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気になることが

10日ほど前にS40CTSPを購入しました。
運転音が多少大きい気がします。（普通はあれぐらいなのでしょうか？）
それと普段、除湿冷房や除湿を使用しているのですが本体から
「ギシッギシッ」という音（発泡スチロールがすれ合うような）
が運転中ずっと鳴り夜とても気になっています。

コンセントの位置の関係で、真平らな壁ではなくて奥行き23ｃｍほどある、出っぱった壁にしか取り付け出来ませんでした。
高さもピッタリじゃなかったので本体が6ｃｍほどはみ出ています。
このはみ出たのが原因で音が壁に反響して大きいのかなぁ。
って思ったのですが使用されているみなさんはどうですか？？

書込番号：861691

みなさん、どこで買いました？

この板を初めて利用する物です。

みなさん、どこで買いました？また、工事はどうでしたか？値段は？
当方、このような、工事をともなう製品を通販で買うのに少し抵抗があるのですが...この安さは魅力です。
皆さんの体験談をお聞かせ下さい。

書込番号：855809

私は、ここで最安値だったところで買いました。
ダイキンのエアコン、とくに「うるさら」は工事がちょっと特殊なようです。　そこでダイキンに電話して工事だけやってくれる。ダイキンエアコンプロショップのお店を紹介していただきました。
ダイキンのHOMEPAGEからも近くのプロショップが検索できるようです。
私は東京都内なのでダイキンエアテクノサービスというところに取り付けだけをおねがいしました。
対応がとても丁寧で、なにより安心。大変満足しています。
標準工事の範囲内だともしかしたら少し高めの値段になってしまうかも知れません。私の場合はオプションがいろいろ必要で結局、通販で紹介された工事業者より安くなりました。
量販店で買っても、工事業者は同じみたいです。

買った通販のお店はFiveSpot。　ここも対応が丁寧で、とても親切。
お勧めです。

今回、ほんとにいい買い物をしたと思っています。

書込番号：856246

meigan さん、お返事ありがとうございます。
ダイキンエアコンプロショップですか・・・そういう工事店があるのですね。早速、ダイキンに電話してみます。
それと、meigan さんは色々オプションを付けたそうですが
どんなオプションなのですか？。それと工事料は？
当方は、二階の屋根置き、配管の化粧カバー付きで頼もうかと思っています。
それと、その工事店での冷媒引きの方法は、真空ポンプで行なっていましたか？　ご教授いただけたら幸いです。

書込番号：866428

真空ポンプ使っていました。
オプションは化粧カバー、電圧切り替え、コンセント、あと、壁の中を通すため２人来て作業しました。
３万数千円くらいだったと思います。

書込番号：868652

meigan さん、お返事ありがとう、ございます。
真空引き（真空ポンプを使った冷媒充填法）を聞いた訳は
管の中に空気や湿気が少しでもあるとそれが固形物（氷など）に
なってコンプレッサーを壊す事があるそうです。
特に最近のフロン冷媒は、敏感なのだそうですので、
真空引きをしている工事店なのか？は重要なのです。
ネット上での話しなのですが、実際に「大気開放で施工した」と
販売店にクレームを付けたら、室外機の交換に応じた例もあるそうです。
量販店や安売り店で買った場合の標準工事は大気開放が殆どなので
よく確認してから頼む事にしたほうが良いのだそうです。
例え、交換に応じても「暑い期間」が長くなったら嫌ですものね。

meigan さんはコンセントや電圧調整のオプションを付けられて
３万数千円くらいなら、納得できる価格ですね。
私もダイキンエアコンプロショップ利用する事にしました。
６日工事予定です。

書込番号：870819

よしかっちゃん さん、こんにちは。

結局ダイキンエアコンプロショップで工事してもらったのでしょうか？
よろしければ工事内容と料金を教えてください。

書込番号：885826

真空引き

最近エアコン取付時のエアパージの件が増えていますね！

基本的に冷媒配管内、室内機熱交換機の部分の空気を追い出すことが目的ですが、真空ポンプを使っての真空引きは、元来配管内の真空乾燥を目的としたものです。

これはガスを使って空気を押し出す方法では、旧冷媒であれ新冷媒であれ出来ないことです。（思いっきり流せばどうか分かりませんが）

さらに、このときには圧力計を使って様子を確認しているはずですが、真空にたっしてから、数分から数十分ポンプをまわし続け、配管内の水分を抜き取ります。
そして
ゲージ側バルブを閉じて、放置します。
圧力計の指針が変動しなければ、配管の接続部の漏れも無いという判断につながります。

配管内には、冷媒以外の気体、及び水分に居て欲しくないのです。

この作業には時間が掛かります。
ご理解の上、施工業者の方々にもねぎらいの言葉を是非　この暑い時期　お掛けいただけると嬉しいと思います。

そして　水分を！（＃＾．＾＃）

いつも　夏太りしてしまう　離島人でした！

書込番号：855782

エアバージときちんと真空引きをした場合の違いって、
どんな違いがでてくるのですか？
後学のためにお教えください。＞離島人5 　さん

書込番号：855796

[電気屋のベータロー]

pnirさんへ
[765692]エアパージについてが参考になるとおもいます。
離島人5さんへ
ちょっとお聞きしたいのですが、真空引きにはどのぐらい時間をかけているのでしょうか。
ちなみに私のところは冷媒管が新しい場合は１０分から１５分ぐらいで、先行配管などの場合は１５分から２０分です。（あまり工事したくないのですが、雨や霧の日はもうちょっと長く真空引きしてますが。）
そして５分ぐらい圧力計の変動がないか確認しています。

書込番号：856038

はじめまして。手抜き工事について、書いたムーミンママです。
離島人５さんやｋｕｒａｂａさん、電気屋のベータローさんの書き込みで、勉強させていただいています。

真空引きとエアバージの目的が違うなら、エアバージ後の真空引きにも意味があるのでしょうか？

工事責任者の方が、エアバージ後の真空引きにも意味はありますと言っていましたが、誤魔化すつもりなのかと思っていたので・・・

エアバージされたことより、誤魔化そうとする態度に頭にきてしまい、きつい口調で書いてしまいましたが、暑い中汗を流しながら取り付けてくれる方には、感謝しています。実際、作業してくれた方には、作業後に冷たい飲み物を、ペットボトルで差し上げましたし、ほんの少しですが、お礼も差し上げました。

工事業者の方にも、いろいろ事情はあるでしょうが、お互いに気持ち良く終えられる仕事をしていただきたいものです。

書込番号：856590

ウイルスバスターのアップデートが始まって・・・・
全て消えました。（；。；）（；。；）（；。；）
もう一度書いてみます。

エアパージ・・・・空気抜き　と言うことにしましょう！

すると従来の方法で行なってきた、冷媒ガスを利用して片方からガスを流して配管内の空気を押し出す方法で空気抜きが出来ます。
真空ポンプを使って配管内の空気を吸い出しても、同じように空気抜きが出来ます。

空気を抜くということでは、ガス利用、ポンプ使用で変わるところはありません。

そして、真空ポンプを使うことの理由ですが、冒頭でもお伝えしたように、配管内の真空乾燥を目的としています。

もし配管内に水分があったとすると、その水分がガスと一緒に流れて蒸発器などのノズルにくっつくと、冷えたり冷えなかったりを繰り返す症状を出したりするそうです。オイルに混じると劣化を早めたり、錆を生じさせる可能性を高くしたりします。

それらの危険性をなくすために、真空ポンプを使った乾燥が重要になります。

一度配管してガスでエアパージ・・・・空気抜きをしたとします。
その時にすぐにポンプを使っての乾燥を行なえれば目的を果たせると思いますが、バルブを開けてガスを流してしまった場合、その後の真空乾燥は本来の意味では出来なくなると思います。既に、水分が冷凍サイクル内に回ってしまった可能性があるわけですから、これをホントウになくすということであれば、全ガス回収、真空乾燥、充填と言うことになるでしょう！

水分は真空状態では蒸発します。
宇宙船から船外に放出された液体が霧状になって飛んでゆく場面を見たことがあるかも知れません。
配管内の圧力を下げていくと、水分があった場合、蒸発して乾燥してくれます。

ベータロー様！　お疲れさまです。（＃＾．＾＃）
施工作業自体ほとんど同じようです。（＃＾．＾＃）

あとは、配管の長さとか太さとかも考慮して調整しています。
フレア部の不良でガスが抜けたことが分かる場合、下手すると１時間くらい真空引いていたりします。
放置時間もほぼ同じです。
これだけで2〜30分の作業ですもんね！
安く技術を提供されている皆さんに頭が下がります。

自分の場合真空計は使っていないので、おおよその時間で作業します。
真空計のゲージであれば、外気温と比べて作業を進めることも出来ますよね！

ベータロー様、クラさん、けぇえすさん、その他の工事屋さん、暑い日が続きますが、体調気を付けて頑張ってください。

本日　200ボルトに　感電した　離島人でした。
やっぱ　100ボルトより　痛かったよーーーー（；。；）（；。；）

書込番号：857814

＞[856038]電気屋のベータロー　さん
＞[857814]離島人5 　さん
ありがと。

書込番号：857864

[電気屋のベータロー]

離島人5さん回答ありがとうございます。
ここのところ暑い日が続きますが、お互い体調には気をつけてがんばりましょう。
ちなみに私の本職はサービスマンです。（いまの季節はエアコン工事のお手伝いをしています。）

書込番号：857996

そうでしたか！

サービスマンさんでしたか！

ご苦労様です。

ちなみに　853180　番さんのカキコはどの様に判断されますか？
うるさら、換気機能のことを言っているような気もしないではないのですが？
でもそうだとしたらシャープの５空が出てきても良いような！

予備配管の補強はコイルなど使っているメーカー多かったと思うのですが・・・最近は変わってきたんでしょうか？

情報ありましたら、ここか　上記　カキコまで宜しくお願い致します。
（＾＿＾）ｂ

書込番号：859569

[電気屋のベータロー]

離島人5さんレス遅くなりましてすいません。
書き込み番号853180番についてですが、最近はあまり予備配管（補助配管）にコイルを使っているメーカーはあまり無いようです。
ですのでメーカーではポリシンの使用を推奨しています。

書込番号：864720

ベータロー様
情報ありがとう御座いました。

けぇえす　さんにもカキコいただきましたが、最近では補強はないようですね！

配管を覆っている断熱材の厚みでも強度は変わるような気がしますが、あまり頑丈だと今度は横引きしたときに融通が利かなくて泣きたくなることもあります。（；。；）（；。；）

とりあえず施工時、注意しながら曲げるということで対処できそうですね。

有り難う御座いました。

（＃＾．＾＃）（＃＾．＾＃）

書込番号：864770

手抜き工事

１１年使用したエアコンが故障したため、緊急に買いかえました。
購入したのは、三菱電機のＭＳＺ−ＷＸ５０ＪＳ−Ｗです。
Ｊｏｓｈｉｎで化粧カバー付き標準工事、取り外し工事、電圧切り替え、
コンセント切り替え、リサイクル料込みで､１８８０００円でした。

昨日取り付けてもらったのですが、真空引きではなくエアバージされてしまいました。取り付け途中で、”真空引きですか”と聞いたところ、”真空引きしますよ。でも、する必要ないんですけどね。”と言っていたので、ちょっと、
不安だったんですけど、最後に確認したところ、”エアバージしちゃったんで”といわれました。

そのときは､真空引きがいいということしか解かっていなかったので、真空引きでやって欲しいと改めて言ったところ（馬鹿ですよね・・・）、携帯で電話した上で、”今皆で工事しているので、機械が足りずに持ってきていない。後で、持ってきた上で､真空引きをします。”と言って帰っていきました。

その後、こちらで真空引きのことを調べると、いまさら真空引きをしても意味がないの事がわかり、業者に問い合わせると、責任者の方から電話があり、”エアバージでも、ガスは出ませんよ。”とか”エアバージした後で、真空引きをすることにも､意味はある”とか言われたんで、いろいろ反論したところ、手抜き工事であることを認め、謝罪した上で結局、室外機交換と言うことになりました。

後から、業者の偉い方から誤りの電話があり、”他の業者はちゃんとやっていないが、うちの会社では、すべて真空引きですることになっているのですが、たまたま機械がなくて、やってしまったようです。”と言っていましたが、会社の偉い人の言うことより、実際工事している人の言ったことのほうが、実際に行っていることに近いと思いました。

工事をした方は大変若い方でしたので、ちゃんとした指導があればきちんとした仕事をするようになると思うのです。

Ｊｏｓｈｉｎにも電話したところ、はじめのうちは”大目にガスが入っているので、エアバージしても大丈夫です”とかいろいろ言っていましたが、こちらもいろいろ言っていたら、”問題なので、ちゃんと指導します”と言われました。でも多分何も知らなければ､それで終わりだなという印象です。

手抜き工事をする業者なんて、そんなにいないだろうと思っていた私が馬鹿でした。そして、抗議しなければそのままという現状に失望しています。

これから､購入される方は気をつけてください。
そして､エアコン購入を検討している知り合いがいたら、真空引きが大事と言いましょう。

書込番号：855723

ムーミンママ　さんはえらいです。
知識も行動力もあります、きっと良い奥さんだと思います。

内の愚妻につめの垢を煎じて飲ますか、静脈注射してやりたい
くらいです。
皮肉無しですよ念のため。

書込番号：855788

エアコン

今年はエアコンがどこでも高い！
何で？

書込番号：850639

[成型屋]

探せば、安く売ってる所があると思います。

書込番号：850676

メーカーを問わなければ、とても安く手に入いるでしょう。
去年よりも安い製品が結構、店頭に並んでいますが。

書込番号：855335

低温時にちゃんと除湿の出来るエアコンが欲しい

現在、昨年の三菱電機のSFX（再熱除湿が出来る機種です）を使用していますが
梅雨時とか秋口の気温が２０℃位の時に除湿できずに困っています。

メーカーには修理依頼しましたがいまだ直っていません。最近は外気温も
高いので症状は出無いのですが、秋になったらまた同じかも知れません。

もう一台購入を検討しているのですが迷っています。条件は設定温度に達した
時の音が静かなこと（途中はそれなりでかまいません）。

めったに無いですが部屋に洗濯物を干すこともあるので、15℃〜20℃くらい
でも除湿できること。（ランドリーモードでなく）

省エネモデルであること。空清は気にしません。

などです。候補は日立のRAS−2810NX、ナショナルCS-E282A2、富士通AS28HPV-W
あたりを考えています。そこでカタログを読み漁っているのですが、日立と富士通
は再熱除湿しながら温度を上げることが出来ると書いてあるのですが使っている方
いかがでしょうか。
特に富士通は業界初の暖房サイクル除湿とのことで肌寒い時期の除湿に期待しています。
三菱は修理対応も含めてもうこりごりです。

三菱は静かで良いのですが、除湿で懲りたので外しました。ナショナルは三菱と同じ
19dBと書いてあったので音には少し期待していますが除湿に関しては未知数です。
200V配線があるので出来れば運転電流が少ない200V機のほうが希望に近いです。

アドバイス宜しくおねがいします。

書込番号：842012