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隠蔽配管に取り付けについて

[リュウ@P]

8畳和室（二階、東向き、海沿い）の部屋に取り付ける予定ですが、配管がベランダと室内の天井から出てるスタイルで9mくらいですが、この機種で性能的には問題ないでしょうか？
個人的には室外機 プリント基板にコーティングがある霧ヶ峰やビーバーもよさそうな感じですが....悩みますw

書込番号：19836804　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

容量的には　微妙ですが　できれば　ワンサイズ上でもよいかな

その辺はwenge-iro さんにお任せするとして、

海が近いのなら　塩害仕様　若しくは重塩害仕様がよいのではと思います。

隠ぺい配管ですが　現状化粧カバーだけなのかな？

配管は通せるルートが確保してあるとして、

ドレンのパイプが見当たりませんが、
室内の左端に　写真から見切れてるだけで配管があるのかな？

書込番号：19837347

[wenge-iro]

リュウ@P さん　こんばんは。。

配管の長さが9ｍであれば大丈夫
この機種は20ｍまでチャージレスで行けます。

ぽんぽさんも仰っているように塩害対策仕様の方がいいでしょうし
ドレンが気になりますね

あと能力的に果たして2.8kwで間に合うものなのか
環境次第になりますよ。

築年数、天井の高さ、窓の面積と方位と仕様
（複層ガラスorシングルガラス　サッシ：アルミ or 樹脂）
日差しの状況、お住いの地域、冷房のみ or 冷暖房

書込番号：19837534

[リュウ@P]

＞真空ポンプさん
ドレンが見当たらないのはは室内機裏の壁に小さな穴を開けて塩ビ管で配管する予定ですw
現状のカバーだけで、後から配管通せるようになってました。

書込番号：19837736　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュウ@P]

＞wenge-iroさん　

岩手の沿岸で築20年、断熱材の厚さは5cm程度、窓は外窓がアルミで内窓が樹脂の二重サッシ、二階の北と東？に窓ありです。

日差しは朝と夕方以外は強くないです。　

冷暖房使いますが、暖房時は立ち上げだけ石油ファンヒーターと併用の予定です。

ちなみに1階にパナのCS-225CFがありますが普段は少し効きすぎなくらいです。冬には2か月くらいマイナス10度くらいまで下がりますが、雪はあまり降りません。霜取りは大雪が降った時に一回だけでした

書込番号：19837767　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

リュウ@P さん　こんばんは。。

冷暖房の負荷計算をすると以下のようになります。
冷房負荷：126W/�u × 13.2�u ÷ 1000 × 1.33 ≒ 2.213kW
暖房負荷：184W/�u × 13.2�u ÷ 1000 × 1.33 ≒ 3.231kW

ご覧のように冷房能力は2.2kWで間に合いますが
暖房負荷は東北地方ということもあって3.2kWは必要です。

従って、当初からご自身が思われていた通り
冷房定格：2.8kW（暖房定格：3.6kW）を選択なさると良いと思いますよ。

書込番号：19839328

[リュウ@P]

＞wenge-iroさん
2.8kwで十分なのですね、ありがとうございます（喜）　
あとは機種選定ですが、虫や若干の潮気の影響を考えるとできれば室外機プリント基板にコーティングが標準のメーカーがいいのですが、どこがおすすめでしょうか？

書込番号：19839606　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

リュウ@P さん

スタンダードから上位までの全機種という条件付きでしたら、プリント基板にポリオレフィン系樹脂コーティングと
室外機の脚部と底板にサビに強い合板を施した三菱電機。
また、メーカーという縛りで考えなければ、各メーカーのエディオンモデルでは、行き届いた*耐塩害仕様となっています。
(*電装部品、ネジやボルト、外装/内装部品、熱交換器に至るまで）

書込番号：19839840

[リュウ@P]

＞wenge-ir　　＞真空ポンプさん

室外機基板コーティングありのメーカーはエディオンモデル（全メーカー機種）と三菱電機と重工、パナ、富士通、ダイキンで正解ですか？

書込番号：19841144　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

リュウ@P さん　こんにちは。。

含まれているものもありますが、少し違っています。
基板にシリコンコーティングを施した上位から下位までという条件を付け加えるなら
三菱電機と三菱重工のみだと思います。

仰るように基板コーティングも大切なのですが
その他の部位まで耐塩害仕様を謳っているモデルから選択してはいかがでしょう
その判断基準として「JRA9002耐塩害仕様 準拠」と表記されているもの

例えば、三菱電機：EM・EXシリーズ（エディオンモデル）
日立：AJシリーズ（RAS-AJ28FE：日立家電ショップ（所謂、街の電気屋さん、ただし受注生産のみ））
その他、多くではありませんがありますよ。

書込番号：19841838

[リュウ@P]

＞wenge-iroさん
いくらインバータ基板が守られてても、経年で配管に塩分による熱交換器の腐食によるガス抜け（R-32といえど環境破壊）でお釈迦に...なんてならないように選ぶか、または価格をとって消耗品と割り切って普通の付けるか...
予算が5万円ほどなので迷いますねw

書込番号：19842883　スマートフォンサイトからの書き込み

価格

[yamadayasuku]

同等ダイキンエアコンと比較すれば１５万円あたりまでなりそうと思うがさて・・・

書込番号：19805969

買って来ました。

[ラクダで楽だ]

ケーズデンキで、設置費用と電圧変更費用並びに消費税を込みにして￥160000で購入しました。
リサイクルで￥2484だけは別口です。

現時点の価格コムでは￥115300が最安値ですが、大型家電では設置などで信頼性の置ける店舗を選ぶ必要性があります。

それで、大手量販店のWebを調べてMSZ-ZW365を狙っていたのですが、実店舗では売り切れ！
店に訪れると、ちょうど三菱の社員が派遣されてまして、、、
霧ヶ峰を買いに来たと言うと、自社製品ですのでプッシュの巧いこと！

一年、型落ちですがワンランク上のMSZ-ZW405Sを勧められ、店頭表示価格より大幅に値引きされて￥160000（税込）で落ち着きました。

もう2016年モデルが発売され始めてますが、少々古くても機能はほとんど変わらないはず。最新鋭のFZシリーズは高価でとても手が出ないから、ここら辺で満足しなければ。

ほどほどの単価ですよね！　（笑）


一年の中、冷房で一ヵ月だけ使用してきた我が家の古いエアコンは、冬の暖房の時期にも使えるように変身する予定です。

書込番号：19705018

[甚太]

こんばんはお買い得品、ゲットおめでとうございます。
確かに、型落ち品は機能だけを考えるとお買い得です。
言い方変えれば、メーカーにすれば在庫処分品で極力販売したいものですね。
容量もアップされ、快適ですが電気代は使用してみないとわかりません。
特に暖房では暖かさが感じにくく、ついつい設定温度を上げ気味です。
我が家は、冬場のファンヒーターにおさらばしたい為、この度新調しましたが、エアコンの暖房を使ってみて微妙ですね。
ファンヒーターの暖かさを味わってしまったら同等とは行きませんでした
夏場は、電気代も気にせず快適だと思います。
一応、使用していますが、思いの外電気代は高いですね。
あくまでリモコンの表示でですが。
23℃設定していますが、これ以下にすると暖房でも寒くなりそうです。

書込番号：19729102

[ラクダで楽だ]

甚太さん、こんばんわ
返事が遅れて申し訳ないです。今、ちょうどレビューをどう書こうか思案中です。


＞微妙
この言葉はまさにぴったしですね　(^^♪

我が家は暖房で26℃に設定してますが、う〜ん？どう設定すれば良いのかな

Ｌ字型の部屋の角に設置したため、ある時は長方形・ある時は横幅広形の部屋設定で使用してますが、ムーブアイの反応が遅すぎるので対応しきれない？

長方形で６畳間の向こう側の部屋に移動しても、ルーバーが遠くを向かず下ばかり。ちっとも暖かくならず、忘れた頃にやっと向きを変え、暖かい風を送るようになる。　


普段は霧ヶ峰のすぐ真下でパソコンに向かってますが、その時は、はげ頭の上をいつまででも暖房風を当てていて、暑くてかなわない。「風よけ」設定をしても距離がないから上半身はぽかぽか。机の下の下半身は寒いまま。

食事時には隣部屋に移動ですが、暖房を送ってくれず寒くてかなわない！　怒

ほぼ、初期設定のまま使用してますが「風あて」「風よけ」をその都度設定しなければいけないようで？　じゃ、ムーブアイって何？と思うことも


全自動で、暑さ寒さを和らげてくれると思ったから購入したけど、手動でなければダメなのかな？やむを得ず、従来のガスファンヒーターと壁掛け扇風機の併用です。

取説読んでますが、自己学習機能があるみたいだけど・・
夏場のクーラー機能だけなら、こんなに高価なものは必要ないのではと感じてます。

ムーブアイは、360度見張ってるはずだけど
もう少し、速く反応できないのかな？　三菱さんよ！

どなたか？　ベストな設定を教えて頂ければ幸いです。　

書込番号：19746290

[DIAfan]

こんばんは、関東在住で6畳の部屋にスタンダードモデルのL225を使ってます。
暖房の点け始めはすぐ温まって良い感じなのですが、時間が経つにつれ寒く感じて来るので、エアコンはこんなもんなんだろうと思ってたのですが、いろいろと調べた結果、部屋の湿度が低くなってくると体感温度も下がってくるので、加湿器と併用するようになったら寒さがなくなりました。

考えてみると暖房入れ始めは、部屋の湿度が60％くらいはあるので暖かいのは当然なのですが、次第に30％を切ってしまっていて酷い時は10％の時もあったので、いくらエアコンの風が暖かくても空気が温まらないので、寒いのは当然なんですよね。
快適な湿度と言うのは40％〜60％くらいがベストらしいです。



＞我が家は暖房で26℃に設定してますが、う〜ん？どう設定すれば良いのかな


私の場合ですが、去年の真冬の時はエアコンの温度が28℃にしても寒くて居られなかったのですが、加湿器を併用してからは雪が降っていても暖房の温度は25℃湿度は最低でも40％〜50％で部屋中がポカポカで快適になりました。

今現在は暖房が21℃、湿度60％でコントロールしてます。それも価格ドットコムでは不評なハイブリッド節電にしています。
よくハイブリッド節電は寒いと言われるのですが、湿度を保つようにしてからは全くと言っていいほど寒いと感じた事がなくなりました。

加湿器のすぐそばにテレビやＰＣがあるので、加湿器は湯気が出るタイプではなく、ダイニチのハイブリッド加湿器（温風気化/気化式）とエアコンを併用しています。

スレ主さんは、加湿器は使用されていますか？使用されてたらこの話はスルーしてください。



＞普段は霧ヶ峰のすぐ真下でパソコンに向かってますが、その時は、はげ頭の上をいつまででも暖房風を当てていて、暑くてかなわない。「風よけ」設定をしても距離がないから上半身はぽかぽか。机の下の下半身は寒いまま。

食事時には隣部屋に移動ですが、暖房を送ってくれず寒くてかなわない！　怒

ほぼ、初期設定のまま使用してますが「風あて」「風よけ」をその都度設定しなければいけないようで？　じゃ、ムーブアイって何？と思うことも



初期設定のまま使用されてるようですが、エアコンの設置場所をリモコンで設定されましたか？
設定されないまま使用すると、うまくムーブアイがエアコンの場所を把握できないので、風の向きも変わってくるかと思われます。

　
では参考になるかわかりませんが、一応仕様を載せておきます。

6畳の部屋

エアコン　L225　6畳用
加湿器　　ダイニチ　HD5015 　8畳用
温湿度計　エンペックス気象計　スーパーEXセンサー　EX2767

書込番号：19747637

[ラクダで楽だ]

DIAfanさん、おはようございます
早速、詳しい説明をありがとうございます。

そうですね、体感温度は湿度が関係してきます。
ガスファンヒーターですと湿度は下がりませんが、エアコンは湿度を下げちゃうから

実は・・
私の寝室は小さなエアコンで暖を取ってますが、今年からはパナの空気清浄機F-VXL55-Wを購入しまして、例年27℃設定が今年からは24℃湿度50％で熟睡しております。ですから、一応温度と湿度の関係は承知しております。

で、エアコン設置のリビングはガスファンヒーターで暖を取ってましたが、夏場のエアコンで冷房能力が低かったので買い替えの時に暖房にも使えるようにとムーブアイ付きの霧ヶ峰を選んだのですが。


とにかくルーバーの反応が遅く、まさに微妙です。(^^♪

もちろん、エアコンの設置場所などは設定済みですが、人の動きを読めないムーブアイとしか思えません。反応するまでかなり時間がかかりますので、結局エアコンを諦め、従来のガスファンヒーターと壁掛け扇風機・床置き扇風機HEF-DC3000で温風をコントロールして使用してます。

横幅広形の部屋設定で使用する時は、隣室にもう一台の空気清浄機F-VC55XK-Wを作動させてます。

まあ、人が作るものですから万能ってな訳にはいかないのはよく分かりますが、高価な分だけ期待が大きかったのでちょっとガッカリ！

同じ三菱で高価な冷蔵庫も購入しましたが、こちらはほぼ期待通り
ちょっと造りが悪いけど、機能は瞬冷凍などMR-WX53Z-Wは満足です。

昨年から今年にかけて色々買いすぎたけど、人生最後の大物買いは終わりました。
頭がボケないうちに使いこなせるようにならなければと思います。(^^♪


＞エンペックス気象計
話はずれますが・・、DIAfanさんは良いものをお持ちで　(^^ゞ

私のチャイナ製のウェザーステーションは怪しげな数値ばかり
カシオのプロトレック　PRW-S6000Y-1JFと気圧を比較するといつも異なります。

やはり高品位な器械が欲しいものです。

書込番号：19747882

ヤマダ電機で購入

[象ぱの7037]

税込172800円 通常ポイント17500 期間限定ポイント5000
標準取付・既設取外し・化粧カバー2m・コンセント取替・電圧変更無料 10年保証という条件で購入してきました
そろそろ在庫も少なくなっているみたいなので買い時だったと思うしか無いですね

書込番号：19616080

[カムカムほんだ]

すいません
どちらのヤマダですか？？

書込番号：19635868　スマートフォンサイトからの書き込み

[象ぱの7037]

返信が遅くなりましたがテックランド岐阜本店で2/17（水）に購入です

書込番号：19640970

暖房エアコン電気代

[sonannsu1968]

寒冷地暖房エアコンの電気代金の高さにビックリしてます。推奨設定温度23度だと肌寒く25度位でも暑いとは感じられません。 ストーブとは比較にならないほど暖まりませんね。電気代も月6000円以上になり驚いてます！！温度もこれ以上は電気代が心配で温度を上げるのをためらいます。(日中は土日以外は家に人は居ません)灯油だと4000円位でしたのでネットや雑誌に書いてある電気代の目安は全く当てになりませんね。

書込番号：19572845　スマートフォンサイトからの書き込み

[スリスリコアラ]

私もエアコンは省エネと思っていましたが、間違いでした。夏はいいけど冬は電気代がものすごい。
ガスファンヒーターが幸せです。電気代もあまり変わらない。
ちなみにダイキンのうるさら7ですが、加湿機能は意味ないです。

書込番号：19572997　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonannsu1968]

やっぱりそうなんですね
今年は寒冷地専用エアコンのCMが半端なかったので思いきって購入したのですがパワーが上がる分電気代もかかるんですね

書込番号：19573076　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

こんにちは。

エアコンを擁護するわけではないですが、過去にはすごく助かりました。
非常にざっくりした感想ですが、
電気料金が４年前より、２４円から３０円に
灯油代が18ｌ　1800円から１０００円に
なので仕方ないんでしょうか？ネットでのデータがいつのものか確認しないと。
また、適当な記事も多いですけど。

私の場合ですが、パナソニックのエアコンですが、
４年前は、灯油代1２００円以上ならエアコンの方が得でした。
今なら1５００円以上に値上がりしないと、エアコンは得にはならないです。

暖房能力については、十分に感じています。
下向きにして、強にして空気をかき混ぜるようにしないと
上だけ暖まって止まるのでちょっとした工夫が必要でしたが。
外気温が５℃？以下だと暖房能力がおちるので泣く泣くファンヒーター使用していました。

てなわけで、現在は、カンガン石油ファンヒーターを使用しています。

書込番号：19573700

家電量販店（店頭）のエアコン工事費の違い

[Hands ｕｐ！]

工事費込みでの店頭価格ですが、
ヤマダ、ＢＩＧなどは１００００円、　
ノジマは１５０００円の標準工事費込み

なにが違うのか？
全額を工事業者に支払うのであれば、ノジマの利幅は低くなる。
となると当然全体の値段も同等もしくは高くなり、値引きも渋くなるのではと。

複数社のエアコン取り付けに立ち会いましたが、何も変わらず。
それどころかドレンを少し長くして欲しいと言うと、１ｍで６００円
入れ替え工事で既存の外の配管カバーのフタを外し、
配管を引きなおしフタをするだけで３３００円。
ネジ３つ外してフタの付け外し、
それをやらなきゃ配管引きなおしが出来ない必須作業なのになぜ？
台座も全社白の空洞タイプ。

工事つき価格なので内訳がどうなっているのか不明だが、どうなんでしょう。

書込番号：19567473

[wenge-iro]

Hands　ｕｐ！ さん　こんばんは。。

標準工事の施工内容は、各量販店により多少異なりますが
一般的に、配管パイプと連絡電線4ｍまで、室外機の設置：大地置きやベランダ置き
アース線の接続、室外機用樹脂台でしょうか

あとは、オプション工事の作業内容により、工事費は各量販店にて
以下のように決められています。

http://online.nojima.co.jp/ec/oogata/
http://www.biccamera.com/bc/c/info/purchase/aircon_kouji.jsp
http://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/kouji_aircon.html
https://www.ksdenki.com/inc/guide/delivery/construction.html
http://joshinweb.jp/season/construct.html

書込番号：19567588

[真空ポンプ]

もしかして1万円や1万５千円の標準工事費用が　高い！と

思ってます？

と　思うのなら迷わず　Do It Yourself

これなら　蓋のビス３本外してカバー空けるだけで3800円取られる

事も有りませんし　ドレン配管延長で　600円取られる事も有りません。

繁忙期の訳の分からない　猿や　エテコにチンパンジーに真空引きもせずに

施工される心配も有りませんからね〜

冗談はさておき　量販店単位で微妙に施工単価に差が有るのは事実ですが

実際業者に渡る金額は　7000円前後なので　かなり厳しい金額で施工しているのは

確かです、

なので　標準工事以外で　売上を上げているのも確かです、

使用する機材　プラブロックやスリムダクトの類は　量判定の指定が有るので

勝手にクオリティーを落とすような事は出来ないので　それらが仕様だという事です、

まぁ　普通の家電とは違い　買って直ぐコンセントに刺して動く家電ではないので

そこいら辺りは　気持ちよく払ってあげませんか？

書込番号：19569537