エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

業者から一言！

なんで真空引きしないんですか？そんな手間にならないじゃないですか！　電動は重いから面倒だというならわかりますが、手動なら軽いじゃないですか！
それとも持っていないのですか？こうゆうトラブルは増えていきますよ。早めに対応なさったほうが、良いと思います。手動ポンプで充分真空になるのですから！少々疲れますがｗ　まだ持っていないかた　松下電工からでております
　買ってください。ゲージは別売りになっております。

書込番号：3127950

移設くん　　買ってね

書込番号：3127958

私のところはエアコン取付時、真空ポンプで真空引きしています。
R22やR410Aのエアコンに「真空引きでお願いします」と明記されている
頃から真空ポンプ持参で真空引きしていたので、今では面倒とも思っていません。

真空引きした方が自分自身も安心して工事を完了できますね。
私のとこで販売した商品の故障や不良は直接お客様から連絡あります。
故障や不良は自分も含めて信用問題になる場合があるので手を抜けません。
またR410Aエアコンの場合の真空引きの重要性も知っていますので、真空引き
しないとやっぱり不安というのもあります。

本体ガスでエアパージが減らないとの報告は私もいい気持ちがしません。
自分たちは真空引きしてシッカリと取付工事しているのに手抜業者と同等と
思われたら本当に迷惑ですよね。

書込番号：3128046

[ブラックキャット]

お刺身さん　お久しぶりです。s-kikuさんも

真空引きの件　その通りですね。真剣にしている方に迷惑がかかります。心当たりの方は　ここいらで改めてはどうでしょう。

一つはっきりさせておきたい事があります。メーカー指定では、電動ポンプを使用して下さいとは、なっていません。また、記述も　必ず真空引きで！ともなっていません。書いてあるのは、＜真空ポンプ方式でお願いします。＞となってるだけです。ですからお刺身さんの言う通り、手動ポンプでも全然問題ありません。ようはそれを使う方の問題と言う事です。また、一部の方が拡張したお考えを持ってる様ですので、この辺だけははっきりさせて頂きたいと思います。もちろん、真空引きは必要な作業です。

※間違った考え方をしてる人は、今一度勉強するなりし、自分の考え方を改める必要がありそうです。カタログや人のコピーばかりでは、正しい事の理解にはつながりません。

書込番号：3128259

[みなみだよ]

＞カタログや人のコピーばかりでは、正しい事の理解にはつながりません。

ギクッ！

書込番号：3128723

それともうひとつ
配管内の空気を抜き取ることをエアバージと言うのであって
エアバージがダメというのではなく
真空引きもエアバージの方法のひとつです
室外機のガスを使ったエアバージがダメなのです

書込番号：3131647

まだ手動ポンプはメーカー側では確認が取れていないというのが実情だと聞いていますが実際のところはどうなのでしょうか？
大丈夫だと聞いたことがあるのはN社だけです。

書込番号：3132362

ナショ以外に　手動でているのですか？　
　マニホにゲージで　大丈夫ですよ

書込番号：3134152

霧が峰は　なかなか抜けないので　疲れます

書込番号：3134155

[ブラックキャット]

お刺身さん、霧ヶ峰　抜けない理由　わかりました。後でお教えします。多分コレだな！　　jhhihrouhjssisosssjfjfjfjfj。

書込番号：3136267

あとで　いつものように　メールで　楽しみにしてますｗ

書込番号：3138059

[ブラックキャット]

・・・という事です。ご理解頂きましたか？
たぶん、そういう事だと思います。

書込番号：3139042

[みなみだよ]

２人だけで分かる会話してる・・・

書込番号：3139433

なるほど！　私の考えと違いましたが、ブラックさんが　ビンゴ(￣◇￣*)
　してますね

書込番号：3139827

そんな〜〜

１週間、いろいろ勉強して、電気屋に行くとみんな違う機種薦めるから、どれがいいかわからず、このページを何度も繰り返し読んで、やはりノクリアは評判いいな〜とこの機種に決まり、昨日買いに行きました。
近くのケー○電気で、このネットの１４８０００円を言ったら、がんばると言って１５５０００円までしか値引いてくれませんでした。
迷ったが化粧ケースもつけたいし、車で１時間以上離れたＬＡＯＸに行くことにした。（田舎なので）
７年保障付きで１４７０００円になったので、しかもポインド１３００円付くというから、天にも昇る気分で契約しようとしたら、
「こちらの機種ですと、換気はできないのですが、よろしいですか？」とどうやら、大清快を薦めたいらしい。
でもこのページを思い出して、「いいえ、ノクリアがいいです」ときっぱり言えました。
皆さんのおかげです。ありがとうございました。
購入が決まり、まずポイントカード作りを。。。
そしたら、我が家の住所みた店員さんはあせりました。
えっと、ここはどこですか？と失礼な。。。。
そして配達区域の地図を見て、なんと我が家のすぐ隣町までしか行かないそうな。。。
試しに電話かけに行って、戻ってきたら、
とても申し訳なさそうに「すみません、配達だけならできますが、工事もあるので、当店ではできません。」
だと。。。。。。だって地図で見るとかなり下まで配達地域になってるのに、うちは横に近くあるのに、、、、
わざわざ来たのに。。。。。
と泣きたくなりました。これなら、最初からケー○電気で買えば良かったよ〜〜〜。
と節約したいのに、やられた感じです。
悔しくって、ここにまた来ました。
多分今日ケー○に行きます。そしたらまた書きます。

書込番号：3035340

LAOX ひどいなぁーー　そんな　とこで　買わないほうが良いですよ
　私のいる家電ショップでは　エリア外でも　販売担当が　
　私にお願いします　といえば（仲の良い）いきますよ
　エリア外でもね　まぁ　担当に　よりますが　ｗ

書込番号：3036823

お返事ありがとうございます。まさかお刺身大魔神様がじきじき来るなんて、、、きゃあ〜〜うれしいです。
お刺身大魔神様サマはどこに居られるのですか？
近かったらお願いしたいところです。
ちなみに私は千葉です。千葉って言っても右端です。
実はもう一軒のケー○電気に今日行きました。
いくら頼んでも１６００００円以下にはしてくんない！！！
「このランクで一番安いのなら、大清快ですね！」
と計算機ハジイて、「１５４０００円です。」
「ノクリアは自動フィルター掃除以外は特別な機能はないですよ！」ってまた言われた。ＬＡＯＸにも大清快薦められたし。。。なんなの？
聞いてないのに、変な助言しないでよ！なんかゼネラルを売りたくない理由でもあるの？？
しかし同じケー○電気でも、値引きが違うのね！
最初のケー○はノクリアが１５５０００円なのに。。。。そこで買えば良かった！
こんなに苦労して調べまくって、あっちこっち奔走して、結局最初の
ケー○の１５５０００円なの？
なんかガソリン代、返せ〜〜って言いたい。誰に？
どうしてもＬＡＯＸのノクリアの１４７０００円が頭にあって、買う気になれません。とても疲れたので、家に帰ってきました。
家の中は暑いし。。。もう泣きたい〜

ネットで買うかな、、心配なのは保障です。ネットで買うと本体が１年保障なの？
ケー○の１０年保障はやはり大きいのではないかと。。。。悩みずつ、また買えないでいる私って。。。。。優柔不断？？だれか助けて〜〜。
１５万以上は出せないのよ〜。やっぱ身分相応に、ランク
下げようかな。。。
また最初から勉強？？

書込番号：3037033

東芝はキャンペーンをお店でしています。
販売員は対象機種を売るとお店での売り上げ以外の部分の
成績になるので、販売員はそれぞれの立場で
売りたい機種が出てくるのです。
その機種を否定された時は、大体、単価アップしか考えません。
ゼネラルは良いし、私は大好きです。
ただ、現実に、東芝や三菱を意味もなく薦める販売員が多いのも事実。

結論として、買う側が勉強をして、賢く買い物をしなさいと言う事です。
だまされる方が悪いのです。勉強してきてる人には
いい加減な接客はしないものですよ。

書込番号：3038672

どんぱっぱぴこ　さん
　当たりです　
　東芝　霧が峰には　ノルマがあるのですｗ
　沢山売ると　リベートが　もらえるのです
　富士通　ナショナルは　もらえませんｗ　
　季節によって　富士通のキャンペーンがあります
　あと　シャープも　よく　キャンペーンします
　バックマージン　でかいから　安く売っても　大丈夫なのですｗ
　あと
　お刺身大魔神は　忙しくて　今　誠意一杯がんばっていて　
　今日は　熱中症気味で　頭痛がしております
　
　また　よろしくおねがいします

書込番号：3040522

回り道ぐるぐる　さん
　気持ちわかりますね　　７０００円大きい物です
　但し　LAOXは　７年保証になります　それも
　毎年補償額が下がってきます　
　KS電気は　補償額無制限だったきがします
　１０年つかうのでしたら　KSのほうが　よいかもしれません
　　
　工事人には　エアパージは　真空ポンプ方式で　やってくださいと
　　お願いしましょう　エアコンにも　地球にも　優しいですから＾＾
　　お店の人にも　きちんと　言いましょう！＾＾
　必ず　エアコンの箱に　書いてあります　真空ポンプを　推奨しますと　

書込番号：3040539

歩合なら富士通もありますよ。
ノクリアも冷房、暖房能力は抜群だと思いますが、エアコン本体の掃除が難しいので他の機種を薦めるのではないでしょうか？
フィルターの掃除は簡単ですが熱交換器の掃除は他メーカーより風量が
強い分エアコン本体に埃を吸い込んでしまうので・・

書込番号：3125779

mechanicさんへ

[みなみだよ]

mechanicさんへ

FUJITSUが風量が強いそうです。
検討されてみては？

FUJITSUに限らず店頭で相談される時に風量が強いエアコンで相談されるといいかもしれません。
日当たりがよくても高断熱だということで、もしかしたら必要以上に強いエアコンを必要としないのかもしれません。
よく検討されてくださいね。

書込番号：3091394

[mechanic]

みなみだよさん　ありがとうございます。
返事遅くなりました。実は富士山登頂行ってきました。
台風が来ていたときだったので心配してたのですが曇りで朝には無事ご来光も見ることが出来ました。

話は戻って富士通ですか？こちらはまだ調べてないのですが評判はいいのでしょうか。店で聞いてみますね。
今のところ富士通を除いては、みつびしかダイキン、シャープで決めようかなと言うところです。（それぞれ最上位機種でのひかく）
それぞれ一長一短で決められない。

あー　はやく決めないと引越しが・・・・
それでは失礼します。

書込番号：3104512

[みなみだよ]

＞最上位機種だったのか・・・

換気機能重視してます？
FUJITSUのノクリアにはなかった・・・

書込番号：3107160

昨日休んだので 偵察！ｗ

おはようございます
　今日も調子が悪いので、お休みいたしました。
　さてさて　昨日体がなまってしまうので　敵情視察？？？行って来ました。
　サトームセン　ヤマダデンキ　ラオックス　など　ホームセンターｗ
　まぁ　ホームセンターは、論外ですね。ヤマダは、売り切ればかりで、店員さんと話をしてみると、確かにいそがしそうで、買わないのか？って感じｗ
　店員に、どのエアコンが良いの？ときくと、高い方が良いとのこと。
　なんでですか？ときくと、　高いほうが良く冷える・・・ぉぃぉぃ
　それに、機能がたくさん　ついている。とのこと。シャープはやめやほうがいいといっていたｗ　面白かったｗ
　サトームセン　とLAOXは　知識は、ある人とない人がいる。それよりも、在庫があった。AS25NPE　２２NPEは　在庫があるとのこと　ホーー　予想外ｗ
　工事は１０日ぐらい　待つそうです。　
　まぁ　なには　ともあれ　暑いですので　熱中症に気をつけましょう！

書込番号：3105460

[みなみだよ]

体調悪いのに出歩いたりなんかして・・・いいの？（爆）

それはそうと、28NPEだとまだ在庫あるのでしょうか？
ベスト電器で￥69,800、工事翌日、なんて書いてありました。

ヤマダの店員さん・・・高いほうがよく冷えるって・・・
高い22機と安い28機・・・どっちが冷えるのか知ってるのかねぇ・・・
冷えるだけだったら安い28機だぜよ。

高いのがなぜ高いのか、しっかり勉強しろよですね。
私もヤマダが一番商品知識を感じませんでした。
安くすりゃ売れるんだろう・・・
そういう店員さんを作り出しているのは
少しでも安く買おうとする消費者の責任でもあるのですが・・・

賢い消費者は、
�@に自分にあった商品を
�A納得できる店員さんや販売店から
�Bそれ相応の価格で買うことのできる人。

自分にあった商品は、結局店員さんには頼れないってことになっちゃうのかなぁ・・・何のために毎日商品に接してるのよ。少しは勉強しろ〜〜〜ヤマダ〜〜〜

書込番号：3106815

２８NPEも　LAOXとサトームセン両方あったきがしますたｗ　６９８００から
　値引しますきとか　かいてあったきがするｗ

書込番号：3107134

補足です。

ベランダは外壁材で囲まれていて、１人が通れて、布団干し位しか用をたさないスペースです。
高酸素と書きましたが、抗酸化サプリメントエアーの酸素給気です。SAには、換気と再熱除湿機能もありません。

書込番号：3094096

[みなみだよ]

カタログを見てみたい気がする。
消費電力ですが395Wですか？
オリジナルといっても基本機能は
通常のエアコンと同じだと思うんだけど
395Wという機種はなく、どれと同じなんだろうと思う。

SAという機種が、どのような仕様なのか分からないと
なんとも言えませんね。
カタログ取り寄せてみよう＾＾

書込番号：3094163

私が店頭でもらったカタログ？は、Ａ3の二つ折りの１枚もので、三菱とイオン名で、AEシリーズ(Jと同じ位かも？)と2台しか掲載されていません。一般的なものもあるのかも知れませんが･･･。
メーカーさんのお話ですと、昨年の機種を改良したものだと言っていました。

書込番号：3094747

[みなみだよ]

今日は映画の日で映画を見てきました「スパイダーマン」
関係ありませんでしたが・・・
で、映画館と併設のジャスコに行ってきました。
もらってきましたよ、カタログ。ぺらぺらの＾＾

はっきり言って、ベース機種がなんなのか
まったく分からなかった。
去年の機種の改良なんですね。
確かジャスコの人もそう言ってました。
今年のＷとは違う去年のＷという機種に
オリジナル機能をつけたした物のようです。
（去年のカタログがないので内容は不明）

で、この機種ですが
私が思うにＪや（今年の）Ｗを買うよりは
買い得のような気がします。

今年のＷと価格的には変わらず（コジマで￥78,000でした。価格.coの最安値は￥54,100（平均は￥58,250）、これに工事費の￥16,000がかかる。）
温度センサーがついているのと電気代が安いのだけでも買い得かも（この辺の判断は難しいけど）

ちなみに
今年のＷの消費電力は430W、これはAEと同じで、同じような消費電力量だとすると￥20,800ほど、だからやはり電気代のことだけ考えてもお得？

というような機種です。
去年のＷのカタログが手に入るといいなぁと思った次第です。

書込番号：3096271

[みなみだよ]

同じ霧が峰で比較するなら
ヤマダのオリジナルの安い機種を買うよりはいいと思いますよ。
ヤマダの方が電気代が高そうです（395wなんていう機種はない）。

後は工事の方に真空引きやってもらいましょう。
カタログにもきちんと書いてますし。
ジャスコのカタログで、自分で真空引きやりましょうと書いておきながら
自分でしないということはあってはならないと思いますので・・・

書込番号：3096284

スパイダーマンおもしろかったですか。
カタログをゲットして、アドバイスいただき、ありがとうございました。
まあまあそこそこの買い物だったという事で、よろしいでしょうか。
ただ、こちらのコジマで、Wが7万円弱、Jが6万円弱のを見た後で、SAに決めたので、･･･？でしょうか。
真空引きについては、店員さんが、「この機種は真空引きで工事することになっています。ただし時間が少しかかりますが、ご了承ください。」と言ってくれたので、だいじょうぶだろうと思っています。
霧ケ峰のカタログには、真空引き工事について、地球環境保全のためご理解いただきたいうんめんと書かれているのですね。
2階の子供部屋に取り付けるので、ずーっと横にいるのも、へんなオバサンって思われそうだし、仮に横にいても、工事内容は分からないので、信用しようと思います。
ただ、さりげなく真空引きについての質問しようとは思っています。
2年前にRAS-285UDRを取り付けたのですが、その時の工事は、この機種の評価は、どうだったんだろうと気になりますが、終わった事なので忘れる事にします。
今回は、このサイトを参考にさせていただき、役立ちました。

書込番号：3097987

[みなみだよ]

子ども部屋ということで、使用頻度は少ないかもしれません。
したがって標準使用量ということにはならないかもしれません。
で、参考になるかどうか分かりませんが、
標準使用量で比べた場合
ＷとＪは年間約￥20,800、このＳＡは、￥17,800。
標準で使った場合に￥10,000の差は３年で元を取る形になりそうです。
半分しか使わなかったとしても６年ちょっと。
と考えたら、電気代が安い機種と言うことでこの機種選択は間違ってないと思いますよ。
床温度センサーは、体感コントロールをONにすることで働くようですが、これをするとさらに20％省エネになる・・・。
よかったんじゃないですか？

書込番号：3098335

より詳しく説明していただき、ありがとうございました。
工事の人にも良い機種だと言ってもらい、ほっとしています。
工事は、穴あけ、壁面置台(検討の結果こちらになってしまいました。)、化粧カバー付けてもらい2時間ぐらいでした。
真空引き工事は、いつ頃から主流になったのですかとお聞きしたら、
２年位前からで、機械を運んだりするのが手間だけで、
後は、簡単で０になればいいようなことを言われました。
霧ケ峰(換気機能付きのみかも？)は、時間が掛かるとの書き込みがあったので、？？と思いましたが、順調に作動しているようなので、だいじようぶなのでしょう。
真空引き工事にご理解をうんぬんが、他のメーカーのカタログにも載っているのを見つけました。当たり前の工事なのですね。

書込番号：3101645

最初からハズレ商品？

霧ヶ峰を5年半前新築時につけました。
2年たったころ冷えが悪くなり修理に一度来ていただきましたが
はっきりと故障の場所も分からず、ガスだけ補充して終わり。
それから3年、今年の夏は特に暑くおまけに二世帯の2階に住んでいる私たちは、6月からがんがんエアコンをかけて・・・
で、昨日また修理を依頼・・・27度以下に下がらず時々氷の塊がとびだすしまつ。聞くと、ガスが詰まっていると。
交換修理で5.6万かかるとか。いい加減にしろよ・・・20万もしたのに
あなたなら修理・買い替えどっちを選ぶ。誰かアドバイスを
200Vのお勧め商品も併せてお願いします。

書込番号：3087383

[麻呂犬]

>27度以下に下がらず時々氷の塊がとびだすしまつ。聞くと、ガスが詰まっていると。
ガスが詰まっているのではなく冷却器の目詰まりかもよ。
風は出てきますか？と言うより前面から吸い込んでいますか？全面均等に？

書込番号：3087633

麻呂犬さんありがとうございます。
専門的なことは分かりませんが、一応全面部分からは(生暖かい)風は均等に出ていますよ。
その冷却器の修理って本当に５．６万かかるのでしょうか？

書込番号：3088254

[みなみだよ]

エアコンのメインの部分だから、かかるかも。
冷媒回路の保証に関しては95年4月1日以降から5年間保証になってたんだけどねぇ･･･
5年半年じゃ過ぎてる・・・

書込番号：3088510

[麻呂犬]

はき出す方じゃなく、室内機のフィルターの付いている方です。
吸い込んでいますか？

書込番号：3088753

症状から判断しますと据付業者の工事ミスでガス漏れをおこしていると考えられます。２年でガス補充なんてその場しのぎの修理業者も手抜きもいいところです。ガス漏れはほとんどフレア配管の締め付け過ぎによってひび割れして漏れることが多いです。ガス漏れしたら補充でなく漏れ箇所の点検が重要です。しかし、費用が高くつく割りに顧客から修理代をもらえないので、フレアを切り直しガス補充せずガス補充だけで簡単にしばらく冷える応急処置で手軽な修理代を儲けていると考えられます。氷うんぬんはまさしくガス漏れの症状です。修理ではなく、配管のやり直し、ガスの入れ替えでオーケーでしょう。

書込番号：3091101

私もギンギンゆうさんと同じ症状で悩まされました、特に今年の夏は暑いので、ガンガン冷やしたいところですが、最初の３０分間は冷えるのですが、30分たつと急に風量が少なくなって、思うように冷えなくなるのです。機種はギンギンゆうさんと同じ霧ヶ峰です。３年目なのですが、フィルタを掃除して、冷却機をスプレー式の洗浄剤できれいにしても同じ症状です。おかしいと思い、症状が出た後で、中を確認したところ、冷却機に霜が着いているというか、凍っているのです。これが熔けたころ再びスイッチを入れると、最初は冷えるのですが、又３０分後に同じ症状になりました。これは、多分最初から空気の流れが、良くないので冷却機の冷気を取りきれないのでは・・・・？だから、冷却機が凍るのでは・・・・？と思いました。フィルターは、詰まっていないので、今度は送風ファンを疑って、吹き出し口から覗いて見たところ、なんと埃だらけになっておりました。そして、これを長めの柄の歯ブラシで、埃を落とした結果、すごい量の埃が出てきました。そして、掃除したあとでスイッチを入れた結果、びっくりするぐらい風量が復活しました。そして、症状も出なくなり、今は快適に使っています。参考になればと、思い書き込みさせていただきました。

書込番号：3097797

[麻呂犬]

風量が少なくて、湿度が高いと凍結しやすいですよね。
ファンが簡単にはずせると掃除が完璧に出来るのですがね。
適当に掃除するとバランスが崩れて振動が出たりします。

書込番号：3097914

霜がついたり、凍結していたら冷媒ガス不足の症状です。フィルター掃除や熱交換器の掃除で応急使用していたらコンプレッサーが故障します。すぐ、ガス漏れ箇所の判定とガス補充をしてください。ガスは正しい配管工事なら減ることは滅多にありません。エアコンの故障ではなく、工事ミスです。（旧冷媒は補充は安価です）

書込番号：3098177