エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

購入しました

[きみやすＲ]

１月下旬に購入しました新居なので取り外し廃棄はありませんが

９万８０００円ポイント１０パーセント９８００ポイントで実質８万８２００円で５年保証付きでした

書込番号：25165906

購入しました

[きみやすＲ]

１月下旬に購入しました新居なので取り外し廃棄はありませんが

１９万円ポイント１０パーセント１９０００ポイントで実質１７万１０００円で１０年保証付きでした

書込番号：25165902

[きみやすＲ]

ちなみに２００V変換工事込みでした

書込番号：25165919

[ミラクル9]

とてもお得な買い物でしたね！
使い心地やアプリによるタッチ気流どうですか？

書込番号：25166565　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみやすＲ]

パソコンガラケーなのでアプリは使いませんが
以前使っていた東芝より静かです
東芝を買うつもりでしたが買収されましたし
値段も高かったのでこの機種にしました
以前の家は６０アンペアでしたが新居は
４０アンペアなので消費電力が低いモデルを探していました

書込番号：25166853

[いきいきとも]

これは4022ですか？5622ですか？

書込番号：25166880　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみやすＲ]

MSZ-ZW5622S-Wです

書込番号：25166889

[奈良のZX]

きみやすＲさん、今晩は

お安く買われましたね、2023年モデルも登場してますので2022モデルのほぼ最終販売でしょうか

ところで契約が40Aとのこと、家は60Aですが節約のため契約を減らそうかとも考えたことがあります、
契約を減らせれば電気代は安くなりますから。
しかし減らしてブレーカーが落ちるのは嫌だし、契約を変更したら暫くは再変更（元には戻せない）らしいですし。
きみやすＲさん、の場合は1ヶ月の電力消費はどれくらいでしょうか？
もちろんブレーカーが落ちるのはピーク電力が問題となりますがピークを知るのは難しいので参考までにです。

書込番号：25166970

[きみやすＲ]

取り付けて１０日間なので1ヶ月の電力消費は分かりませんが
暖房消費電力と冷房消費電力が2000W以下の機種で
あまり高くない機種が条件でした

書込番号：25167077

[きみやすＲ]

また
私の家の冷蔵庫は４５０リッター２台なので私の1ヶ月の電力消費は
あまり参考にならないと思います

書込番号：25167082

[渚の丘]

　　「スレ主様」
どこで、お買いになりましたか？
また、200V工事とエアコンの各価格はお分かりになりますか？

以上、もしよろしければ教えてください。

書込番号：25168356

[きみやすＲ]

ビックカメラです込みなので各価格はわかりません

書込番号：25169139

[渚の丘]

スレ主様
そうでしたか。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：25169884

[Aahoo!!]

＞きみやすＲさん
＞渚の丘さん
こんばんはm(_ _)m

ビックカメラ.comサイトでお調べしましたところ・・・

既存の100Vの専用回路からの、電圧切替(分電盤内)100V→200Vが、1100円〜
合わせてコンセント交換(100V用→200V用)が、2200円〜
と記載が御座いました。

省エネタイプのエアコン購入の特典として上記工事など、無料の量販店もある様です。

余談ですが、三菱のエアコンはルーバー外して、シロッコファンを直接掃除が出来るので、ご自分でメンテナンスされる方には魅力的だと思います♪

ご参考まで。
失礼致しました m(_ _)m

書込番号：25176395　スマートフォンサイトからの書き込み

ご報告

[tokyo.m]

何回かここや他のスレでアドバイスを頂戴していたものですが、ここでこのタイミングでようやく買うことができました。ありがとうございました。

販売店:xprice
価格:144,800円
新規会員登録:100p(100円)付与、すぐ使えます
決済:楽天カード、キャンペーンで5%ポイント付与(7235p)

で差し引き実質137,465円で購入できました。
楽天キャンペーンはこの日・月曜日が最大５%だったようですがまだ、４%の日もあるようですので、楽天カードお持ちの方、hpで確認ください

因みに業者はミツモアで口コミのよい方を、延長保証は三菱電機を選択しました。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：25131895　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.m]

因みにエアコン工事２９,０００円(外配管カバー、引き取りつき)、三菱電機１０年保証９９８５円です。

書込番号：25132162　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.m]

スレ主ですがこの価格コムでほぼ安値で買う秘訣として、どこかが値下げしたらすぐに１０社程度がついてくるうちはまだですね。これが８社になり３から４社程度になり始めた頃が底値のような気がします。

私の経験則です。

書込番号：25158688　スマートフォンサイトからの書き込み

H97 エラー

[maruko456]

購入して８年、今朝　H97が点灯。
→　Ｈ97 室外ファンモーターロック異常
買い替え時でしょうか？
室外機の外観には異常がないので基板かな？

書込番号：25123693

[ポン吉郎]

氷点下続く冬だと霜取りの水が室外機底で凍って溜まり、ファンに当たってエラーが出たのかも。

書込番号：25123976　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞maruko456さん

運転を停止した状態でファンカバーの隙間から羽根を回せる物を差し込んで回してみてください。

それで回ればファンモーターロックではないですし、回らなければファンモーターロックです。

書込番号：25128989　スマートフォンサイトからの書き込み

ダストボックスのロック部品

[トッシーok]

ロック部分	外れた部品

初めてダストボックスを掃除しようと思い、右側ロックを外したらバネのカバーの部品が取れてきました。部品を入れてみてもすぐ外れてきて寸法が小さいみたいです。
すぐに販売店に連絡したら富士通さんのサポートが来てくれてダストボックスの新品に交換してくれました。
サポートの方もこの部品を取り付けしてましたがすぐに外れてきて、工場の部品ばらつきと思いますと言ってました。こんなことあるものですね。

書込番号：25106386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ときとき512]

＞トッシーokさん
こちらは何回もお手入れしていますが外れて来ないですね。
SVシリーズも同じ部品みたいですがなにも問題ないです。

書込番号：25128401　スマートフォンサイトからの書き込み

昨年から灯油に戻って良かったです（続編）

[しおせんべい]

最初のスレが重くなり過ぎましたので、開き直します。

まだ電気料金が高騰していなかった昨年冬に、エアコンと灯油を比較しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001325877/SortID=24573318/#24578762

昨年の安かった電気料金水準でも、灯油価格が2,875円/18Lを上回るまでは
灯油の方がリーズナブルという結果でした。
そのためエアコンから灯油に戻し、今年の電気料金高騰を迎えました。

灯油は今年も2,000円/18L程度。探せば2,000円を切るところもあります。

これから春めいてくると暖房器具は在庫処分の安売りを始めるでしょう。
乗り換えを考えられるなら、処分セールを狙ってみては？


引き続き、単に燃料コストだけでなく、暖房性能も灯油の方が手軽に
フルパワーを得られることを実測値と数式を使って書いていきます。

最初のスレはこちら
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25083807/?lid=myp_notice_comm#25097906

書込番号：25098127

[しおせんべい]

まずは今朝、エアコンを30℃設定で動かしたときの室温変化と
エアコンの暖房出力グラフです。

実験環境は、東京23区、南東角部屋、木造14畳リビング。
エアコンは南東の天井付近。温度計は北西の高さ2mと90�pに設置しました。

エアコンの暖房出力（W）は、室温の変化から下式で求められ、これをグラフにしました。
　　　暖房出力（W)　=　空気の比熱＊空気の密度＊部屋の容積＊1秒当たりの温度変化
14畳の部屋は5m四方、天井高2mなので、容積は50立方メートルです。

今朝の結果を見ると、最初の室温が18.6℃と暖かかったためか、
30℃設定にしても暖房出力は最大1.7kWに抑えられました。
エアコン自体の最大出力は9kWです。

出力が抑えられたため、2時間経過しても30℃へ到達できませんでした。
エアコンが灯油に対し、なかなか暖まらないと感じるところでしょう。

この暖房出力が抑えられる要因を、数式で考えていきます。
エアコン暖房に無理があることが分かります。

書込番号：25098172

[mokochin]

スレが発散したから別スレ建てると言うから、テーマ別にでも建てると思ったら、ただの続きですね。ならば、前のスレを消費(200書き込み)してから建てれば良かったんじゃないですか

前スレの最後に私が言ったパワーセーブは解除した上で検証しているんですよね。50%セーブモードにしてたら単純計算で最大4.5kWですからね。それだけが気になって書き込みました

書込番号：25098214　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

エアコンから出てくる温風の温度を計算してみましょう。

温風の温度＝室温＋暖房出力（W）／（空気の比熱＊空気の密度*風量）
風量は最大で毎分20立方メートルなので、毎秒0,33立方メートルでしょう。

今朝の室温18℃、1.7kWの暖房出力で
・最大風量0.33立方メートル毎秒・・・温風温度　22.4℃　　室温＋4.4℃
・半分風量0.16立方メートル毎秒・・・温風温度　26.7℃　　室温＋8.7℃

30℃設定にしていましたので、おそらく風量は最大値の半分程度だったのでしょう。

灯油ファンヒーターからは80℃程度の熱風が出ますから、
この数値で、暖まるのが遅く感じたのは仕方が無いということになります。

書込番号：25098227

[しおせんべい]

＞mokochinさん
工場出荷状態にリセットしています。

書込番号：25098230

[mokochin]

>工場出荷状態にリセットしています。
そうですか、失礼しました

ではマイワールドな研究、頑張ってください

書込番号：25098245　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

風量ごとの温風の温度

先ほどの計算方法で、室温0℃のときの温風温度を
最大風量、最大風量の半分、最大風量の3分の１で計算してみました。

弱風９ｋWのときに70℃となりましたが、こんな温度になれば室内機が壊れてしまうので、
実際にはパワーセーブ、あるいは風量を強める制御をするのでしょう。

書込番号：25098264

[しおせんべい]

灯油ファンヒーターの風量は小さく、毎分5立方メートル程度。
同じく、室温0℃時に吹き出す温風を計算しました。

最高出力は5.6kWなので、室温＋58℃が最高温度です。
もし室温が20℃なら、78℃という熱風が出ることになります。

灯油ファンヒーターは金属製品ですので、その熱に耐えるでしょう。
暖かくなるはずです。

書込番号：25098286

[しおせんべい]

設定温度と室温の差と暖房出力

次にエアコンがどのような出力制御をしているかを逆算します。

設定温度と室温の差と、暖房出力を同時にグラフにしました。
設定温度と室温の差が小さくなるにつれ、暖房出力も小さくなっています。

この2つのグラフの右肩下がりの部分。大ざっぱに見て平行ですね。
比例関係にあるということです。

その比例定数を求めればエアコンの出力制御が類推できます。

書込番号：25098346

[KIMONOSTEREO]

まぁ、賛否両論。よくわかりませんが、うちではエアコンより石油ファンヒーターです。

これは私が慣れているというのと、嫁さんからエアコンは乾燥するから嫌だという苦情もあるからです。
乾燥するからといって、加湿器を使うというのは嫁さんの流儀に反することなのでダメみたいです。

私はどっちでも暖かければいいんですけどね。灯油缶は２週間に１回くらい二缶購入しておけばいいだけですしね。さほど苦にはなりません。

ああっと、それこそ今日中に買っとかないと嫁さんに怒られるわ。

書込番号：25098436

[しおせんべい]

温度差が1℃増すと200W増加

比例定数が求まりました。
だいたいですが、「室温と設定温度の差が1℃増すと、200W増力」

式で表すと、
暖房出力（W）＝200×（設定温度―室温）

室温と設定温度の差
5℃なら1kW
10℃なら2kW
20℃なら4kW
30℃なら6kW（定格出力）
45℃なら9kW（最大出力）

9kWの最大出力を出すには設定温度と室温が45℃離れていることが必要。
30℃設定として、室温−15℃。
このような使われ方は、余程の寒冷地でなければ無いでしょう。

東京あたりの気温であれば、朝の室温は相当寒くて0℃。
設定温度は20℃ですから、その差は20℃。

つまり寒冷地以外では、せいぜい4kWまでしか暖房能力を出さない制御ということです。

最大4kWなら、室温0℃のときの温風の温度は、
・強風：10℃max
・中風：20℃max
・弱風：30℃max
ということになります。

同じ条件で「最大風量」の灯油ファンヒーターは57℃です。

まったく勝負になりません。灯油ファンヒーターの完勝です。
ただし、安全性というアキレス腱は認めざるを得ません。

これで電気代が昨年の2倍程度高いのですから、
2月3月の処分価格の灯油ファンヒーターを底値でゲットしましょう。

書込番号：25098440

[新緑淡し]

前板で、「ソーラーパネルも考慮されたらどうですかね？」と、書き込んだ者です。

　　「スレ主さん、sky✖さん」
おっしゃることからも、やはりソーラーは概して難しいですかね？
折しも、東京都でも２５年４月から、条件はあるものの新築一戸建てにソーラーパネル設置が義務付けされましたね。
それは、「脱炭素や、化石資源高騰＆輸入不安定、また自然災害でエネルギーライフラインが断たれる際の対策」などの理由からだそうですが、いずれにしても、一般社会で難なくそれが出来る様になると良いですね。

書込番号：25098940

[レイワンコ]

＞新緑淡しさん

ソーラー発電のデメリットは

発電効率の悪さ
発電の不安定さ
維持管理の個人負担

震災後急激にソーラー発電が普及し設置業者も多数ありましたが、多くの設置業者は淘汰され無くなりました。

その辺を踏まえて、そろそろ問題点が浮き彫りになってくる時期だと思いますのでソーラー発電の設置は慎重に検討したほうが無難だと思います。

書込番号：25098984　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

＞新緑淡しさん
義務化されるようですね。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/climate/solar_portal/subsidy.html
おそらく新築住宅ならパネル重量300kgを見込んだ耐震設計になるでしょう。

阪神淡路大震災のような「重力加速度を超える縦揺れ」の地震の場合、
重量物はいったん宙に浮いてから、建物に突き刺さります。
グランドピアノが天井を突き破った後、床を突き破ったそうです。

既存住宅はそのような耐震設計をされていないので、
変換効率が改善し、所要パネル量が減って軽くなるのを待ちます。

書込番号：25099075

[しおせんべい]

最後にカタログスペックだけからランニングコストを計算してみました。
　　・灯油：13.3円／hour
　　・エアコン：15.2円／hour
という結果になりました。

以下、我が家をモデルにした計算内容です。

FW-5616灯油ファンヒーター
我が家では朝以外はずっと弱火。1.23kW　毎時0.12Lの灯油を消費。
金額に直すと、(0.12L./hour)*（2000円/18L）＝13.3円/hour

我が家の定格6.7kWエアコン
暖房能力は0.6〜9.4kW。消費電力は150〜3440W
比例定数を求めると　(3440-150)/(9.4-0.6)/=373.86(W/kW)
1キロワットの暖房出力アップに373.86Wの消費電力アップが必要。

最低暖房出力0.6kWのときの最低消費電力が150W。
灯油の弱火と同じ値の1.23kWを出すには、1.23-0.6=0.63kWの暖房増力が必要。
消費電力は、150W + 0.63kW * 373.86W/kW = 385.53W

弱火灯油と同じ熱量を出すエアコンの消費電力は385.53（W）と求まりました。
これが1時間動くと385.53Wh

東京電力の
（2段階料金＋電力自由化後の燃料調整費（国の補助が入る前)）=（26.46円＋13.04円）／kWhを使うと
(385.53Wh/1000Wh)*（26.46円＋13.04円）=15.2円／hour

カタログスペックで計算しても、灯油の方が安い結果になりました。
・灯油：13.3円／hour
・エアコン：15.2円／hour

灯油がどこまで値上がりすればエアコンと同じになるか？
（15.2円/hour）／(0.12L/hour) = 2,280円／18L でエアコンと同じとなりました。

さらに今後、電気料金は20％程度の値上げが予想されています。

書込番号：25100413

[しおせんべい]

電力量料金計算法	電気料金表	燃料調整費

計算根拠を貼っておきます

書込番号：25100427

[KIMONOSTEREO]

まぁ、でも人それぞれ事情ありますからね。

うちは一戸建ての二階に玄関があるので、まだいいですが、３〜４階建てのアパートとか住んでいる人とかは灯油を持ち上げるのは大変ですよね。エレベータのあるマンションとかも結構大変そう。うちは夫婦二人ですからまだしも、家族が多いと消費も多いでしょうから灯油を持っていくのが大変そうです。

で、結局昨日私は買うのを忘れてしまったので、明日には買わないとまずいですね。また最近寒くなってきましたし、、、

要は使い分けでいいんじゃないですかね？

書込番号：25100608

[しおせんべい]

＞KIMONOSTEREOさん
給油の手間が大きい環境なら仕方ありません。私もエアコンを否定してはいません。
その証拠に、昨年新型のエアコンを買いましたし。

昨年少しエアコン暖房を試したところ、肌寒く、灯油に戻してしまいました。

プラスチックでできていますから、あそこから灯油のような熱風が出せるはずがなく、当たり前のことでした。

書込番号：25101682

[渚の丘]

　　　ソーラーパネルの義務付けは・・・
＞「脱炭素や、化石資源高騰＆輸入不安定、また自然災害でエネルギーライフラインが断たれる際の対策」などの
＞理由からだそうですが、いずれにしても、一般社会で難なくそれが出来る様になると良いですね。＜

＞＞３〜４階建てのアパートとか住んでいる人とかは灯油を持ち上げるのは大変ですよね。
＞＞エレベータのあるマンションとかも結構大変そう。
＞＞うちは夫婦二人ですからまだしも、家族が多いと消費も多いでしょうから灯油を持っていくのが大変そうです。＜＜

　北海道等の寒さの厳しい所では灯油使用が相当多く、各家庭にはタンクが完備され、灯油の配達体制も万全な場合が多い様ですね。
ただ、上でも出ている様に、灯油使用は、自然環境や家のつくりとも併せ、その環境条件が揃っていればこそでしょうかね？
うちでは灯油使用の方法は良く知りませんが、各部屋の適宜・適切な暖房は、灯油では無理かな？と思っています。

まあ、それはある面スレ主様がソーラー導入が現状で無理なのと似ているかも知れませんが・・・。

書込番号：25105004

[しおせんべい]

ソーラーパネルの変換効率が現在の2倍以上に上昇し、
パネル数が半減。重量が半減となればアップライトピアノ程度の重さになるので、
重力加速度を超える縦揺れの地震でも、家屋と一緒に揺れてくれるでしょう。

下記の記事が出ました。いまより3割値上げでは、夏の冷房も厳しくなりそうですね。

東京電力ホールディングス（HD）は来週はじめにも一般家庭向け電気料金の値上げを経済産業省に申請する。
経産省が認可する規制料金とよばれるプランで、家庭向け契約の過半を占める。申請する値上げ幅は3割前後となる見通し。

書込番号：25105746

[KIMONOSTEREO]

とりあえず我が家の書斎での話ですが、暖房器具はダイソンの電気ファンヒーターとコロナの石油ファンヒーターです。

ダイソンは晩秋あたりまでは使いますが、それ以上は寒くて石油ファンヒーターの出番です。
で、電力をワットチェッカーで調べてみました。

石油ファンヒーターは当然ながら起動時こそ８００Wほど使いますが、すぐに13Wくらいに落ちます。

逆にダイソンのほうは設定温度を15〜30度くらいに可変できますが、どの温度でもほぼ変わらず１ｋｗ使用してます。
風量を変えても変わらずです。暖房に関しては常時１ｋｗと考えるべきでしょう。もちろん送風のみの扇風機替わりなら１５Ｗくらいですかね。

春秋にちょっと寒いなってときに使うにはいいけど、暖房常用にはダイソンは向いてないのがはっきりわかりました。

もちろん石油ファンヒーターは灯油代がかかるわけですから、電気だけと大差ない可能性もありますが、、、、

１ｋｗ＝３０円として、８時間/日使うとすると２４０円
３０日で７２００円。

灯油価格は今１００円/Lくらいですかね。
18Lタンクの灯油缶を２個、月に２〜３回購入してます。我が家には３台の石油ファンヒーターがありますが、よく使うのは書斎用とリビング用です。仮に6缶として1800ｘ6=10800円ですが、これは3台分ですので、３で割って1台あたり3600円ですかね。書斎用は多めで5000円くらいあるかもしれません。

石油ファンヒーターの電気代は１３Wｘ8ｘ30＝3.12ｋｗです。起動時の電力入れても3.5ｋｗくらいでしょう。
3.5kwx30円で105円。先の灯油代入れて5100円ってとこでしょう。

というわけで、うちの場合は2000円以上石油ファンヒーターが安価ですね。

もちろん各家庭の事情で様々でしょう。

なお、今月請求の電気代がかなり高かったのはどうやら晩秋にダイソン多用してたせいかと思います。

書込番号：25108589