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シロウト以下の工事業者のせいで再工事決定

[リバーサイド堀川]

本日１３日に、ようやく工事をしてもらえましたが、施工業者の不手際により、後日製品交換及び再工事となってしまった。
以下、そのお粗末な作業内容。

・取り外す古いエアコンのフロンガスを回収せず、全て大気中に放出。
・室内機に溜まっていたドレン水を室内にばら撒く。
・天吊の古い室外機を外す時に、支えきれずにベランダに落下させ、床を破損。（もしベランダの外に落としてたら大惨事だった）
・古い配管を引き抜く際に、室内の壁紙を一緒に剥がして破いた。
・汗を床や新しい室内機に垂らしても気にしない。
・天吊金具固定用のアンカーボルトの取付方法の間違い。（ゆるみ止めのバネ座金が効いていない）
・天吊金具組付けボルトの一部付け忘れ。
・新しいドレンホースを引き回す際に、ねじってぺしゃんこにつぶした。
・配管終了後に真空引きをしなかった。
・室内機固定用の背板を変形させた。（室内機下部が壁から浮いてしまった）
・設置後の試運転でフロンガス漏れ発生。
ここで、自分の手には負えないと判断したのか、別の現場にいる取替え工事の責任者に助けを求めて後始末を依頼し、本人は作業途中で帰ってしまった。
作業内容を見ていて思ったのは、その作業者は明らかにスキル不足で、かつ4ｋｗの天吊の室外機取替えを一人で作業させることには無理があったということです。（古い室外機は重さが30ｋｇ以上ある）

責任者が来るまで少し時間があったので、その間に販売店に出向き、副店長（苦情受付担当）に上記内容を苦情として話をしてきた。

帰宅後、責任者が来て施工作業の現状を確認し、以下のことを責任もって行うこととなった。
・破損させた床や壁は修理すること。
・製品交換と工事のやり直しをすること。
・やり直しをするまでの間、本日取り付けたエアコンが使えるようにすること。（漏れの修復他)

工事責任者が帰った後、販売店の担当者から連絡があり、メーカーが休みなので、代品がいつ入手できて再工事が出来るかの返事は、火曜日夕方まで待ってほしいとのことだった。

梅雨も明けてしまって、連日猛暑のこの時期に、簡単に代品が入手できるとは思えないが、同一品が入手できない場合、販売店がどのような対応をするのか見ものである。

結局、購入から１ヶ月経っても設置工事が完了できない事態となり、
・パナのエアコンは２度と買わない。
・ケーズではエアコンのように設置工事の必要な家電は購入しない。
ほうが良いと、つくづく感じました。

皆さんも、メーカーと販売店選びで失敗しないように気をつけてください。

書込番号：16363051

[happycommune]

古い室外機の取り付けのときはどのように作業したのでしょうか。４〜５人くらいの人がいないと据え付けられないような気がしますが・・・

はずすときも最低三人はいないと無理っぽいですね。

書込番号：16363273

[ぴのぽ]

壊れて仕方ない場合以外、繁忙期に家電量販店で
エアコン買わないのが吉。

どうしてもと言うのなら、高くても町の電機屋で買えば
家電量販よりは丁寧にやってくれるはず。

残念ながら安かろう悪かろうは、どの業態や製品でも存在する。

書込番号：16363627　スマートフォンサイトからの書き込み

[リバーサイド堀川]

hapycommuneさんこんにちは。
今回取り外したエアコンは、約20年前に設置してもらったものなので記憶が怪しいですが、確か2人来て作業したと思います。手順としては、天吊金具を取付後、2人がかりで持ち上げて金具の上に載せ、最後にボルトで固定だったと思います。
2人なら、一人当たりの重量は20ｋｇ以下になるので、何とか持ち上げ可能です。
私の勤務先では、腰痛等の労災防止の観点から、一人で持ち上げ可能な重量は、20ｋｇまでに制限しています。

ぴのぽさんこんにちは。
確かにそのとおりですね。昔は街の電気屋さんに頼むのが普通でしたが、いつの間にか量販店しか利用しなくなってました。
量販店では、大量の施工依頼をこなすために、大勢の施工業者を抱えており、常に新しい施工業者を募集していたりしますが、その分スキルや接客態度が劣る業者が一定割合で混ざってしまうのは避けられないことだと思います。
ただ、雇う側の量販店として、そういう業者への教育・訓練は、責任もって実施してもらいたいところですね。

書込番号：16363822

[配線クネクネ]

パナのエアコンが全ての元凶という訳じゃないからパナ嫌いになる必要性は無いと思いますよ。

書込番号：16363863

[リバーサイド堀川]

配管クネクネさんこんにちは。

＞パナのエアコンが全ての元凶という訳じゃないからパナ嫌いになる必要性は無いと思いますよ。

個人的にはパナは好きなほうですが、今回の発端は、パナの納期遅れ（販売店のミスもあり)から始まっているので、どうしてもそういう思考になってしまいます。
一応J403C2のレビューでは、普通からやや良いの評価にしてあり、悪い評価はつけていません。

書込番号：16364015

[リバーサイド堀川]

配線クネクネさん。こんにちは。

先ほど名前を間違えて書き込んでしまいました。申し訳ありません。

書込番号：16364045

[みなみだよ]

納期遅れは、K’Sのミス
代替機を用意できないのもK'sのミス
工事をしたのは依頼された業者だけど、それを依頼したのもK'S

よって、今回の件は、パナのせいではないと思う。

ところで、納期が遅れる話が出たときに
パナ以外の提案はなかったのでしょうか？

パナは納期がおくれますが、ほかのメーカーの同等機なら用意できます、とか。

それと、室外機は天吊りだったようですが
そのことは、K'sの方に伝えてありましたか？

室外機が天吊りであったことを伝えてあったうえで
工事業者が１人で来た、こと自体に無理があったかもしれません。

書込番号：16365337

[みなみだよ]

天吊り工事については
K'sに伝えてあったようですね。
その上で、お金も追加工事ということで払っていらっしゃったようで。

お怒りごもっともです。

書込番号：16365404

[リバーサイド堀川]

みなみだよ　さん　こんにちは。

>ところで、納期が遅れる話が出たときに
>パナ以外の提案はなかったのでしょうか？

そういう提案は一切ありませんでした。
あれば、もっと早く円満解決できていたと思います。

書込番号：16374318

[リバーサイド堀川]

販売店から再工事の日程の回答がありました。

この商品は人気あるのか、メーカー在庫なしで、入手は８月１０日以降になるそうです。もうお盆ですね。
購入日から数えると２ヶ月です。とてもありえない回答です。

さすがにそんなに待てないので、他社製品で何か代わりは無いのか？と軽く聞いてみたが、担当者からは「他社製品を用意すると店側の損になるので無理」みたいなことを言われた。

ここまで迷惑をかけておきながら、客のことより店の利益を優先する態度に、ただ呆れるばかりです。

最悪、契約破棄して返金してもらい、他店ですぐ工事可能な商品の購入も考えたほうが良いみたいです。

別にケーズでなくても、近くにはヤマダもエディオンもコジマもジョーシンもありますから。

書込番号：16374328

[リバーサイド堀川]

先の書込の回答をもらった翌日夕方に販売店へ出向き、副店長にその後の状況を確認したところ、メーカーの努力で代品（同一機種)が２２日に入手できる目処が立ったとのこと。
もう少し早いと良かったが、ここまで早くなっただけでもマシと判断し、２８日午前中の工事を約束して、今回の件はこれ以上責任を問わないことにした。

あとは、今度こそ、まともな工事で、きちんと取付が完了する事を切に願うばかりです。
ただ、取付業者は、同梱の据付工事説明書なんてまず読まないから、一抹の不安はあります。

書込番号：16381048

[リバーサイド堀川]

本日午前中に、再工事をしてもらいました。機種は同じJ403C2です。

今回は、工事業者の社長（前回尻拭いに来た人）と助手の２人体制でした。

作業開始から完了まで約１時間半くらいでした。慣れた人が助手を付ければこんなもんでしょう。
出来映えと作業内容については、まあ合格点を与えても良いかなと。

破損させた箇所の補修については、及第点って所です。

販売店の責任者からは、午後に結果確認の電話がありましたが、手直しでこれ以上貴重な休日をつぶされるのも嫌なので、多少のことには目をつぶり、工事完了でOKとしました。

結局、当初の予定日から１ヶ月遅れでようやくまともに使えるようになってくれました。

さすがに疲れました。もうこんなことは２度と御免です。

皆さんも購入の際には、販売店が抱えている工事業者の質もしっかり確認することをお勧めします。

書込番号：16412049

[アリア社長]

ここまで酷い工事は初めて聞きました。大変驚いています。そもそも公団吊りの室外機を１人で作業する事自体危険を伴います。万が一ベランダの外に落下させたら第三者への死亡事故の危険が有ります。明らかに労働安全基準に違反しています。これは労働基準監督署の管轄ですので、通報する場合は最寄りの監督署へ電話してください。これは犯罪行為です。

書込番号：16579139　スマートフォンサイトからの書き込み

[リバーサイド堀川]

アリア社長さん　こんにちは。
仰るとおりだと思います。私もそう思いました。
素人が見ても一人では無理だと思う作業を一人でやらせたのは、いくら忙しい時期だったとはいえ、安全軽視と言わざるを得ません。
室外機の落下で、ベランダの防水塗装に穴は開きましたが、外に落とされなかっただけましと思っています。
我が家はマンションの１０階なので、外に落とされていたら本当に大惨事になるところでした。

書込番号：16583979

[真空ポンプ]

該当するとすれば　業務上過失傷害などの　刑事事件になるのでは無いでしょうか？

まぁ量販店なら　基本一人作業なので　自信の無い人は　相番作業員を

同行する　または　専用の荷揚げ工具を使用する必要があったのでしょう。


実際に室外機をベランダから落下させ　第三者を負傷や致死に至らしめた

事例は　存じ上げませんが　公団吊りを一人で出来なければ　エアコン屋は

やめるべきでしょう。

リバーサイド堀川 さんの今回の　事故は全く不運としか言いようが有りません。


CS-X403C2

室外機重量　43ｋ

はんざい【犯罪】

罪を犯す行為や，犯した罪自体をいう。狭義では法に規定された違法行為だけをいうが，
最広義では罪と同義で反社会的･反権威的行為のすべてをさす。

★エアコン公団吊りを一人で行うと犯罪となり　刑事責任を追及されるのでしょうか？

けいじ‐せきにん 【刑事責任】

犯罪を理由として刑罰を受けなければならない法律上の責任。→民事責任





職場における腰痛予防対策指針（平成25年6月18日 基発0618第1号により廃止）


別紙 作業態様別の対策
I 重量物取扱い作業


２ 重量物の取扱い重量
(1) 満18歳以上の男子労働者が人力のみにより取り扱う重量は、55kg以下にすること。
また、当該男子労働者が、常時、人力のみにより取り扱う場合の重量は、当該労働者の体重の
おおむね40％以下となるように努めること。
(2) (1)の重量を超える重量物を取り扱わせる場合には、２人以上で行わせるように努め、この場合、
各々の労働者に重量が均一にかかるようにすること。
３ 荷姿の改善、重量の明示等
(1) 荷物は、かさばらないようにし、かつ、適切な材料で包装し、できるだけ確実に把握すること
のできる手段を講じて、取扱いを容易にすること。
(2) できるだけ取り扱う物の重量を明示すること。
(3) 著しく重心の偏っている荷物については、その旨を明示すること。
(4) 手カギ、吸盤等の補助具の活用を図り、持ちやすくすること。



05年の外壁落下で施工者を書類送検

警視庁は5月21日、約5年前に発生したタイル仕上げの外壁落下事故について、
下請けとして外壁補修を担当した会社の社長を業務上過失傷害の容疑で書類送検した。



刑法第211条

条文

（業務上過失致死傷等）
第211条1.業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。



　２．労働基準法の主な条文

第１条（労働条件の原則）
�@労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすものでな
　ければならない。
�Aこの法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者
は、この基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向
上を図るように努めなければならない。

労働安全衛生法

労働安全衛生法（ろうどうあんぜんえいせいほう;昭和47年6月8日法律第57号）は、
労働者の安全と衛生についての最低基準を定めた日本の法律である。

本法は、労働基準法と相まって、労働災害の防止のための危害防止基準の確立、
責任体制の明確化及び自主的活動の促進の措置を講ずる等その防止に関する
総合的計画的な対策を推進することにより職場における労働者の安全と健康を
確保するとともに、快適な職場環境の形成と促進を目的とする法律である
（1条）。労働者の安全と衛生についてはかつては労働基準法に規定があったが、
これらの規定を分離独立させて作られたのが本法である。
したがって、本法と労働基準法とは一体としての関係に立つ。

書込番号：16586009

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

何ともビックリ仰天！唖然呆然・・・・

お気の毒と言うか何と言うか・・・・・

まぁ、世の中には仕事をやらせてはいかん連中がおるのも確かです。

犯罪と言うならば、そんなアホゥを雇ってお客様の所に出す雇主の行為全般が犯罪かもしれませんなぁ・・・・・

王将事件等をはじめとして、アホゥ従業員の多いこと呆れるばかり・・・・・・・

ＣＳなる理念なんざ全く頭に無いんでしょうなぁ・・・・・


室外機だろうが植木鉢だろうが、高所から落下させたら器物損壊なり過失致傷・致死になる訳で、アホゥやウッカリモノは世間の大迷惑ってことですな・・・・

ヤレヤレ・・・・・

書込番号：16587170

本日設置完了

[reopapa-wcp]

今まで、１５年使っていた富士通冷房専用エアコン(3.2KW)をＭＳＺ−ＺＸＶ６３３ＳＷへ。部屋の温度の下がり方が凄すぎ。買い換えて正解。機能が多すぎ使いこなせるか。また、冬の暖房としても使えるので、灯油購入はしないかも。これから一年間使用で良し悪しの判別が出るかな。ヤマダ電機で１７９，８００円。但し、室外機がデカ過ぎかな。

書込番号：16362078

[みなみだよ]

＞機能が多すぎ使いこなせるか。

無理に使いこなす必要はないと思いますよ
お任せでも十分かと。

書込番号：16365395

[reopapa-wcp]

基本が大切かも。

書込番号：16433702

エアコン設置業者を探すのに苦労しました

[しょわ２３]

千葉県、白井市在住

DAIKIN　F２５NTESーWをここで見て６月くらいに買いました。
金額は今よりかは安いですが金額があがり初めたころでした。
３月に比べるとどのメーカー機種もかなり金額が変わるんですね。
電気屋と比べると電気屋は足元見過ぎで高い！！
見方の問題だと思うけど、電気屋の金額表示は本体+工事+保証+その他合計の金額表示だけど
ネットは本体+工事込み、別保証だから見た感じ高く感じるのかもしれない。。。
と言っても保証も含む合計金額を見れば電気屋より同じ機種でも金額が安い！！
それは置いといて。
肝心なエアコン工事業者を色々と見積を出したり検索したりと時間をかけながら探しました。
検索しているとエアコン工事の金額はかなり違うことに気づきました。
やる工事の内容は同じなんですがエアパージ（真空引き）がないところもあり
基本工事料金も１２０００〜２１０００円までありびっくりデス！
高いところを除くと基本的にやることは同じなんですが、色々と丁寧に凄くやるから高いみたいな感じでした。
基本が安いところはオプションや配管延長の金額で業者によってはぼりに近いところもあります。

標準工事４M以降の配管延長料金　１M２１００〜３４００円

屋根置き工事　　　　　　　　　　１２０００〜２５０００円

配管化粧カバー　　　　　　　　　最初の２M（１本）２０００〜５０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　最初の３M　　　　２５００〜４５００円
カバー延長　　　　　　　　　　　１M１０００円〜３０００円

業者による　　　　　　　　　　　高所代（木造住宅だと二階ー三階にいちする）別５０００（酷いと梯子をかけただけ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも）
　　　　　　　　　　　　　　　　取らないところもある（二階までは無料だけど三階だと取るパターン）
　　　　　　　　　　　　　　　　見積もりでは言ってなくても工事始まると言ってくるパターンあり

化粧カバーについて　　　　　　　本来化粧カバーは基本１本が２Mです、３Mは１本半です。
　　　　　　　　　　　　　　　　なのでカバーのことを分かっている人は１Mいくらは高いと感じます
　　　　　　　　　　　　　　　　自分で調べない、分からないからでやる人は１Mいくらでもしょうがないで
　　　　　　　　　　　　　　　　思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　普通に合計金額を見れば中学生でも分かります。
　　　　　　　　　　　　　　　　木造住宅（二階）はカバーは直線でだいたい６Mです。
　　　　　　　　　　　　　　　　直線以外にまがりを入れると業者によっては変な追加が来ます。

カバーの取り付け　　　　　　　　業者によって直線までは見積もり金額だけど曲がりが何箇所とか
　　　　　　　　　　　　　　　　直線をつなぐジョイント言うパーツをいくつかによって変わる

ジョイント　　（直線をつなぐのに必要なパーツ）
平面９０°　　（カバーを曲げる時に使うパーツ）
立面９０°　　（カバーを直角にする時に使うパーツ）
ウオールコーナー　（穴のところにかぶせるパーツ、通常と換気が出来るエアコン用の二種類ある）
じゃばら　　　（製品上の名前はフリーダクトと言う、雨水配管がじゃまで綺麗に出来ない場合とかに使う）
　
業者によってこのパーツ類を一個いくらで言うところがあります、知っているかぎりだとジョイント１個２０００円

普通にエアコン工事のことを調べない、分からない、自分たちが使うのに分からない人たちはボラれまくります。
僕は色々と調べたのでぼられることはないですがW
　　　　　　　　　　
自分で化粧カバーは使う本数、各パーツは揃えました。ぶっちゃけマジで安い！LD-７０と言う奴です）
　　　　　　　　　　　化粧カバー　１本（２M）設置場所が二階端なので曲げが必要で　５本で足りました。
　　　　　　　　　　　各パーツ　　ジョイント４個、平面９０°１個、フリーダクト二本、
　　　　　　　　　　　自分で揃えると気に入った色を使ってアレンジ出来ます。
　　　　　　　　　　　直管ブラウン、平面９０°黒、ウオールコーナーブラウンなどの遊びができます
カバーの種類　　　　　LDー７０　基本安い、年季経つと変色はする
　　　　　　　　　　　SDー７０　基本LDより高い、LDに比べて変色はしにくいが二倍ぐらい金額が違う
　　　　　　　　　　　数字はカバーのサイズのことで
　　　　　　　　　　　カバー一本が普通で１千ちょい（LD）、今なら夏セールでだいたい８００円くらい


むしろカバーは自分で揃えたほうがいい！業務用が売っているホームセンター行けばびっくりする！！

業者の細かいところを確認しながら探した結果
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　基本工事代１万円（真空あり）、配管延長７M１万４千円（多分計算上２ｍで２０００円）カバー設　　　　　　　　　　置工事（１０ｍ）１万円、合計で３万４千円！！　
　　　　　　　　　　多分トータルでかなり安い！　
　　　　　　　　　　配管延長のことを考えて室外機の場所はかなり悩みぬいた結果７M以内でおさまりました。
　　　　　　　　　　配管に気を取られて屋根設置しても音はベランダ設置と変わらないので夜使うと自分が煩くなる
　　　　　　　　　　室外機は一階に設置するに限る！












　　　　　　　　　　　　


　
　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16357894

[りゅうNO3]

長々と　お疲れさまでした。

書込番号：16359239

１０年目の買い替えです

[る〜の]

リビング、ダイニング、キッチンのあるフロアが16畳。
新築祝いに頂いたエアコンがありますが、年に２〜４回程度、冷房のみつかったきりでした。
それでも故障しちゃうんですね（汗）
今年はあまりの猛暑でもあるし、新盆で来客もあることから買い替えを決意しました。

地元の大手家電屋さんで、配送料無料、工事費込みで59800円。取り外し＆引き取り費6600円となっていました。
価格comをみると10000円近くお安いお店もあるのでちょっと迷いましたが
工事費が別途15000円くらいかかり同じくらいになるんなら地元でいいかと（＾＾）

購入したらレビューを書こうと思います。

書込番号：16356475

[る〜の]

ショック…昨日はあった在庫が今日は売り切れに…（涙）
たった一日のタッチの差なのに…猛暑め…

と、いうことで通販に切り替えました。
送料無料、本体、５年保証、標準工事費、取り外し工事費を計算しても
地元で買うのとそうかわらなかったので。
が、通販でこんな大きな家電を買うのはちょっとドキドキです。

書込番号：16357730

[配線クネクネ]

あのー･･･適正容量を勘違いしていませんか？
２.８キロクラスは冷房でも最大で１２畳まで(鉄筋コンクリや高気密・高断熱住宅なら)の機種
で１６畳なら最低でも４キロクラスを購入した方が無難だと思いますよ。
個人的には使用した日数や年数より対応面積に合った機種かどうかの方が問題だと思います。
能力が低い製品で大きな面積に対応させるとどうしても最大負荷での稼働時間が長くなるので
機械の痛み具合は速く進行すると思いますよ。

書込番号：16358453

[る〜の]

回答ありがとうございます。ご心配いただきありがとうございます。
適正容量はもちろんあっていないですよね、承知しているんです。

我が家は風の通りがよく、冷房を使うのは年に２〜４回程度（来客の時）。
それも連続運転したとしても４時間程度しか使いませんでした。
今年の猛暑ぶりではもっと使うかもしれませんが
夜通しつかうということもないですし、昼間は私しかいないので扇風機でことたりてしまうんです。

我が家にとってのエアコンは来客用の贅沢品。
適正容量に合った高いエアコンを買っても宝の持ち腐れだったな〜というのが
１０年使った結論なのです（＾＾）

冷房もエアコンに任せきりでなくサーキュレーターも併用して効率よく冷えるよう工夫する予定です。

書込番号：16358956

ヤマダ電機エアコン取付け工事の状況

[家電量販店常連]

昨日、富山県西部のヤマダ電機店舗でエアコン取付け工事状況を確認すると、最短で7/21でした。
最近暑い日が続いてエアコン購入が増えているみたいですね。

ローカル情報でした。

書込番号：16355059

在庫が・・・

[@star]

この猛暑のせいで在庫が一気に無くなっていってますね。

私は昨日タンタンさんで購入しましたが、その時に在庫10台以上だったのが10分前には残り1台、

先ほど見たら売り切れになっていました。

最安値店登録上位の多くは送料を取るのでよく見ないと損をします。

送料無料で在庫有のお店がここ数日でほとんど売り切れになってしまいました。

検討されている方は急がれた方がいいでしょう。

書込番号：16354996

[青森の農民]

こんにちわ
私もタンタンさんで購入しましたｗ店長さんの対応もよかったです
１１日に購入して配達で１４日午前指定で午後に届きました(笑)さすが佐○急便
午前中には届きますと強気な態度で午後届く始末‥前日に受け取り店には入荷済みだったのに‥
以前も佐○急便にやられ放題！さすが佐○急便ｗ
まあ取り付け業者さんに頭下げてまってもらいなんとかつけました
たしか私が頼んだとき１，２台しかなかったから勢いよくうれたのですね
買ってよかったです〜　早く買うべきですね(汗)
十分満足です

書込番号：16367707

[@star]

こんにちは。

私も佐○急便のことはまったく信頼していません。
Amazonの配達をしていた頃に何度も嫌な思いをしています。
今回も取り付けをお願いしている前日夜に配達を指定しました。

当初は午後から取り付け、当日午前中の配達指定にしていましたが、
前日に配達店に届いたのを確認できたので、安全を取って変更した次第です。
「何時になってもいいから必ず」と2回も念を押して。
ここまでやってやっとまともな配達ができるのが今の佐○急便ですね。
放っておいたら23時頃に来てインターホンも鳴らさず、不在だけ入れられたこともありました。
昔は「早くて安い」が売りだったのに。

取り付け業者の人にきいたらいま取り付けをお願いしたら2週間待ちだって言ってました。
子供部屋に取り付けたのですが、毎晩快適に眠れているとすこぶる好評です。

書込番号：16369071

[青森の農民]

こんばんわｗ
そうですね。これからは気をつけますｗ
エアコンは大満足ですね
ありがとうございました

書込番号：16377074