
このページのスレッド一覧(全1295スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
0 | 5 | 2001年8月2日 03:04 |
![]() |
0 | 6 | 2001年7月31日 19:39 |
![]() |
0 | 23 | 2001年8月1日 23:00 |
![]() |
0 | 1 | 2001年7月21日 07:30 |
![]() |
0 | 10 | 2001年7月20日 00:50 |
![]() |
0 | 16 | 2001年7月18日 00:07 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています




>窓用クーラーは無事ついたのかな?
離島人さんありがとうございます。窓用クーラー無事につきました。
kurabaさんありがとうございます。動作確認してからもってきてもらいました。
窓用クーラー付けたあと、使わない時に閉めておく方の窓が、ぴったり閉まらなくて、窓の鍵が閉まらなくなりました。それを工事の人に言うと、工事のおじさんが「あれ〜。お嬢さん見てみなさい。窓がちょっとゆがんでるよ。そりゃぴったりしまらんわな〜」っと、言われました。
窓用クーラーを付けた日を境に、窓がゆがんで鍵がかけられないとは、これいかに!・・・今日は6万円の定期券を落とすわ、工事のおじさんは、立て付けのせいにして、帰ってゆくわで、今日は厄日です・・・
とほほ・・・(ToT)
0点


2001/07/30 07:46(1年以上前)
クミコさん えらい災難ご愁傷様です。m(__)m
たしかに窓用クーラーは重量があるので窓枠に負担の掛かるのは
否定できませんが今まで使用できた鍵が使えなくなるというのは
私の経験上無いですねえ。?(-_-)?
つい三日前にも筑30年以上はあるかというぼろアパートに着けましたが
ゆがみ・鍵ロック不能なんて前兆もなかったですよ
何個か思いつく点を (ーー;)
1)本体を取付けるブラケットベースの位置が悪く閉める窓サッシに干渉
しているのでは?
2)そのブラ…の外面に貼り付けられているべきパッキン(周囲に両面テープで
着けるに水切り)が窓サッシを閉める時挟まっていませんか?
3)窓および窓枠に影響が出たとしても窓サッシの下部戸車調整と鍵そのもの
の位置調整はくらいは行うべきで、果たして行ったのか?それとも構造上
出来なかったのか? (状況によっては別料金もありえますが普通は
15分あれば充分過ぎるので私は頂きません)
とりあえずこれらが間違いなく施工されているかどうか確認の上
納得できない場合、販売店から別の人間に来てもらうことをお勧め
します。(ごちゃごちゃ言ったら本社の上にクレーム直訴がキキます)
ただし販売窓口の人間は素人同然なのが多いので意味が無いのは
言うまでもありません(大手の場合)
ほかの対応としては、防犯対策としても簡易鍵が必ず同梱されている
はずなので(窓サッシの下部にビス二本止めする兆番です。取付けて
いきましたか?)それをメインにしてサッシ側の鍵は使用しないこと
です。 無論雨漏れの危険性がはありますので周囲のシーリングの程度
が気にかかりますね。(所詮ただの水切り&ねんどですから)
補足ですが窓クーラー本体そのものは脱着が容易ですので外してから
1.2.3を見れば楽ですよ。 もっとも女性が持つには重すぎますが…
書込番号:237052
0点


2001/07/30 22:51(1年以上前)
そうですね。はずしは出来るかも知れませんが、取り付けは結構大の大人でも おっとこらしょっと この辺かぁ? みたいな感じですからね。
窓は掃き出し窓でしたっけ? 高さがあると本体取付け枠のゆがみも出やすいですが、でも 窓枠がゆがんでるよと言うのは・・・・????
kurabaさんの言うように、どっかにパッキン挟まってませんか?
窓枠自体そう簡単に曲がるものではないと思いますが。きっと取付け枠ですよ曲がってるの。
もし窓枠が曲がっているとしたら、それは曲がっているのではなく 曲げられたんです。(^_^;)
離島の場合やわなパッキンしたままですと雨風進入しますので これでもかと言うくらい パッキン貼り付けや溝パテ埋めします。
取付け枠の部分を左右見れる範囲でよーーーく 見てみて下さい。
サッシレールとの隙間など 左右で違いがあれば当たりが悪く出ているかも知れません。
雨風と防犯に注意しましょう。
書込番号:237820
0点



2001/08/01 23:27(1年以上前)
あった〜〜!!ありました!!窓を閉めたときに窓の重なり合わさるところに取り付けてあったパッキンが窓と窓の間に挟まって、窓が閉まりきらない事が判明しました!パッキンを付け直したら、窓が閉まるようになりました!!あの○新の取り付けおじさんめ〜良くも立て付けのせいにしてくれたわね〜〜。そんなわけで、たかが窓用クーラー・・されど窓用クーラー。なんとか無事に(?)完了しました。kurabaさん、離島人2さん、ありがとうございます私の頭の中には「鳥人間コンテスト」の感動のクライマックスのエンディングテーマが流れています〜。
長く苦しい旅でした(ウソウソ(^_^;;?)でも、本当に今回は助かりました〜〜。
書込番号:239923
0点


2001/08/02 01:04(1年以上前)
あとは煙が出ないで 部屋が涼しくなるのを待つのみ ですね (^_^;)
これで 体力温存 ご飯もおいしく 夏ばて夏やせなしで 離島人は太るのみ・・・
関西の方は天気どうですか あれっ 関西じゃ・・・・・・・
書込番号:240034
0点


2001/08/02 03:04(1年以上前)
めでたし めでたし >^_^<
でもなーんかまだ気にかかりますねえ?(-_-;)
窓用クーラーの「工事要領説明書」(メーカーで多少呼び名が違う)
置いて行きましたか? 本体取扱説明書とは別にそれが存在します
ので確認して下さい、置いて行かなければ自らやましいことをしてる
といってる様なモンですから「よこせ」と店に苦情した方がいいです。
>「あれ〜。お嬢さん見てみなさい。窓がちょっとゆがんでるよ。
>そりゃぴったりしまらんわな〜」
本当にそんな理由にして言い訳してるんじゃ工事そのものも心配だから
離島人さんの言われている
>離島の場合やわなパッキンしたままですと雨風進入しますので
>これでもかと言うくらい パッキン貼り付けや溝パテ埋めします。
>雨風と防犯に注意しましょう。
てのもきちんと行ったか危ないと思います。 防水加工と防犯設備
(簡易鍵)の面もちゃんと行ったかどうかは「工事要領説明書」が
無いと判りませんからね。
今回は発言がキツいですが、窓クーラーは窓を開けっ放しが多いので
セパレートエアコンよりもはるかに水浸入にしても防犯にしても問題
になるので注意が必要だからです。
一台目の品物が火事寸前でしょう?不良品は販売店のせいでは無い
としても不手際には違いないですから店長からその辺見解なり謝罪
があっても当然では? と思います。
ちと大人気ない? ^_^; でも普段些細な苦情ばかり受けている自分
としてはこの様なことは大問題に感じられますがね…
書込番号:240114
0点





離島です。 昨日から台風が行ってしまったせいか結構涼しい天候となっていて、これまで回しっぱなしだったエアコンも止めてみました。(2週間ぶりくらいかな)(^_^;)
窓開けて寝たら結構涼しかったのですが、蚊が・・・・・・
今日はまたエアコンつけて涼んでます。
さてここにお越しになる皆さんに涼しく過ごすための最終兵器をご紹介します。(出来ない方も多くいらっしゃいますし、環境がこの方法を受け付けないことも充分ありますが・・・・)
よ・し・ず 窓に掛けるスダレ状の物ではなく 地面から天井や屋根くらいまで届くような高さのある物ですが(皆さんのところで手にはいるのかな?)
もしくはこのスダレ状の長めのやつ これを利用して窓の部分に影を作ってあげてください。地面があれば最高ですが、よしずや地面に水を掛けて気化熱による冷却を試みることが出来ます。
よく窓の内側に遮光カーテンとか、ブラインドなどが紹介されることが多いですが、可能であれば外側に影を作ってあげた方が効果的です。壁自体が熱を持つと輻射熱の関係で、部屋の温度は下がっているのになぜかムシッとする状況が生じたりします。部屋の壁や置いてある何かが熱を吸収してそしてそれを発散させていることが少なくありません。
あとは 部屋の模様替え 水色系は涼しいですよね。 見た目でも結構変わりますね。
とはいえ、離島での話し故 都会のアスファルトジャングルの世界では 全く通用しない話の部分もあるかも知れませんが、ご了承下さい。
窓用クーラーは無事付いたのかな。
業界の皆さん 一息つく暇もないかも知れませんが 無理は禁物 去年体を不調にした離島人から 暑中見舞いです。
0点


2001/07/29 21:01(1年以上前)
田舎モンの kuraba です
ウチの地元ではここ3.4日涼しいですねえ。
無論昼間は屋根の上(作業)なら暑いに決まってますが日が暮れると
朝方は涼しいっちゅうよりは冷える状態で、毛布一枚では足りずに手足が
縮こまって目が覚める感じです。
今日の工事もお客様から「早まったかな?」なんて発言もあります。
昼は暑くても夜が涼しければそういう気にもなるんでしょうね
(取付け工事の時間帯は暑いんですけどねえ)
現に販売店からの工事票FAXがぱったり止まったと聞きました
まさかこれで夏が終わるとは考えもしませんが正直なものですね
こんなときこそ購入のチャンスと個人的に思いますがいかがなもの
でしょうか? 天邪鬼と呼ばれそう (^.^)
書込番号:236592
0点


2001/07/29 21:41(1年以上前)
そうそう 今期初めてSHARP「五空」があたりました。久しぶりなんで
改めて見るととんでもない太さですね。 あの半円形の通気管の太さは
「俺にいったい何をさせようって気なんだ!(@_@) SHARP!」 状態です。
今回は取付け条件の都合で化粧カバーはキャンセルになりましたが(嬉)
業界の皆さんで特別な対応方法を知っている人は情報を頂けません
でしょうか?
穴径UP?(スリーブは?)
大型化粧カバー? (付属のTOPとの適応性は?)
追伸)今回のお客様は通気管の存在どころか通気機能そのものも
知りませんでした。 判らんで買うなーーーーーっ (>_<)
書込番号:236626
0点


2001/07/29 22:00(1年以上前)
おや?専用の頭(ウォール)がありませんでした?そか、今年
モデルから別売ですね。
五空 もしくは重工の換気エアコンは専用の頭があるはずです。
66.77兼用ですが、それを使えば配管穴から約2cm出したと
ころで排気ダクトを切断します。排気は専用の頭の排気穴から出ま
すので残りは銅管・電線・ドレンだけですので結果テープ巻きより
化粧の方が楽です。
あと、配管穴に通す所は付属の60cm穴用の細めのダクトに付
け替えると比較的ラクに通せます。それでもやっぱりメンドイです
が。
書込番号:236641
0点


2001/07/29 22:27(1年以上前)
けぇすさん 助かります!
「頭」(TOP)はありました。今回は穴あけ不可で、室内機真下80cmの
万能穴(?)径15cmがあり 大きかったのでそのツバの干渉で外の
「頭」の取付けは出来なかったんです。
それにしても目からウロコ状態です。確かにありました
>付属の60cm穴用の細めのダクトに付け替える
っていう細いジャバラ 太→細 のヤツが。
がっちょーーん(>_<)です。 ハナっから変換すればいいんですね…
聞いてよかったーー。 m(__)m
重ね重ね感謝です!
書込番号:236682
0点


2001/07/31 01:37(1年以上前)
おぉ〜♪こんなσ(^^;)の情報でも役立ちましたか。よかったっス。
そいや、去年までに比べるとあんまり五空売れてないような気がしますが
そちらはどうですか?
書込番号:238036
0点


2001/07/31 19:39(1年以上前)
「五空」というよりもこちらでは前に書き込んだ通り換気機能まで
考えたお客様はいないのが現状です。 畳数と値段の兼ね合いだけ
でしょうね (^.^)
季節労働者で所々知識が飛んで変な所でハマって困ったもんです。
今後もお助け頂ければ幸いです。
書込番号:238625
0点





ここ最近日曜祭日の無い ただひたすらエアコン工事に明け暮れる
業者の皆さんお体の調子はいかがでしょうか? 私自身限界が近づいて
いる様な気が致します。 来週も日曜出です
都度〃愚痴って来てはおりますが、今はもう愚痴る気力も失せた様な
気がしますし 業者各諸先輩方の書込みが少ないのが気に掛かります。
(見てらっしゃいますか? 見る暇もないですか?)
まだまだ夏は長いですね。スタミナつけて頑張りましょう!
と言いながら 焼肉屋で食べ放題払い放題してしまった
kuraba でした。うーん財布の中身がハラへった
0点


2001/07/25 18:28(1年以上前)
>カルネステーションはみんな駅から遠いのが玉に瑕ですね
>新しくできた秋葉原店は近いのかな・・・
とりあえず歩いていける範囲ですよ。(場所はこちら↓)
http://www.hanamasa.co.jp/hanamasa/restaurants/index.html
秋葉原のメインのスポットからは離れてますが。
>このエアコン『結構良い』と聞きますがどのぐらい信用できる機種なのでしょうか?(悪い意味ではなくて、やっぱり東芝や松下、三菱とかに目がいってしまうので・・・)
エアコンはその機種の性能もさることながら、アフターも重要だと思います。
ダイキンは業務用エアコンの大手(このため一般小売店のルートに弱く、損していると思います)ですし、どんな大手企業でも、実際携わっている部門や、現場の人間によって対応等が大きく変わります。
サービスセンターに問い合わせたことのある方なら分かると思いますが、顧客対応の最前線にいる人の大半が素人に毛が生えたような人ばかりです。(普通はトラブルシューティングという対応集があって、その通り受け答えるので、話がスムーズに行かない場合が多く、最後になると詳しい人が出てくるか、違う部所に電話を回されたりします。特にパソコン系なんかそうですね。)
技術力のある人は当然もっと重要な部所に行ってしまうからです。
なので、会社の名前に惑わされず、現場レベル(たとえば自分の住んでいる地域のサービスセンターの対応はどうか?等)の情報収集をして判断された方が良いと思います。
過去ログの検索、または投稿されてはどうでしょうか。
メーカーの対応が最悪でも、設置した業者等に知識があって親切に対応してもらえたりすれば、結果的にどこのメーカーでも大差なくなる場合もあると思います。(部品の納期についてはどうしようもないですが)
私も過去にシャープ,三菱製のエアコンを購入したことがありますが、はっきり言って良し悪しは分かりません。(^^;)
良し悪しの一番はっきりするのはトラブルの起きたときだと思います。
注)ぴかぴか1 さんへの反論ではなく単なる私個人の考えです。誤解しないで下さいね。
書込番号:232893
0点


2001/07/25 20:42(1年以上前)
happy1さんこんばんは
私は新橋のカルネステーションによく行きます(^-^)
>アフターも重要だと思います。
そうですね!やっぱり後々のアフターサービスも大切ですよね。
ただ、購入した電化製品がずっと何事も起こらなかったらアフターのことなんか考えないのでしょうねェ。(壊れたら新しいの買えばいいやと思っている人も・・・)
私の家にある松下のエアコンに故障表示が出たんでサービスに電話したんですが、その時応対したおじさんがかなり詳しい人でその時は『さすが松下!』と思ったのですが、この時別の人が出ていたらまた印象が違ったかもしれません。
なので、今度も松下にと結構傾いてました。
まぁこればっかりは運も左右するんでしょうが・・・
そんなことばっかり言っていたらいつまでも購入できませんね(笑)
今日、ウナギを食べた人はたくさんいるのかな?
書込番号:232990
0点



2001/07/25 20:43(1年以上前)
クミコさんこの暑いのに暖かいお言葉ありがとうございます。
この言葉に現場の人間は弱いんです。 持参の烏龍茶で水分補給して
頑張ります。 今日の現場も4時間中 水一杯出ませんでした、
もっともお客様に出さないからといって恨む筋合いの無いのは承知
しておりますが… やはり人の子、出されると逆に配管の2.3mも
サービスしようかなと… あ、要らない?こりゃ失礼致しました。
Happy1さん ぴかぴか1さん 情報は有難いのですがここは東北片田舎
ハナマサもカルネステーションもありません。正直名前も知りません
でした 名前だけは覚えておいて機会がありましたら飛び込みたいと
思います。
さて、アフターの話が出たようですのでその話ですが 以前書込み
した分で 【216866】新冷媒について の中で話していた分で
三菱●工の初期不良問合せ拒否で憤慨した件ですが、やはり地方の
営業所に期待するのは無理があるのではないかとつくずく考えます。
三菱だけでなく少なくともウチの地方では、どのメーカーでも同じ対応
の傾向があるので、初期不良の対応なんて実際対個人では冷たいもんです。
現実問題としてトラブルの処理にあたるのは販売店のサービスセンター
の人間(自前・下請け問わず)ですので「トラブルの時の対応が重要」と
いうのは同意見ですが、この場合メーカーの対応ではなく販売店の
「サービスセンター」の対応がもっとも重要ではないかと思います。
実際購入されたお客様にとっては「メーカーの対応が悪い」なんて
こちらから言ってもそれは関係ない話ですからね
(初期不良でしらんふりは完全にメーカーの怠慢です!こちらは
たまりませんよ)
蛇足ですがこの時期、大手なほど業者の孫請けは珍しくないので
アフターの面でも非常に注意が必要です。
トラブルがあったときにはその業者はもう居ないというのがありますが
その尻ぬぐいをさせられたときの情けなさといったら… ねえ!
書込番号:232991
0点


2001/07/25 23:15(1年以上前)
おーーーーい たいふうだぞぉーーーーー
エアコン飛ぶぞぉーーー
と言うことで明日の予定を電話していたら、台風来るから明日一台だけでも付けてくれないかと言われ?????ん
あーーーーん ヤッパリ台風だっ
今日マルチシステムの外板はずしてきたのに、明日早速締め付けにいかなくては・・・・・・
今日はですね、大型の室外機ですが、ファンモーターとモーターを三台付け替えの予定手で行ったのですが、去年のことを忘れていました。
ファンの付いている上部部分のネットのネジ山が、錆止めとして塗られていた塗料が固着してしまい、単純なビスがはずれない(;。;)(;。;)
そこで登場、ビスをピック代わりにして通常はあまり使わないナンバー1のプラスドライバーでコジッテコジッテ時間が過ぎました。
ついで、ネットをはずしてステンレスのボルトを回したら、そのままねじ切れました。ステンですよ。ス・テ・ンッ 13ミリのステンボルトが ぼろりーん
どうしよう、モーター本体さえはずれない。明日はドリル持ってボルトに穴開けて、強度が不足したらその時をねらって落っことします。(^_^;)
離島の塩害地区の状況をお伝えしました。
新規取り付けから五年ほどしか経っていないらしいのですが・・・・・。
あるメーカーの東京のサービスに問い合わせ入れたら、あまりにも情報が信頼できないので、もう一度電話しなおして違う人に繋いでもらい、相談したら本社の技術室(開発部門)を紹介され、今は何かあればそこの本社開発本部に電話しています。携帯からだととんでもない料金になってしまうのですが、余計な動きしないで修理に入れるし、部品手配も無駄がないし(怪しいところの物を一揃えしてしまう)そしてすぐに修理に掛かってサービスするようにしています。
離島人はそうしないと、間に合いません。
三菱さん部品先出ししてーーーーーーー
8月上京したら ハナマサのワインと肉で頑張らなくちゃ (〜o〜)
今は いぶりがっこと 様々な漬け物で食を進めている 離島人でした。
書込番号:233144
0点



2001/07/26 06:34(1年以上前)
あらー 離島人さん それこそ台風目の前にして【業者激闘編】
じゃないですか!
>ステンですよ。ス・テ・ンッ 13ミリのステンボルトが ぼろりーん
辛いんですよね「ス・テ・ン」本体は腐らないんですが立込み側が腐って
固着して折れるパターンが多々あって。結局ステンってベースもステン
じゃないと意味ないんじゃないかな?
ステンの場合ベースごとバーナーで焼いても収縮率の関係か戻る確立は
低いし、キリ(ドリル)を通すにしても硬いんで一本抜くのに二回ほど
キリを研がなくちゃならないんで面倒ですよ。焼いたらなおさら
(超高鋼キリは馬鹿高いんで通常の鉄工用使用ではしょうがないで
しょうけどね)
私の場合穴サイズを小さくして硬鋼(ハイテンション)ボルトを
着けますが腐りづらいし結構いいですよ。 タップも使わずナット
どめで済ませられればなおいいですね。
なんとかしてよメーカーさん 本体オールステンレスなんていいな!
無理?コスト?技術でカバー? あっそー
蛇足)マイカーのナンバープレートの取付けボルトをステンにすると
いいですよ。 錆が流れないんでプレートが汚れません。廃車の時に
外しが楽です。 後封印部は無理ですがね
書込番号:233413
0点


2001/07/27 01:31(1年以上前)
kurabaさん、離島人2さん、etcの方、猛暑の中お仕事お疲れ様です。
私含めエアコン生産関係の人間も今がピークです。
同じ業界、これからもがんばっていきましょう!
書込番号:234185
0点



2001/07/27 06:23(1年以上前)
ハプスブルグさん
頑張りましょう!頂上(ピーク)はもうすぐだ!
あ 山なら降りなければなりませんね… (ーー;)……
書込番号:234290
0点


2001/07/28 20:41(1年以上前)
やばっ!!web巡回もままならん・・・(T_T)
ピークを過ぎたフリして、また盛り返す・・そんな毎日でよけいと
体力をすり減らしています。まわりの業者さんも良い具合に終わって
ます。やすみくれ〜〜〜〜〜いぃぃ
ほんと、ここ一番、みなさまも体にお気をつけください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ステン*ステンだと強く締めたり、固いのを無理に外そうとすると、
焼き付いてくっついてしまったり。
書込番号:235651
0点



2001/07/28 21:41(1年以上前)
けぇえすさん
おひさです。とうとう力尽きたか心配してました (^o^)丿
24日から新しいスレッドが発生しないんで少々停滞気味ですしね
この時期、件数もご存知の通りで話題も無い訳じゃないんですが
いつもの愚痴では面白くないでしょうと思ってました。
でも今日はひとつだけ…
今日の取付け工事にて、二階屋根置き故障品撤去後、新品取付け。
この暑いなかトタンの熱気が陽炎のごとく揺らめいて汗が滝の
様に出てトタンに落ちた汗が見る間に渇いていく…
直ぐ横の汲み取り便所の煙突(モーター強制排気)から懐かしく
かぐわしい臭気にくらくらと貧血に似た症状に悩まされ
わし(T_T) 「でっ でっ でっ 出来た! 終わった!(^o^)丿」
わし(^。^) 「後はエアパージ!冷媒開放…………」
わし(-_-;) 「………………。」
わし(T_T) 「(泣)ガスが入ってない……」 ちゃんちゃん。
おーい三●! え〜加減にせーよ
判ってんの?●菱! この忙しいのに
ガスが入っていないなんて久しぶりだよ。まったく
あー笑えない話
書込番号:235707
0点


2001/07/29 14:13(1年以上前)
kurabaさん、業界の皆様、ご苦労様です。猛暑でうちも年寄りの部屋に、エアコンを取り付けてもらいました。扇風機で十分といってた年寄りが、しみじみと「ありがたい」の一言…。業者の方も汗だくで取り付けをして丁寧に説明をしてくれました。エアコン業界皆さんのおかげで、一つ一つの家が助かってます。これからも頑張って下さい!!。追伸…お茶も出さない家があるとは…失礼ですよね!うちで冷たいむぎ茶を出した時、最高の飲みっぷりでした!
書込番号:236330
0点



2001/07/29 20:15(1年以上前)
そーですアプリさん! 麦茶でいいんです!
贅沢言いません 飲み放題よろしく麦茶入り1リットル冷水筒か
烏龍茶1.5リットルペットボトルかがそこにあればそれでいいんです
それ以上の気遣いは無用です。と思いますがね
えー蛇足で今日の戦跡はこんなもんですが 郡部なので3件のみです。
一軒目 全くなし
二件目 麦茶一杯
三件目 蜂蜜レモン飲み放題&スイカ一切れ&お菓子パイ
三軒目のお宅でついで依頼の雑用が苦にならなかったのは言うまでも
ありません「はい 喜んで!」状態ですね
出なくても手は抜きませんので誤解の無いように念の為 (^。^)
(あたりまえだっちゅーの!!)
書込番号:236548
0点


2001/07/29 20:35(1年以上前)
暑い中ご苦労様です。しかし、何も出さない家は本当、礼儀を知らないのでしょう。腹がたちます。ちなみに、うちは、むぎ茶のほかにアイスコーヒーとお菓子も出しました(笑)お互い気持ち良く応対したいですよね。頑張って下さい。
書込番号:236566
0点



2001/07/29 21:16(1年以上前)
早い返信ともども ありがとうございます。 頑張ります!(^.^)
書込番号:236601
0点


2001/07/29 21:47(1年以上前)
kurabaさん おひさっス
>ガスが入っていないなんて久しぶりだよ。まったく
>あー笑えない話
三●ですか・・やられましたよ、私も。しかも新ガス。在庫もなしで
した。お客さんに説明するのに全体力使い切りました。ちなみに3日
前。
たのむよ、マジで・・・
書込番号:236633
0点



2001/07/29 22:52(1年以上前)
私なんかまだいいのかなー
お客様「なんだハズレかー しょーがねーなー 明日(日)は居ないし
しかたねーから早めにしてなー」でした。
なんちゅういいお客様でしょうか!留守日も重なって運が良かったんで
しょうね。 引き上げる時にポカリ●エットとあの(!)冷えたコーヒー
を頂いて申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
その後も今日も同メーカー工事時完了寸前には緊張しましたが…
もー恥ずかしくないのか! 三●菱! あ いけね出ちゃった。
書込番号:236712
0点


2001/07/30 22:58(1年以上前)
カワウソですか 霧ヶ峰ですか ?????
新型ガスどうしましょう そろそろ仕入れないとでしょうか。
安いところあったら是非お知らせ下さい。
離島人でした。
書込番号:237833
0点



2001/07/31 19:47(1年以上前)
「スモッグ」(R22)の方でした…
コンプレッサーが原因らしく内外全部差換えです
書込番号:238631
0点


2001/07/31 23:19(1年以上前)
新ガスもそろそろ常備しとかないといけなさそうですね。
>安いところあったら是非お知らせ下さい。
この間も書きましたがσ(´Д`)のところでは10kg
¥45.000−でした。かなり安いとは思うんですが
実際の所はどうでしょう?
書込番号:238900
0点


2001/07/31 23:39(1年以上前)
情報ありがとうございます。
ちなみにボンベ代どうなっていますか。自分の取引先では、一年だか二年ボンベの入れ替えが無かった場合ボンベごと買い取りと言うことで、ガス代とボンベ代がかかってしまい、前述したように五キロでとんでもない値段になってしまいました。(でも 1回しか聞いていないから 今はどうか分からないし、10キロだったかも知れない。)(^_^;)
スモッグですか、今日一台注文入れちゃいました。
最高機種で親孝行したいという同級生に、寝室で自然に使えそうなのと言うことで選んでみました。
もし もし もし 410のガスが入っていなかったら・・・・・・・
あーーーー そんな事ないことを祈ります。
書込番号:238954
0点


2001/08/01 23:00(1年以上前)
ボンベ代込みです。結構安いでしょ。あっあっ、チャージ口も必要
ですしね。ESCOのEA107Tです。それは\500-位だったはずです。
書込番号:239882
0点





京都のヤマフジさんで、このエアコン買いました。
メール対応、商品の配達まで極早でした!満足です
エアコンの設置は今回はじめて自分でやりましたが、接続キットって
どのホームセンターに行ってもちゃんと置いてあるんですねー
知らなかった・・これで工事費浮かしちゃいましたねー
エアコンの効きもすこぶる良し!ですが、風量調整が2段階とは・・
だから安いのか・・まあしょうがないか(笑)
なんせ、この価格はおすすめできます。
0点


2001/07/21 07:30(1年以上前)
ねねますたさん ご苦労様です 頑張りましたね
素人工事の問題点は最近の過去ログでは下二点
「224586」フナイのエアコンについて
「218141」工事でチェックする点を教えてください
とりあえずこの二点 もし見ていなければチェック
してみて下さい。
専用工具の使用をしたかどうかは分かりませんが
無くても工事が出来るのは事実です。
お薦めはしませんが…
一言だけ 他人のエアコンはやらない方がいいですよ
自己責任は承知しておられるとは思いますが、万一の
時にはえらいことになります。
事例としてうちの会社(他県)の外注先業者が新築屋敷
の工事で室内機からの水流出で補修200万かかりました。
こうなるとガスもれどころではありません。
リスクは非常に高いので御理解願います
書込番号:228671
0点





郡部に行ってエアコン取付け、二階室内機取付け場所が無い!
配管壁穴が開けられないのだ
何故なら新築三階建ての、縦に細長い三角屋敷 肝心な場所の
窓が天井まで有り馬鹿デカいんで上のスペース無し!そして
そもそもろくに壁が無い! 唯一の場所にはオイルサーバー
(灯油を強制的に送り込むポンプ)が横に有り、壁内配管の
取りまわしが建築業者でも不明とのこと。窓から出そうと
窓枠スペーサーを提案したら「風が強く、入り込むし開けっ放し
は嫌」とダメダメ出し!
建築当時の電気屋も「尋常な造りじゃないんで配線の取り回し箇所
がなくて通常の位置では無い」と言う。「ならば配線箇所を…」と
言うと「覚えてない」との返答。なるほどエアコン専用上部
コンセントがとんでもない所に付いているし
「ははーんそういう訳か…」と思う
怖くて穴が開けられないんで「とりあえずためしに小さい穴を
開けて…」なんて言ってしまったら「新築だからダメダメ」
「開けないでわからないのか?」「それでもプロか!」
俺にどうせえっちゅうの!!カンでやって内壁抜いたら電線巻き込み
灯油配管突き破りってのははごめんです。シャレた建物なのに構造
はシャレにならないんです。
そもそも建築会社に聞いても内部構造が把握出来ないものが
私になんで分かるの?
皆さん家を建てるならその時点で建築会社に
「エアコン穴を全部屋に開けて下さい」と言いましょう
後々響いてきますよ。それにほとんど建設費には影響ない
と思います。(ほんと?(^_^;))
すいません取り乱しました。
この忙しい時期に片道90km丸半日かけてタダ戻りしたもんで
情けないんです。 実際何回やっても壁の配管穴を開ける時は
業者は緊張するものなんですよ。ホントに…
あーすっきりした
0点


2001/07/19 23:46(1年以上前)
最近はインテリアに合ったものがあります、円筒形のものとか・・・
だめなら床置きのものでよいのでは?
別に壁掛けにこだわるのもどうかと。
書込番号:227332
0点

>窓が天井まで有り馬鹿デカいんで上のスペース無し!そして
そもそもろくに壁が無い!
天井につけるのありますよ。
書込番号:227339
0点



2001/07/20 00:06(1年以上前)
>もとくんさん
お客さんにその通り言って上げたいですよ。
ジャ●コ(販売店)で購入して無論販売店側ではお客さんの
言うことを大雑把に聞いて「標準工事」扱い
こんな状況なんて行ってみなけりゃ分かりませんよ (T_T)
いざ行ったらタダ戻りなんてしょっちゅうですし、ましてや
今回は展示品を店員が「これしか在庫が無い」なんて言った
とのことです。 外注先としては口出しも出来ないんで辛いところ
ですね…
書込番号:227365
0点



2001/07/20 00:11(1年以上前)
>FUJIMI-Dさん
そうなんです初めから分かってればそちらを薦めます。
問題は 行って見なけりゃ分からない という現実です
あくまでこちらは工事(だけ)をうける身分だということです
(T_T) (T_T) (T_T) (T_T) (T_T)
書込番号:227374
0点


2001/07/20 00:12(1年以上前)
お疲れさまでした。
図面と違う所に配菅が有ったりすると最悪ですしね(笑)
よく有るけど…(涙)
書込番号:227375
0点



2001/07/20 00:17(1年以上前)
>yasu-k_ver3.51 さん
有り過ぎ!
とくにシャレたお客さんの「こだわった家」というヤツですね
書込番号:227389
0点


2001/07/20 00:20(1年以上前)
うちの田舎にはそんなに凝った作りの家は少ないですが、アトリエとして使う前提で設計された新築の家がありました。
(そうだっ 去年 自分の体調を崩しに崩した あの ガルバリウム鋼板の家だっ)
何でも設計屋が、空調計算も頼んで打ちだした天カセ型2方吹き出しのシロモノ同時マルチ2機。
で、こんな所に付けてどうするの? 頭上40センチに本体がある。
分かりますか? 二台並んで280の同時マルチが頭の上から吹き出すんですよ。
取付け段階でさんざん言ったけど、建築士とデザイナーと工事屋が離ればなれなので、確認するまで一週間かかったり、しかも工期は迫るし、図面通り付けさせてもらいました。
今回ドライ時の結露で初めてメンテで行って来ましたが、下の方はどうですか(二階部分吹き抜けの横の部屋の確認でいった)と聞いたら、もう頭から冷えて効きすぎっとお答えになられていました。(そうだよね、女性でも手を伸ばせばフィルターパネルが開けられるんだもん。)
エアコン本体の種類も、最近増えてきましたよね。
ナショのコーナー型エアコンとか、ダイキンの壁にくくりつけるようなものとか、家庭用のてんつり型のような感じの物とか、でも建て主がそれを知らなかったり、普通と違っていたりするとそれだけで拒否されることも少なくありません。
天井自体が三角だったら・・・・・・
むき出しのダクト空調 インテリア感覚とか言って薦めたら・・・・・・
過去に三回、1枚目の壁裏に電線がありました。(^_^;)
そのままコアで貫通させていたら今頃自分は・・・・・・・
気を付けて行ってらっしゃいませ。(〜o〜)
書込番号:227394
0点


2001/07/20 00:24(1年以上前)
こだわった家なら最初からきちんと空調設備をしておいてほしいですね。といいたいでしょうね。>kurabaさん。
書込番号:227404
0点



2001/07/20 00:30(1年以上前)
その通り!
建てるのわたし 付けるのあなた
売るのはわたし 付けるのあなた
買うのはわたし 付けるのあなた
選ぶのはわたし 付けるのあなた
てな処かな?
書込番号:227414
0点



2001/07/20 00:50(1年以上前)
>離島人2さん
>過去に三回、1枚目の壁裏に電線がありました。(^_^;)
>そのままコアで貫通させていたら今頃自分は・・・・・・・
だれも(業者)が必ず経験することですよねー
穴を開ける時、奥に断熱材(発泡ウレタン以外)があって
コアに巻きつくんで途中で止めるんだけどそれも悪いこと
ばかりじゃないんのかな、助けられたことが数度有る!
もちろん電線切断のストッパーに…
書込番号:227439
0点





早々のアドバイス、有難く拝見させて頂きました。
そうですか‥やはり、40kが理想という販売員さんの判断は正しかったのですね。
それと回路の問題、これに関しても専用のモノというのが常識の様ですね…
確かに‥電気関係は怖いですし(特に築30年以上の古〜い家なもので尚更)、
後々の使い勝手の良さは重要ですよね。
今回頂いたご意見に因り、これら工事の必要性を感じました。
この猛暑の中、改めて来て貰う工事屋さんには
天井裏での、サウナ状態作業のお願いは‥本当に心苦しいのですが…
ちなみに、費用はどれ位を考えておけば良いのでしょうか。
また、屋根置き室外機の設置場所を
万が一の場合を考慮し、勝手口や道路への落下を避ける理由から位置決めし
それに伴い、エアコン本体の設置場所も
横長の部屋のに対して、左右どちら側かの側面にという当初の希望とは違い
長辺方向の左隅でも大丈夫との工事屋さんの判断でしたが
丁度反対側の右隅という、空気がこもりがちな位置に
19インチのPCモニターが在る物で‥実は、少々気になっていたりもしています…(工事屋さんゴメンナサイ!)
やはり‥今時のエアコンには、そんな心配無用なのでしょうか?!
まだ若干の迷いは有るものの、皆さんからの返答を印刷したものを手に
再度販売店へ足を運び、納得の行く買物を出来ればと思っています。
本当に、色々と世話になりました!
*追伸*
私の住まいは「さいたま市」です。
地域(温度)差の加味を‥との声を頂き
やはり、北関東の蒸し暑さを考えると40kかと実感する今日この頃…
0点


2001/07/15 07:22(1年以上前)
返信
返信
返信
返信
返信でおねがいします、次回からは!!
書込番号:222156
0点


2001/07/15 08:07(1年以上前)
いやぁ〜 今日も暑い!!まるで夏みたい(^^;
回路増設の費用は1〜2万を目安にしてください。もちろん距離や隠蔽
による追加等々状況により前後します。最悪、屋根裏隠蔽出来ずに露出
になる可能性もありますので。
エアコン本体の設置場所も、理想は左右側面です。一カ所から吸排気す
るその構造上やはり風向の問題も無視は出来ません。「横長度」にもよ
りますが。
書込番号:222176
0点



2001/07/15 08:11(1年以上前)
ごめんなさい。
怖かったので?!もう一つ謝罪を‥
最初の相談メールも、誤って2度送信してしまい
申し訳ありませんでした…
書込番号:222177
0点


2001/07/15 08:51(1年以上前)
メーリングリストやMy掲示板に登録してあると、その連絡が入りますので、返信でして貰えると便利ですね。
二度送信というのも結構ありますよ、サーバーが混んでいたりすると画面が切り替わらないため、もう一度押してみようと言う気になってしまいます。
じっくり待ってみましょう。(^_^;)
最近のお家は廊下がないので、部屋の縦の壁面まで天井裏がぎりぎり迫ってきていたりで、通常のエアコンの横にコンセントという設置が出来ないことが多いです。
そんな時電気屋さんは、エアコン上の天井にコンセント作ったりします。
そんな違和感無いですよ。
あと けえぇすさんも述べていますが、基本的には長方向で設置できるなら理想と思いますが、無理でしたらその時は扇風機を(^_−)
床置きでも、壁面タイプでも有効です。
エアコンとパソコン すごく言葉似ていますが エアコンの下には パソコンやテレビや家電品は出来るだけ置かないようにしましょう。
どんなに頑張って取付けても、結露による滴下やドレン詰まりによる室内への逆流の可能性は否定できません。
付けて三ヶ月でデロデロに室内にドレンがこぼれた例があります。
羽アリがドレンホースないでたむろして、そこにあったクモの巣に羽を一杯置きみやげしてくれたのが原因でした。
直径14ミリのホースの中の世界では、この様なことが起こっていたりします。
まあ滅多にないと思いますが。
去年天井裏で気を失いそうになった、離島人でした。
栄養剤とか、スポーツ飲料用意してあげた方が良いかも知れません。(電気屋さんに)
書込番号:222198
0点

施工業者に、お仕事の後でビールでも・・・と小銭を包んで渡す。
仕事中の水分補給もふんだんに出す。
こういうところの金はケチケチするもんじゃない。
書込番号:222371
0点



2001/07/15 16:19(1年以上前)
更なる返信に感謝致します。
けぇえすさん、私の部屋の「横長度は」6.3mです。
その南側部分2.5件分が開口部な為、ブラインド効果も空しく
解けてしまいそうな?!異常な暑さな訳なのです…
また、希望設置は東側で2.7m(西側は3.6m)
分電盤は、正反対の建物最西端に位置し、その距離約13.5m程になります。
単相3線というのは、茶色に50A表示されたブレーカーに繋がれている
赤・白・黒3本の太いコードの事ですよね。
スミマセン‥いかにも素人的な聞き方で…確かに有りました!
現在も、外壁面にTVアンテナと電話のコードが這わせてあるので
安全面で問題無ければ、エアコン用のものも可能でしょうか。
離島人2さん、掲示板の使用法まで優しくご指導下さり有難うございます。
早速、登録させて頂きました。
エアコンとパソコン‥確かに、良く似た響きですね…アハ。(^_^)
エアコン下に布張りのソファーというのも、避けた方が良いのでしょうか。
扇風機は、クーラー病防止にも役立ちそうですし良いですね。
この前店頭で見てみましたが、薄型で高さが1m以上になるタイプなど
デザイン的にもシンプルで、魅力的な商品が並んでいました。
今年は、大して雨も降らないままに梅雨明けもして夏本番‥
安眠出来ない連日連夜に、先読みの出来なかった自分を深く後悔すると共に
こんな時期に、炎天下と照り返し‥それに埃塗れになりつつの
電気という技量と慎重さに加え、重量機器取り付けの肉体労働に至っては
本当に、頭が下がる思いです…
栄養剤・スポーツドリンク・ビール様小銭‥出来る事は最大限
ねぎらいの形として、させて頂ければと考えています。
離島人2さんも、どうぞお身体にはくれぐれも気を付けて
今後も世の為人の為、力を発揮して下さいます様に…!!
次は‥皆さんのアドバイスを生かし
良い結果を報告出来る様に頑張ります♪
書込番号:222548
0点


2001/07/15 21:09(1年以上前)
今帰りました。 熱射病状態です。
ビールの小銭も栄養剤もスポーツドリンクも要りません
その場に直ぐ飲める冷えた水か烏龍茶がふんだんにあれば…
シンプルな飲料水が一番! ポットに氷入りがGOOD
作業終了後に頂いた冷えた缶コーヒーに胸やけしてしまいました
西日に瓦屋根急傾斜、室外機取り付けに長時間作業はきつい!
哀れにお思いなら工事業者に常時飲料水を宜しくお願いします。
もう寝ます。日焼けが痛い kuraba でした
書込番号:222812
0点


2001/07/15 21:48(1年以上前)
お疲れさまでした。自分も昼から急の仕事になってしまい、しかも営業用なのでお客さんはすぐに直してくれと、でも直すにも順序があるし、何が悪いか分からないまま部品も取れないし、と言うことで明日午前中にクリーニングしてくれと、あーーーん そんな言われても・・・・・ 行きます。午前中。
そう あの缶コーヒーはだめですっ。もともとコーヒー系統苦手だったのですが、あまりの汗に家の人が出してくれて、こっちも飲まないより飲んだ方が絶対良いと思いながら、いただくと・・・ だめです、砂糖入りコーヒーだめです。
一番良いのはちょっとだけ冷えた水ですが、kurabaさんのように一日数台をこなす方は、スポーツドリンク系統にされた方が良いですよ。
あとが違うはずです。自分はポ○リが体質に合わず、最近話題のアミノ何とかというのを試しましたが、これはスルスルと入り違和感もなく良かったです。
あ でも この部分は自分で用意しておきましょう(^_−)
お家の人には麦茶系統を頂くようにしています。
最近離島は暑いことは間違いないのですが、湿気が少し飛んだようで、木陰は心地よくなってきました。でも暑いのは間違いないです。
西日なんて、それこそ地面が見えないくらい飛んできます。(目がくらむ)
お休みなさい。
書込番号:222862
0点


2001/07/15 22:04(1年以上前)
すいませんまだ起きていました
この場を借りて失礼します。離島人2さんスパナと電池は必要ですか?
返信は 「要る」 「要らん」 で結構です。
輸送費を考えるとNGかな?
書込番号:222885
0点


2001/07/15 22:16(1年以上前)
ありがとうございます。
起きてました。
メールします。ヘ(;゜゜)ノ
書込番号:222902
0点


2001/07/15 23:29(1年以上前)
ふぅ〜私も今帰りました。結構同業者の方っておられるんですね。
しかし37℃とは どないやねん!!死ぬっちゅ〜ねん・・うが〜〜
すんません。取り乱しました。
>離島人2さん kurabaさん
そうそう、缶コーヒーってNGっすよね。やっぱお茶か冷水です。でも
十中八九、出していただくのは缶コーヒーなんだよなぁ〜気持ちは有り
難いんですけど。
>Margaretさん
>単相3線というのは、茶色に50A表示されたブレーカーに繋がれている
赤・白・黒3本の太いコードの事ですよね。
そうです。これで問題なく40がつけられるかも。です。
今時の量販店は基本的に露出配線になりますので隠蔽出来ればラッキー
位に思っておいてください。
離島人2さんもおっしゃってますがエアコンの下には電化製品は極力
さけましょう。私も設置後半年で「ゴキ」がドレン穴に詰まって溢れた
事があります。他に氷が風と共にビシバシ飛びまくるのも見た事ありま
すしね(ガス漏れが原因)
あと、きこりさんのおっしゃってるように小銭を包んで渡すんであれば
作業前に渡しましょう f^^;)ポリポリ まぁそこまで気を遣われなくても
作業代を払うわけですし・・・・・
さて、私も明日のためにもう寝ます。この時期、腕が原因不明の切り傷
だらけになる けぇえす でした。
書込番号:223006
0点


2001/07/16 09:20(1年以上前)
今日も元気で行きますか。
ヾ(^v^)k
書込番号:223375
0点



2001/07/17 18:07(1年以上前)
先週に比べて気温が下がったとは言え、うだるような蒸し暑さの中
世の為に働く皆さんのお身体は、大丈夫でしょうか…
ちゃ〜んと、熱中症から守ってあげられていますか。
今日は、その後の経過報告をと思いますが
実は‥沢山の良きアドバイスを頂きながら
大変残念な結果となってしまったのです…
再度、当初の販売員さんにお会いしましたところ
「工事の者から、2.8kに変更との連絡を受けています」
と言って下さいましたが、私の現在の希望という事で
”エアコン専用コンセントの設置工事と、40kでの再検討”
の旨を伝えたところ、何とも驚くべき答えが返って来ました。
あれほど40kを押していた販売員さんが、「28kで良いのでは?」と。
また、「今時の、2.8k最新省エネタイプなら大丈夫だと思いますよ。
もし、あんまりにも落ちてしまう様なら、それから工事を考えれば」と。
しかも、その場合の工事に関しては8月中旬以降になるというのです…
これって、如何なものでしょうか‥何か、ひどくはないですか?!
私‥正直、良からぬ発想をしてしまったのですが…
(もし間違っていたらゴメンナサイ!)
工事屋さんにとって、こんな連日猛暑の多忙期
朝早くから夜遅くまで、かなりの数をこなしている中
ひょっとして‥私のケースの様な工事は厄介な為?!
出来れば後回しにし、より効率良く廻す方が優先なのではと…
私が専門知識を持たない独身女性だから?!というのも手伝っての判断なのか
いくら25k・28kでも専用コンセントが必要なのではと主張しても
やはり大きさ的には40kが妥当なのではと確認しても、聞き入れて貰えず
頻繁にブレイカーが落ちていては使用でき無いも同然との言い分も流され…
結果‥先日、部屋の中で突然40度8分の高熱を出した私としては
この状態で、更に後ひと月以上も待つ自信などもはや無く
「今より涼しくならない訳は無いのだし‥もう、いっか…」的な
正直、諦めにも近い気持ちで販売員さんの提案に従ってしまいました…
こんな‥何とも情けない結果報告となってしまい
色々とご相談にのって下さった皆さんには、大変申し訳なく思っています。
本当に御免なさい‥そして、どうも有難うございました。
これからも、どうぞお身体にはくれぐれも気を付けて
お仕事頑張って下さいます様、陰ながら応援しています!
私も、少しでも涼しく感じられる様
部屋のインテリアなどで工夫してみようと思っています。
書込番号:224852
0点


2001/07/17 18:32(1年以上前)
うーん この時期のことを考えるとこうなっちゃうのかなあ…
店員が言っていること自体は大嘘じゃないんだけどかみ合わ無く
なるのは互いが切羽詰まる状況に追い込まれるのが原因なの
ですかねえ。
言えた義理じゃない 私自身切羽詰ったkurabaでした
書込番号:224877
0点


2001/07/17 21:53(1年以上前)
なんですかね、それ・・・いや、その販売員のことです。
ちょっといい加減過ぎだなぁ。
お客さんが工事費用をケチって専用コンセントじゃないコンセントを
使うように指示されてもσ(´Д`;らは絶対に専用回路を引いてもらいます。
引かさせていただけない場合はエアコン工事せずに帰ります。
28レベルですと、かなりコンセントが熱を持つ>最悪の場合火事の恐れ
もあります。大袈裟のようですがホントになる時はなりますので。
他のお店に変更というのはナシですか?
書込番号:225069
0点


2001/07/18 00:07(1年以上前)
うーーーーーーーーーん
最後の切り札 ?
100ボルト最大能力機種を購入する 能力3.6とか出てたかな
使用時は送風量を弱などにして使用しておく(あまり電流を流さない工夫)
早いうちに他の電気工事屋さんに、専用コンセントを引いてもらう
冬の暖房までに準備できれば、とりあえず使えないことはないかなと。
販売店など変更できれば、よりスムーズかも知れませんが地域によってはそれがなかなかやりきれなかったりと・・・・・ 難しいですね。
でもこれだけの情報揃っていますから、次の交渉はスムーズだと思います。(^_^;)
気持ちよく使いたいですね。(^_^)
書込番号:225264
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】グラボなし
-
【欲しいものリスト】白で可愛くVRゲームを快適に
-
【質問・アドバイス】構成
-
【欲しいものリスト】α Eマウント系
-
【欲しいものリスト】購入リスト
価格.comマガジン
注目トピックス

(家電)
エアコン・クーラー
(最近3年以内の発売・登録)





