エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

2008年09月15日 設置

[BCKT]

本日，設置完了。

コジマで約15万円で購入（基本工事費，10年保険込）。
工事員１名で約２時間の作業時間。
ただいまランドリー運転中。

書込番号：8355597

やはりSEはやめました。

[K>S]

今週の月曜日9月に入り各店決算期に入ったのでもう購入していた２５SEどのくらいまけてくれるか、冷やかし半分で埼玉のコジマでいくらになるか　聞いたところ１発返事で、９８０００円でした。これは！！と上位機種のＳＶ２５いくらになるかと、この間使用したここの最安値の紙を見せたところ　いつもならネットとは競争できません。の一点張り店員がちょっとお待ちを！！と歯切れのいい返事、待つこと５分１１４０００円１０年保証取り付け工事費込みとのこと！！ケーズ予約して週末届くものを即効キャンセル！（そのときケーズではその値段になるならリサイクル料かからないのでうちのエアコン１５年以内動くものでしたので、そちらに決めると交渉したが、原価われとあっさりギブアップ！いつも、コジマで安値だしケーズでさらに負けてもらい、完全５年保証，１０年保証という方程式が今回崩れました。ちなみにヤマダにも競わせましたが、原価われとおなじでした。コジマはシャープ強いようです。今度は、２８ＳＶの書き込みに移動します。（納期や割安感の関係で結局ＳＶ２８にしたので）では

書込番号：8305842

冷房２．５KWで

[Bettre Unsaid]

消費電力５２０Wも食うのに、
なんで、省エネ達成率１０３パーセントも行ってるの？

この消費電力は、他のメーカーと比べて最悪なのに・・。

書込番号：8274042

[あめっぽ]

メーカｈｐより、
冷房能力 2.5（0.3〜3.5）kW
　　　　　＝＝＝＝＝＝＝
消費電力 520（50〜850）W
　　　　　＝＝＝＝＝＝＝

この種のエアコンはインバータですので
起動直後と設定温度到達後では変化します。
ただし部屋の環境にも影響しますので
カーテンやドアの開け閉めには注意しましょう。

書込番号：8274143

[Bettre Unsaid]

ダイキンの２５JSS-Wは２．５KWで消費電力４７０Wなのに、省エネ８７パーセント。

書込番号：8274193

[あめっぽ]

ダイキンの２５JSS
2.5（0.9〜3.2） 470（155〜770）

東芝
2.5（0.3〜3.5）　520（50〜850）

同じ２．５ですが
言われてる値は定格運転での値であり、
＞消費電力５２０Wも食うのに
常時、５２０ｗの消費電力ではありません。
（括弧内の数値を参照する必要があります）

東芝のほうが低速モード環境では
より低い値で作動出来ております。

書込番号：8274331

[ロワングサ]

正確には
省エネ達成率は寸法規定内、寸法フリーで基準が異なっています。
東芝２５１ＢＤＲ：寸法規定内　ＡＰＦ６．０
ダイキン２５JSS-W：寸法フリー　ＡＰＦ５．８

ＡＰＦは通年エネルギー消費効率といい、冷房、暖房の年間での
使用による効率を示しています。
寸法規定内従来工法の柱間に納まるように設計された
室内機の幅が８００ｍｍ以下の製品に適用されて、達成率が
低く設定されています。
ダイキンも仮に寸法規定内の基準に当てはめれば、達成率１００％
に相当します。
達成率よりＡＰＦ値で比較すると良いでしょう。

書込番号：8274666

[みなみだよ]

寸法規定サイズの方が基準がゆるいので
省エネ基準達成率がいい評価となって出てくる。

電気代が気になるのであれば
消費電力ではなく
消費電力量で検討してみてください。

引き合いに出しているのがダイキンのＳシリーズのようですので
251BDR　期間消費電力量835kwh（￥18,370）
AN25JSS　期間消費電力量864kwh（￥19,008）

寸法規定サイズの上に、期間消費電力量が少ないので
省エネ達成率が高く出ているわけです。
逆に言えば
ダイキンのＳの場合
基準の厳しい寸法フリーサイズの上に期間消費電力量が高いので
省エネ達成率でいえば不利になります。

消費電力はいわゆる瞬間の消費電力であり、520Wということは、
契約アンペアのうち5.2Aはエアコンにとられるということになります。
470Wの時には4.7Aです。
ただ、この消費電力でず〜っと運転しているわけではなく
必要なときには、出力を上げるし、必要なくなれば出力を絞ります。
それがインバータエアコンです。
この上げ下げのパターンで
消費電力量（消費電力×時間）が決まってくると思えばいいでしょう。

書込番号：8277677

[Bettre Unsaid]

あれ、返信来てる！まずは感謝。Thanks a bunch!

でも良く見ると、要領得ないかな。
｢冷房能力２．５ｋｗで消費電力５２０ｗ｣というのは、
ある一定時間内での運転で、｢それを平均した時、冷房の仕事率が平均２．５ｋｗと見なされる時における消費電力が平均５２０ｗ｣と受け取るのが妥当だろう。それ以外解釈の余地が無い。
他社では、
シャープが「AY-W28SX:冷房２．８KWで消費電力４７０W：達成率１００%」
日立が「S28X:２．８ｋｗで消費５１５ｗ：１０８％」など。

ところで、私が最も重視するのは、消費電力よりも熱交換器のカビ対策。
あの、カビ臭には本当に困っていた。
東芝BDRでは、熱交換器のフィンに抗菌樹脂などを塗布して付着した汚れを水と一緒に洗い流す、というように書いてあるけど、どれ位効果が有るのだろう。あの複雑な熱交換器の形を見れば、全ての汚れを洗い流すのは無理だろう。多分、汚れの何パーセントかは途中で引っ掛かってしまい、抗菌作用が薄れた頃、カビが生えて根っこが網の目のように張ってしまったら、もう汚れは流れ落ちては行かなくなる。
一方日立のチタン熱交換器は、「汚れをチタンの触媒作用で分解する」とあるが、確かに以前、「チタン触媒を含んだ塗料をビルの外壁に塗って汚れを分解する」と言うのを聞いた事はあるけど、あれは太陽の紫外線とチタン触媒の両方の作用で分解するのであって、エアコンの中の真っ暗な状態では、どれだけ有効か分らない。

東芝BDRやダイキンのR・Sタイプでは、「１０年間熱交換器の掃除がいらない」等とものすごい事を書いてあって、とうてい鵜呑みには出来ないが、どれ位効果が有るかはとに角使ってみないと分らない。

と言うわけで目下、東芝・日立・ダイキンなどが購入の候補。「１０年間掃除不必要」なんて全く信用はしてないけど、まあ、一度使ってみる価値はあるかも。

ところで、「２０１０年省エネ基準達成率」って、どこかの認定された試験場で、同一の基準で試験をしてるのだろうと思っていたが、条件が色々違ってる、と言うのには驚いた。これでは数値も信頼できない。あれじゃ、ダイキンは売れないだろうな・・。

書込番号：8302398

[nakayamo]

APFは、定格冷房・暖房能力、低温暖房能力、中間冷房・暖房能力を加えた５つの評価点により求めますから、いくら定格時のCOPが良くても、外の数値が悪ければAPF値は悪くなります。

＞「冷房能力２．５ｋｗで消費電力５２０ｗ」

定格能力というのは、室外温度：乾球温度３５℃、湿球温度２４℃　
室内温度：乾球２７℃、湿球温度１９℃としたときの、単位時間あたりの熱量排除量のことで、
定格消費電力はその条件で消費する電力のことです。
インバータエアコンは、室温が設定温度に達すればほとんどの時間はAPF改善に大きく寄与する定格以下の軽負荷で運転しますから、
各社とも軽負荷での消費電力を削減することで、省エネ化を図っています。

＞どこかの認定された試験場で、同一の基準で試験をしてるのだろうと思っていたが、条件が色々違ってると言
うのには驚いた。これでは数値も信頼できない。

各社のカロリーメーター試験場は、計量法に基づいて校正を行っています。また下記の試験センター試験機との
校正を行っています、
日本冷凍空調工業会では国際的に認定されている試験センターというものがあり、各社のエアコンの性能測定試
験を行っていますので、性能の保障はされています。
ちなみに試験条件もJIS規格で統一されていますから、各社とも同じです。

書込番号：8302857

本日楽天ショップＪＯＳＨＩＮで購入

[samam]

本日、楽天ショップＪＯＳＨＩＮにて１６４０００円(税込み)デラックス工事つきで購入できました。コジマ電気他で聞いたのですが、なかなか安くならなかったので、工事つきでこの値段はとても安く感じ即決しました。また楽天ポイントもつき、以前のエアコンも無料で取り外していただけるということです。ちなみにリサイクル料は３６５０円かかりますが、他者でもこれはかかります。いろいろこちらの口コミを参考にしましたので、他の方にも参考になればと思い、かかせていただきました。

書込番号：8256745

買っちゃった！

[素人２号]

皆さん安く買われてうらやましい限りです。
私の場合、１４年目の三菱のエアコンが２回目の故障をしたので、買い替えすることにし、
いろいろ情報探ったのですが、皆さんの様には安くならなかったです。
近くのヤマダとケーズとデオデオとコジマでいろいろ駆け引きしたのですが、
リサイクル外コミコミで、ケーズが１８万、デオデオが１７万、コジマが１６．９万でした。
ま、ネットで１３．８万に長期保証や工事費やリサイクル料足すと結局変わらない位になると思うので、一応納得ですが、でもそんなに安く買えるなんて、うらやましい。

書込番号：8249224

秋からの使用に期待し購入

[ぶれーくいん]

みなさまどうも…

北海道でのエアコン工事の一例として書き込んでおきます。

　この機種は、マイナスでもそこそこ効率よく運転できそうな事で選択。あとは、暑がりの嫁さんのために夏の購入としました。
　値段はヨドバシなどのほうが安かったのですが、歩いていける距離ということで近所のヤマダ電機でボーナスの残りを使用して現金購入。
　金額は本体159800円(標準工事+屋外配管カバー2m付),これに冬季用屋外機凍結防止ヒーターをつけて、アース工事込みで170000円程度でした。

　ヤマダ電機の対応は、買うときの対応は良いのですが、工事日の連絡が無い(こちらから予定日の3日前に確認)、工事日の変更連絡が無い(１日潰されました)、変更後の工事日の指定時間にエアコンが来ない(工事業者と「来ないですねー」とぼやく…).
結局、30分ほど遅れて工事開始し、真空引き含めて問題なく完了。

　尚、電気工事は有資格者なので私が自分でNFB増設から専用コンセント工事までを実施。(第一種持っています)、エアコン置き台も2×4でつくり防腐処理していたのに肩透かしでした。
　尚、自分で行った工事にかかった実費は6000円程でした。

　まあ、几帳面な方はヤマダ電機からは買わないほうがいいのかもしれません…

　肝心のエアコン室外機ですが、日当たりの良い南向きの「暖かい」と思われる場所に設置。台も高さ60ｃｍ確保して、あとから防雪カバーを取り付けれるようにしています。
これで10月からの本格利用が楽しみです。
　今の所、暑い日中スポットで使用していますが、静かで良く冷えるので、なかなかいいですね。

　で、北海道電力の深夜電力プラン、ドリーム8を活用し、秋口の寒い夜間早朝運転を基本に考えているため、1kWあたり７円程度の電気での使用をベースに、厳冬期以外のメイン暖房とするつもりです。
　厳冬期はセントラル暖房を稼動しなければならないと思いますが、毎年800リットルぐらい使う灯油を、どの程度削減できるものか、そこら辺の検証もしたいと思います。

ps>８月に入って、暖房エアコンRAS-SD28Y2が発売になって、ちょっとがっかりですが、基本機能は凍結防止ヒーターを取り付けたRAS-S28Xと大幅な違いは無いと思うことにしました…

書込番号：8237483