エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

うるるとさらら ｖｓ お掃除ロボット

[Panasonicfan]

日経新聞が調査開始の1978年以来、ルームエアコンで松下が首位を
独走してきたわけですが、2003年に初めてダイキンが松下を抜き、
除湿・加湿機能「うるるとさらら」で首位に立ちました。

一方、松下もお掃除ロボットという差別化をはかり、2006年モデル
では、シェア１７％→２０％へアップを狙ってるみたいですね。

書込番号：4531154

[Panasonicfan]

松下のエアコンが首位奪還とありました。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051028/pana2.htm

書込番号：4547724

[Panasonicfan]

ちなみに２００４年は、

１位　ダイキン工業
２位　松下電器産業
３位　三菱電機
４位　東芝キヤリア
５位　日立ホーム＆ライフソリューション

とのことです。

書込番号：4560743

真空引き、余談です。

[モチモチっ子]

以前、別の方のご質問に便乗させていただいて６畳間の寝室用エアコンを購入しました。
みなみだよさんにアドバイス頂いた通り富士通の AS22PPE が丁度阪神タイガース関連で値下げになってたので迷わずに買いました。
　工事費・５年保証含めて４００００円で若干のおつりです。
　　　　処分時期でもありますし安かったかな。


どなたかも言われてましたが実は私も“真空引き”なんて言葉すら知らずこちらにお邪魔して初めて目にしたんです。
購入の際、あらかじめメモってて店員さんに「真空引きはしてくれますか？」と尋ねたらパソコンの手を一旦止めてチラっと私をみて「「当然です」」とおっしゃいました。
で、それからあちらの態度が変わったのがはっきりわかりました。
最初は格安商品を買いに走ってきたただの女！ってもしかすると思ってたのかもしれません。でもちゃんと向き合って話しをしてくれるようになったんです。

ついでですから、「ネットで知ったんですがこれをやらない業者さんもいるようで・・・」と突っ込んでみたら
「「あのー、その方たちはどうなったんでしょうか？」」と控えめにきたので「ほとんどが室外機交換らしいですよ」と返しました。


そこでちょっと疑問ですが、この交換したほぼ新品の室外機ってどうなってるのでしょうか？メーカーはちゃんと真空引きの指示をしてるわけですから店からは返品できませんよね。その後は問題なく使えるんですか？
ふと、返品されたのを廻されたらたらイヤだよなーって思ったので質問させていただきました。


私みたいな全くの無知が店で家電など高額商品を購入するためには１から広く教えて頂かなくてはならないので皆さんには本当に感謝しています。
又、価格コムさんにも本当に感謝しています。

書込番号：4534832

[みなみだよ]

ほとんど新品ですから
そのまま廃棄してしまうのももったいないですよね。

憶測ですが
室外機そのものが故障しているわけではないので
メーカーで回収して
全ガス回収→洗浄→ガス補充して
アウトレット品として再販しているかもしれませんね。
それを新品として売るわけにはいかないでしょうから。
（売っていたらサギでしょう。）

こういう無駄をなくすためにも
工事業者さんにはしっかりと真空引きの大切さを認識してもらいたいものです。

なにはともあれ、今回はここで得たことが役に立ったようで
何よりでした。

書込番号：4538044

[モチモチっ子]

アウトレットという方法が昨今はできるんですね。
新品として売ってる業者がいたらホント許せない！です。

私としては今回も充分にいいお買い物ができたと思っています。
みなみだよさん、本当にありがとうございました。


お値段も価格コム最安値店舗よりも安かったし５％での５年保証つけると言ったら、その５％を先に値引きしてから保証料を決めてくれたんでその分も更に安くなって４万円からおつりがきました。

Ｙダに行ったら案内係りの腕章の人は相手にもしてくれませんでした。三洋から派遣の人が親切に対応してくれたんで昔使っててかなりよかったし思わず三洋を買おうかと一瞬思ったけど
今回は絶対に　AS22PPE　と決めていたのでＹダでは買いませんでした。

女性が家電を買うのは本当に神経使います。特に大型や値の張るものだと近くで相談できる人がいない場合は尚更です。
洗濯機・食洗機のときは呼んでもいないのにまとわりついて（？）逆にエアコンは勿論、テレビを見に行ったら店員さんはほとんど無視に近いです。


又、その他こちらでアドバイスくださってる方々へもこの場を借りて御礼申しあげます。

書込番号：4541546

ノクリアがいいのかな？

[いつもついてる]

この掲示板で真空引きがけっこう大事なんだと思いながら
どのメーカーにしようかなと検討しています。
その中で、カタログやホームページに富士通ゼネラルのが、真空引きの
事が書いてあるのがすぐ判りました！

でも三菱や東芝などの大手のは、何処にそれが書いてあるのか、載ってるのか
結局判りませんでした！
大手メーカーは真空引きしないでも、自信があるのか、いい加減なのか？

現在のところ、お掃除の手間が省ける富士通のノクリアがいいのかなと
思っています！
そして真空引きってとこですね！

書込番号：4453611

[∬─kiku]

そうですね、どのメーカーでも真空引きで工事してもらいましょう。

＞三菱や東芝などの大手のは、何処にそれが書いてあるのか・・・
ちなみに三菱電機のカタログではカタログの裏の方の記載してあります。
○地球環境保全への取り組み：「エコロジー工事」(真空引き方式によるエアパージ)
を参照してみてくだされ。

書込番号：4454835

交換報告

[ジャス眠]

皆様、いろいろとありがとうございました。
昨日、再工事が終了しました。
当初の予定では、室外機と配管の交換でしたが、
工事屋さんは新しい室内機まで持ち込まれており、
設置済みの３台とも全交換となりました。
工事は、電動の真空ポンプを使って頂き、真空引きを
しっかり行ってもらいました。
また、今回の工事屋さんが指摘してくれて、初めて気づいた
のですが、アースが取られてなかったようです・・・

交換後の湿度の状況ですが、かなり改善されました。
深夜は、若干上昇傾向にあるものの、再度室温の設定を低くすること
で、直ぐに湿度が下がります。
交換前は、最高で９０％まで湿度があがり、窓を開けなければ
どうにもなりませんでしたが、現在はその傾向にはありません。
比較的気温の高い昼間であれば、冷房運転でほぼ５５％前後の湿度を
保っています。これも交換前と大きな違いです。

みなさま、本当にありがとうございました。
昨日取り付けたばかりで、まだ詳しい報告ができませんが、
また変化がありました、連絡致します。

取り急ぎ現状報告とお礼まで。

書込番号：4442023

[真空ポンプ]

ジャス眠　さん 良かったですね！

そろそろ　笑顔のアイコンに　変えられては如何でしょうか、

又何かあったら　何時でも　どうぞ　それでは、

書込番号：4442447

[鬼気合]

ようやく直ったんですね。
業者さんも丁寧に施工して頂いたみたいで何よりです。

最高で９０％まで湿度が上がるとのことですがかなりひどい状態だったんですね。

なおかつアースも取り付けられていなかったとのことでかなりひどい業者だったんですね。

エアコン、洗濯機などは水が関連してくるものですからアースはとらないと危険ですから。

また変化あったら報告頂けると嬉しいですね。

書込番号：4442515

[みなみだよ]

空気を冷やすことによって湿度上昇が考えられるという話を以前しましたけど
90％なんていう数字は
通常では信じられません。
よほど機械がおかしかったのでしょうね。

交換によって快適になったようで何よりです。
次回書き込むことがありましたら
笑顔のアイコンで会いたいものです＾＾

書込番号：4443229

[あやっぺ♪]

ジャス眠さん、ホントによかったですね♪
なんか自分のコトのようにホッとしました。

書込番号：4443451

[mizumoto2]

湿度９０％なんて、除湿じゃなくて、まるで加湿器のようですね？？？。

書込番号：4443870

[〆お刺身大魔神〆]

家の中で雨が降りそうですね
　(￣д￣)　＜　びっくりですﾖ

書込番号：4444516

[ジャス眠]

皆様、いろいろありがとうございます。
エアコンの調子を確認したいにも、すっかり涼しくなって
しまい、なんだか複雑な気分です（笑）。

湿度９０％は、かなりのものでした。
９０％に達したのは、１度だけでしたが、
８０％台はコンスタントにマークしてました。
自分でも湿度計の故障を疑ったほどです。

機密性が比較的高く、６畳弱の部屋などは日本中どこにでも
あると思うのですが、皆さん特に問題ないのでしょうか？
室外機の位置を交換をしたといえども、若干湿度が上昇傾向に
ある部屋だけに、つくづく疑問に思います。

書込番号：4444943

室外機でかっ！！

[ワイパーくねくね]

土曜日にヤマダでんきで４００００円（標準工事つき）５台限定品を
４５分くらい並んで、購入しました。日曜日に取り付けてもらい、工事の方も大変親切な方で、後で自分で取り付けようと用意していた化粧カバーを無料で取り付けてくれました（帰りの際にお茶代としてお礼は出しました）たいへんよい買い物が出来たと思っています。ただ、室外機がかなり大きいです。我が家にある東芝の４．０ｋｗの物よりも大きいです。物干しスペースが狭くなってしまいました。皆さんも検討される場合は、室外機の大きさにも注意してください。参考までに。

書込番号：4366250

[さすらいの家電販売員]

ワイパーくねくねさん、こんにちわ。
室外機は、現在の新冷媒になってから全体的に大きくなってきています。
22PPEの室外機は標準的な大きさです。もっとびっくりするぐらい大きい室外機は、いくらでもありますよ。
22PPEは良い商品だと思います。きっちりした工事で安く買えてよかったですね。

書込番号：4366358

[スキマコンセント]

はじめまして、その通りです。富士通のこの手で室外機が大きいと言っていたら、もっとデカイのはざらです。「安かろう何とかろう！」と言いますが、この機種は比較的良い機種で“買い”でしたね。並んで待っただけの事は有りましたよ。

書込番号：4367919

[ワイパーくねくね]

さすらいの家電販売員さん、スキマコンセントさんナイスフォローありがとうございます。ホントいい商品だと思います。まっ、室外機が大きいのは我慢して、洗濯かご置き場にします。

書込番号：4368958

[No.24]

本日、私も22PPEを買いました。ジョウシンさんのオープン記念で工事費混みで￥35,000でした。1時間並びましたが買えてよかったです。来週の月曜日に
取り付け工事が、あるので楽しみです。室外機は、ベランダに設置しますが問題ないですよね？

書込番号：4379994

購入(にまだ至ってないレポート)

[tokyo_sky]

なかなか仕事の休みがとれなくてやっとこさ昨日家電量販店に行って
きました。

前に仕事の途中で寄り道したビックカメラで下の書き込み程ではない
ですが81000円+基本工事無料+23%還元だったので現金特価を謳ってる
コジマ電気とヤマダにいってみましたが・・・。

あえなく撃沈。同価格+ポイントが限界ですとのこと。その横でA2
サイズのポスターで"高いお金を払ってポイントを買っていませんか"
の文字が躍ってるんですけど・・・もうちょっと家電量販店巡りをし
てみますが、駄目だったら職場の近所にあるビックカメラで大人しく
購入しようかと。なんとかポイント付いた中で前のエアコン撤去費用
を払えないか交渉してみようと思います(^^;

とはいえ店員さんも値引き交渉にウンザリしているご様子でした。
夏の風物詩と思って勘弁してください・・・

書込番号：4334430

[tokyo_sky]

無事購入、取り付けが終わりましたのでご報告致します。
結局ビックカメラで81800円(基本工事費無料)だったのですが、平日工事
で5000円値引いてこの値段ってことだったので、86800円でリサイクル
料金もポイント内で精算という形で落ち着きました。

肝心のエアコンとしての機能ですが、換気を使わない場合はすごく静か
ですし、あくまで付加機能と捉えるべきなんでしょうが、元の出力が違
うようで空気清浄機の機能もすこぶる快適です。煙草の匂いはかなり軽
減されています。

何より消費電力が減ったのでうっかりエアコンをつけっぱなしにして
ドライヤーをつけてもブレーカーが飛ばなくなったのが嬉しい所です(笑)

ご相談に乗っていただいたみなみだよ、さんありがとうございました。

書込番号：4360902

[みなみだよ]

ポイントが23％なら、リサイクル料を払っても
まだ残ってますよね？

まぁ、それはおいといて

快適に使えているようで何よりです。
EDR、よさそうですね。

22クラスとはいえEDRなら上位機種だから
￥100,000くらいはするんじゃないかなと思っていたのですが
意外と安く購入できるんですね。
以前、PPEと迷っていたようですが
その金額ならEDRでも、購入金額の差額は
電気代の差額で回収できそうですね。
（年間約￥4,000でしたよね）

使ってみて何か出てきましたら
また書き込んでみてください。

書込番号：4361167