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室外機の納入不良について

[hotpapapa]

室外機背面。右側に凹み有。金属のフィン？部分に斑点のような模様があります	1枚目の背面右側の凹みを別角度から撮った写真	全面左側にも凹みが確認できます	上面部分にも凹み有

同様の経験がある方、お知恵をお貸しください

・5/6に価格コムで調べた販売店QでRAS?X40H2と5年延長保証(自然故障対応)、取付工事を一緒に購入
・5/7に商品(エアコンの室内機と室外機)が発送業者Eから発送され、5/8に届いた(配送業者はS急便)
・取付の仲介業者Aと調整して5/13に工事日が5/26に決定
・5/26の取付工事時に室外機の凹みを発見、取付業者Tの作業者と相談して工事が室内機を取り付けた段階で中止となった。取付業者Tの作業者の方が仲介業者Aに連絡を入れ、工事再開は室外機の代替品が届き次第実施してもうことになった

のですが、本日、
(1)取付の仲介業者Aから「取付工事以外で発生したことについては対応できないので販売店に対応をお願いしてほしい」と連絡があり
(2)販売店Qの問い合わせたところ「確認次第ご連絡致します」と回答があり
(3)発送業者Eから電話がかかってきて「配送時に起きた不具合については配送業者に賠償対応をお願いしてほしい」と連絡があり
(4)S急便に連絡したら「配送後2週間経っているので対応できない」と言っており
(5)最後に販売店Qからは「商品到着時のお願い」(到着時に破損がないか確認すること)に該当するから対応できないメールが送られてきた
という状況でした

初期不良どころか納入不良を起こしているのに、色々たらい回しにされた挙句、結局対応しないとの回答に怒りが収まらないので、まずは

・商品到着時に室外機はダンボールや不透明のビニール袋で梱包されているのだから、商品の破損がないことを完全に確認するのは不可能。取付業者Tの方も、室内機を縦置きで輸送した場合など、外傷がないのに内部が振動で破損するから、商品到着時に破損をすべて確認するのは不可能
・取付作業も一緒に注文しており、部品の紛失など防ぐため取付作業に梱包の解体から作業をはじめていただくのは至極当然のことで、取付時でないとわからない破損箇所など当然あり得る
・そもそもS急便が配送時に凹ませたと断定しているが、断定しているからには発送時に商品に破損がないことを確認したという証拠を見せてほしい(購入者に商品到着時の確認を要求しているのだから、発送業者も当然確認して発想しているはず)
・メーカー出荷時に破損している可能性だって否定できないんだから、メーカー保障でもなんでもいいから早く代替品の手配と凹んだ室外機回収してくれ

と販売店の問い合わせフォームに連絡(文章)と凹んだ室外機の写真を入れて送付したのですが、同様の経験をされた方、
「販売店やメーカーにこんな風に問い合わせて対応してもらうと良いよ」
と言ったアドバイスがありましたらご教授願えないでしょうか？

※「そもそも販売店Qが手配した取付の仲介業者や取付業者との調整次第で、商品が到着してから2週間以内に取付工事が行えないことだって有り得るのだから、取付工事に納入不良がわかったら2週間経過していても販売店が責任を持って対応してほしい」と考える私が間違っているのでしょうか...
工事が途中で中断された状況で、現状リビングに室内機だけが取り付けられている状態なので、このまま引き下がるわけにもいきません...

書込番号：22696261　スマートフォンサイトからの書き込み

[hotpapapa]

すいません、写真の説明ですが右側と左側を逆で書いておりました
大きな凹みがあったのは、背面から見て左側部分、前面から右側部分、上面部の3箇所になります

書込番号：22696339　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oakley_Master]

値段につられて失敗した事例ですね。
飲んだところが自腹を切るんでしょうから
何処も証拠が無ければ認めないでしょうなぁ。

到着時の宅配業者がいるうちのダンボール外観確認は、基本中の基本です。
最低でも、ネットショッピングのトラブル補償が付いたトコから買うべきでしたね...

書込番号：22701395　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOФWY]

配送時にぶつけてしまったような凹みですね。

書込番号：22709713

[やまもりやん]

>部品の紛失など防ぐため取付作業に梱包の解体から作業をはじめていただくのは至極当然のことで

勝手な自分ルールを振り回してもどうしようもならないでしょう。
それが至極当然ならわざわざ↓なんて書かない。

>「商品到着時のお願い」(到着時に破損がないか確認すること)

今回みたいな輸送中の事故が疑われるときに揉めないよう取り決めてあるのに
それを勝手に無視した結果です。
そもそもこの注意書きすら見てなかったぽいので論外ですが。

自分も通販でふろ給湯器を買ったことがありますが、きちんと梱包を外して凹みがないか確認しました。

安いのはそれなりの理由があります。
メーカーと直接の取引がなく現金問屋で仕入れていたりとかだと
販売店からメーカーに交換してくれってのは難しいでしょう。

流通の各段階でそれぞれがリスクを限定するための知恵なので
それを勝手に破ったスレ主さんの落ち度としか言えない。
あとは販売店に泣き落としでいくらか負担するとかで話をするか。

書込番号：22710425

[犬と仲良し]

これは酷い破損状況ですね。

先日、スレ主殿と同じ購入方法（通販業者は全く別ですが）でこの機種の6.3kcalバージョンを購入した者です。

書き込みを見て気になったのですが、私の場合、配送された室外機の梱包は、上下のみダンボール、周囲は薄いほぼ透明な
ビニールシートとなっていて、破損の有無どころか、型番シールまで、開封せず一目で確認できる状態でした。
当然、写真のような状態であれば、受領時に気づかない訳がありません。

スレ主殿の場合、不透明なビニール袋と書かれているので、断定は出来ませんが、
流通段階のどこかで不心得者が、破損を隠すため、不透明なビニール袋を使って梱包し直した
と言うことが想定できます。

私なら、メーカーのカスタマーサービス経由で、メーカー出荷時の梱包状態を確認します。
その上で、不透明なビニール袋が出荷時と違ったものならば、その旨を含めて、販売業者、
メーカーに調査を依頼しますね。

時間が経っているし、受領時に確認を怠ったスレ主殿の落ち度もあるので、確実な対応を
期待するのは難しいかも知れませんが、少なくとも受領後、スレ主殿の不手際で破損した
訳ではないとの間接的な証拠にはなるでしょう。（ビニール袋が保管してあればですが）
その上で、販売業者、メーカーの誠意にすがるしかないと思います。

書込番号：22736500

[ラフ・スノーローダー]

hotpapapaさん。

お邪魔します。

無責任な、業者には困ったものですね。

消費者は、法的にも保護されておりますので対応（解決）方法があると思います。
消費者本人が、直接業者に話してもまともに対応しない事を私も体験しております。

電化製品ではなく、自動車でスバルの販売店で無責任な対応を続けられました。
自動車校正取り締まり委員会へ、相談済みで回答を受けている。
不適切な、対応を続けるのならば連絡して指導をしてもらう！

この様に、伝えた結果まともに不具合対応をしました。

今回の場合も、消費者センター、校正取り締まり委員会などに相談してみてはいかがでしょうか？

個人に対しては、無責任な対応を出来ても行政には通用致しません。

企業も、多々問題を起こして責任追及をされ報道されております。

過去、アルパインは独占禁止法に違反して定価販売を強制しておりました。
カー用品店では、有名な事です。

現在は、行政指導を受けて改善せざるおえなくなり定価販売指導をしていないそうです。

書込番号：22744374

[hotpapapa]

みなさま

コメントありがとうございます。
その後販売店に電話して色々と申し立てたのですが、
「発送業者と相談しました。配送業者に強く賠償を要求してください」
しか回答がないので取付業者に工事の再開をお願いして凹みのある室外機を設置してもらいました
不幸中の幸いで、取付時の動作確認では問題なく動いてくれました

今回自分として一番不満に感じでいるのは以下の２点です
(1)
エアコン取付時に初期不良がわかっても
配送から２週間以上経っていたら保証・賠償が受けられないことを
販売店が全く購入者に伝えることなく、
また購入システム(販売店のＷｅｂページ)の
配送２週間以降の取付工事が普通に設定できてしまうこと

(2)
販売店と発送業者は今回の室外機の凹みを配送時に起きたものと決めつけ
「配送業者に強く賠償を要求してください」
と言ってくるので、
「商品を発送するときに凹みがなかったという証明をしないと配送業者に
　賠償を請求できないから証拠を提示してくれ」
と問い合わせても、まったく回答がなかった


(1)については
見た目では判断できない初期不良が取付工事後の動作確認でわかっても
配送から２週間以上経っていたら
初期不良が受けられないことになります
販売店のＷｅｂページの指示に従って取付工事日を設定していでも、です。
これについては販売店に
「２週間以内に工事日が設定されないようにするか、注意を促すことが必要ではないか？」
と問い合わせたのですが全く回答がなかったです

(2)については
購入者に到着時に確認するように言ってるんだから、発送時に当然確認してるんだよね？
と問い合わせましたが回答がありませんでした


取付業者の方は最後に
「このようなことが起こったときは、販売店がまず購入者に対して早急に保証を行い、
　配送業者に対して賠償を請求するのが筋だと思います」
とおっしゃっていましたが、
保証する気などさらさらなく(「ウチは商品を販売しているだけ」みたいなことを言っていました)、
都合の悪い質問には「確認します」でその場をしのぎ
メールで「配送業者に賠償を強く請求してください」と回答してくるだけの対応に
怒りを通り越して呆れ果ててしまいました

＞Oakley_Masterさん

最後まで都合の悪いことはダンマリでした
おっしゃるとおり、今後の教訓として活かしたいと思います

＞BOФWYさん

はい、私も配送時に起きたものとは思ってはいましたが
証拠がなかったので、配送業者には強く言えませんでした

＞やまもりやんさん

ふろ給湯器が問題なくてよかったですね

＞犬と仲良しさん

コメントありがとうございます
「不透明なビニール袋」と書きましたが乳白色の半透明のビニール袋だったと思います
販売店には誠意のカケラも感じられなかったのと
室内機だけ取り付けられた状態で工事が中断しており早期に決着を図りたかったので
凹みのある室外機を使うことにいたしました

＞ラフ・スノーローダーさん

コメントありがとうございます
消費者センターにも問い合わせましたが
「『商品到着時のお願い』に確認するよう書かれているのなら難しいですね…」
と言われ、これと言って対応してくれませんでした
法テラスなどに相談してみようか考えましたが、
凹んではいるものので使用できないわけではなさそうだったので
結局は泣き寝入りすることとなりました…
ただし、お店の評価にはしっかり反映させるつもりでします

書込番号：22744886

[Risa@H]

エアコンのような電気工事士さんが工事が伴う商品は、取り付け工事も最後まで責任を持って対応してくれる販売店から買わないとトラブル時責任のなすりつけ合いになってしまう典型的な例みたいいで、トラブルに対応した時間と心労で安く買えたお得感は吹っ飛んでしまったのではないでしょうか。
販売店も評判良くないお店のようで、荷物を投げたり雑に扱うので有名な運送業者ですし、通販でも工事まで一括で責任を持って行ってくれる販売店でないとトラブル時の事を考えて、うちはエアコンはいつもジョーシンさんで購入しています。
値段も頑張ってくれますし、工事業者の方々も仕事も丁寧でとても気持ち良い対応をしてくれます。
ジョーシンカードに加入していれば10年無料保証もつきますし。
価格ドットコムの最安店の多くは売ったら終わりで、値段だけでサービスは含まれていないとしても酷い目にあいましたね。
価格も大事ですが、やはり気持ち良い買い物ができたかどうかが満足度に直結しますので。

書込番号：22755009

[とっとこ_すざんヌ]

初期不良はメーカー対応で　対応しないとは言われてないでしょ。

正直　今は簡易梱包になっているので、受け取り時にわからないとは　考えにくいです。
そもそも外箱、梱包にダメージがなかったんじゃないの？

書込番号：22874869

アップデート

[妖怪顔長でかへっど]

新居購入に伴い、5月にXシリーズの80と40を購入しまし6月末から使用しておりますが、80、40ともに時々冷房も除湿もイマイチになるときが。
リモコン表記も設定温度まで下がることがない。

ここにも既に何件か書き込みある症状です。

そこで16日に富士通に連絡。

意外にもすぐに対応してくださり20日に見にきてもらいました。来てくださったのはこの道30年の大ベテランの方。今回のような症状に関して報告がいくつもあがっているようで、富士通のそれぞれの支店にプログラムをアップデートするためのDVDでの教養？(やり方)をしているそうです。大ベテランとはいえ今のエアコンはハイテクでお手上げのようで、やり方をメモした紙を見ながら作業されていました。知らないうちにIT企業に転職した気分と言っていました。笑
新しいハイテク車もそうですが、培ってきたものが通用しなくなるのはどこか寂しいですね。

話を戻して、
作業員の方はアップデート用のUSBを持ってきていました。そして80、40ともにアップデート。

結果から言いますと改善されました。
アップデート前の排出温度とアップデート後の排出温度ではかなり差がありました。
エアコン停止状態から起動(リモコン表記室内温度27度)
設定温度は22度で
アップデート前排出温度25度
アップデート後排出温度14度

アップデート後はしっかり冷やそうとしてくれました。

メーカー側でリコールなど確立されるまではこの対応のようなので、症状が出ている方は一度メーカーに問い合わせした方がいいかもしれません。

書込番号：22871256　スマートフォンサイトからの書き込み

開き窓にとりつけ＆その後のレポート

[etsutaka]

2階の外開き窓です	取り付け枠が入れば簡単です	最後は、目張りです

こんにちは、ＣＷｰ1616のところで、取り付け方をアップしましたが、
3シーズン経ちましたので、一応参考になるかどうか、レポートしてみました。

〇取り付けられる条件2つ

�@基本的には、取り付け枠が入る大きさだとＯＫです。
枠を取り付けられたら、あとは本体をはめるだけですからね。
CW-1616の枠の高さは約80cm、幅約40ｃｍ
です。

�A開き戸を開け閉めできるように、5〜10ｃｍくらい手が入るスペースがとれる。
（どうしても、取れない場合は、板を敷いて手前に出せば良いですね）

�Aは板を敷いてくふうできるので、最低条件は�@だけですね。
簡単に言えばエアコンの取り付け枠より大きい窓ならつくと言うことです。

※ただ、窓用エアコンは排気の熱を出すだけなので、いくらでも工夫できます。
窓用エアコン入れる箱を作って、排気を屋外に誘導するのも有り、
小さい窓でも、取り付け用の木を補うことで、いくらでもつきます。

書込番号：22862994

[かずかずっつ]

画像がちっさ。
20年以上前のデジカメ出たてぐらい小さいから分からん(/ _ ; )

書込番号：22864428　スマートフォンサイトからの書き込み

[etsutaka]

これがあるので助かります	取り付け枠がついたら終わったようなもの	暖気が戻らないよう目張りして終わり

＞かずかずっつさん

すみません。
以前貼った画像を使い回してました。
新しく貼り直します。

また、台風や低気圧の時、
窓があおられないような工夫をしましたので
今度アップします。

書込番号：22864962

[かずかずっつ]

デカい画像になりました。見やすい！
肝心の冷えについてや騒音など感じた事をレポートされるとより参考になります。

書込番号：22865918　スマートフォンサイトからの書き込み

価格コムに登録してるズルい販売業者について

[かずかずっつ]

価格コムに登録してる販売業者
最安値1位の業者で送料2500円取る
2位は送料2600円取る
3位は無料。
結果は3位がトータルで最安値。
価格コムはそろそろ表示の仕方を見直したら？

それと1位や2位の販売業者では絶対に買いたく無い！

書込番号：22861355　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞かずかずっつさん へ

私は必要性は感じません。
あくまでも『価格.com』さんは、販売店の「紹介業」です。
あとは、各自それぞれ独自に調査して、最適と思われる業者を選ぶだけです。

それは、購買意欲の有る無しと密接に関連づけられています。
【欲しければ精査】を。。。

書込番号：22861383

[kockys]

よく分からないのですが
送料込み料金
で表示では駄目なのですか？

書込番号：22861413　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

地域によって送料が異なるんだからさー
そこらへん容易に想像できないかなぁ

書込番号：22861416

[やまもりやん]

価格表示のすぐ右に送料欄があるし、価格も送料別と送料込が選べるのになにが「ずるい」んだろう。
これが、送料無料と書いてるのに、発送手数料とか梱包料とか別名目で請求されました！とかなら「ずるい」だろうけど、そうじゃないのに。
何ら隠しもせず、見れば簡単にわかるのに、それを理解できない人の問題でしょう。

書込番号：22861501

[kockys]

送料込み料金で送り先の県まで指定では不足ですか？

書込番号：22861597　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

そりゃあ常連回答者達は見れば分かるでしょうが。
しかし、まだまだ見慣れてない人もいます。
最安値をランキングするなら送料を含めた総額でするべきだと思う。

ズルいといってるのは最安値1位にするなら総額で送料無料の店舗より1円でも安くするべきでは？と思った次第です。
送料含めると3位の方が2000円も安くて最安値。
3位方が最安値とか何がランキング？
それを2位と争ってる？なんだか本末転倒だなぁ。

常連回答者達には理解できないかなぁ汗

書込番号：22861727　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

送り先違うのにどうやってランキングするのですか？

店が東京にある。北海道の人が買う。
また、店が北海道にある。北海道の人が買う。
送料は簡単に2000円以上の差が出ますけど。

具体的にどうやるのですか？

書込番号：22861744　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

税込表示と税抜き表示のように見る人に安いと思わせる手法、消費者が読めないだけです。

送料込み表示ができるのをやらないで文句言うのは怠慢。

ところで、設置料は考えないのですか？
ご自身で設置できるスキルをお持ちならサイトの見方くらい見抜けないのですかね？

書込番号：22861763　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

＞kockysさん
基本的に本州の場合の記述を乗せればいいだけ。
北海道、沖縄はプラス幾らと記載すれば良いだけ。

書込番号：22861796　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

＞りょうマーチさん
設置料？
設置しないお店もあるし設置が高いと思ったら本体だけ買えば良いだけ。
設置だけしてくる業者なんて沢山あるんだからそこは別で購入者が選べば良いだけ。

てか、内容から脱線して楽しいんかな？常連さん

書込番号：22861809　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

基本的に送料無料を軸にして有料送料の店舗はランキング外にしたら分かりやすいかもね。

まぁ、エアコンカテだけに限らず。
中にはパソコンカテなんかとか不正な金額の送料を取ってる店舗もあるし。

価格コムさんそこんところ整備お願いします。

書込番号：22861829　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

エアコン2、3品の値段を送料込みでソートしてみたけど、上位ほとんどは送料無料な東京。

どんな田舎に住んでいるのやら？


こーゆーのを脱線と(笑)

書込番号：22861843　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

設置料は？
もう度外視ですか？

有料送料のエアコン沢山ありますよ。
どこの田舎者？大阪だけど？
田舎ですいませんね。
貴方からの回答は今後不要です。

書込番号：22861853　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

設置料って結構良い加減な感じがするけど、それを一律にしちゃうんですか？
それともそれぞれの業者に書かせるんですか？
地域によっては、設置出来ない業者も出て来そうですね。

最近では、価格コムの値段よりyahooショッピングの5の付く日とかの方が安いので、価格情報より、使い勝手とか見てますね

書込番号：22861873　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

回答？

これ、質問スレなんですか？

設置料は考慮しないスレ主さんの意向に従っただけですよ(笑)


私は（設置料含めた）値段より贔屓にしているお店で買うので多少高くてもそのお店です(笑)

書込番号：22861892　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

＞とよさん。さん
設置料ではなく、送料のことですが。
設置料は忘れて下さい。

＞りょうマーチさん
無視

書込番号：22861910　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

関東、本州を中心にしてその他は別表示という方式の方が乱暴な気がしました。

送料も数が多い店舗は大口契約で安かったり、地域によって送料違ったり、大手は近くの店舗から無料配送だったり色々なんですよね。
評価基準が自分が知ってる事になってませんか？

設置料について言及されている方いらっしゃいました。
通常、大手量販店で買っている人は設置料は無料と思っている方いらっしゃいます。
この人達からするとエアコンは設置するの当たり前だろ〜何故、料金別なんだーけしからんーとなりますよ。
これに対しては寛容で送料にこだわる理由が分からないです。

価格コムはトップで目立つのが業者の売り上げにとって大事なので1円単位で競ってるのが昔からですよ。
エアコンは特に設置が大事なのでこちら含めて計算しないといけないとは思います。

書込番号：22861993

[かずかずっつ]

何故、本州イコール関東となるのでしょうか？
価格コムは設置料別、電気店は設置料込み
これが一般的な認識です。

書込番号：22862043　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

いえいえ、関東は例としてあげてその後ろに本州 と 書いたつもりでした。本州内でも配送料金変わるかもですが。

あと設置工事込みの業者もあるんですよ。ケーズデンキなどは工事費入ってたと思います。
あとは自社の外注先に出せる大手と 有名どころでエアマツさんなどでは工事費大きく変わってきますから。
エアコンジャンルはこの標準工事費が込みで料金比較できると良いなと思います。
毎度、各社のページでチェックするのが面倒です。

書込番号：22862143

ヨドバシ価格からジョーシンで購入

[アヤカズタン]

ヨドバシが店頭表示価格でもそこそこ安かったです。
表示価格21万(標準取付込) -1.5万(キャンペーン２つ) 13%p付
5%p消費で５年保証付け、取り外しリサイクル費用+0.6万
→20.1万 8%p付(実質18.6万)
(ヨドバシ八王子ですがここまではどこのヨドバシでも同じだと店員さん。キャンペーンは8/18日まで)
その日(8/13)買うならさらに0.6万引いてくれるとのことでした。

私はこれを材料にジョーシンで
10年保証付き, 200V変更無料にて
18.3万 0.5万p付
で購入しました。
さらにジョーシンではアプリｸｰﾎﾟﾝで+0.2万p、
PayPayも使えてさらに3%還元もありました。

以上参考まで
(上記全て税込,端数切り下げ)

書込番号：22860483　スマートフォンサイトからの書き込み

買いました。スマホアプリ対応（wifi対応）で便利です。

[adomin]

買いました。　エアコン本体がポイント入れて5万円くらいでした。そのほか工事代と上面排気のオプションを買いました。

アパート2階6.5畳ですが、この真夏の暑さを冷やすのに１，２時間前に16℃設定でつけておかないと30℃以下になりませんでした。
30℃以下にならないと暑くて過ごせません・・・。
スマホから温度設定とエアコンのON、OFFができます。

事前につけておけばそこまで下がるので良しとします。
少し大きめのエアコン(10畳用)を買っておいてよかったです。

あまりにエアコンが効かなかったので、屋根裏をのぞいたらサウナでした。そして断熱材が入っていませんでした。
また、室外機の熱風がベランダでまた吸われてしまっていました。

ベランダが狭く、ショートサーキットが起こっていたので室外機にパナソニック製の上に排気するオプションを付けました。
両面テープでぴったりはまりましたが、熱風ではがれたのでガムテープで補強したら熱では取れなくなりました。
ダイキン製の上面排気オプション板ほうが前面が密閉されていて効率がよさそうでした。1万円くらいします。

1時間前につけておくのに便利なwifiですが、とりあえず使えてます。
使おうとすると頻繁にアカウントは異常です再度ログインしてくださいと出てパスワードを再入力しないといけないです。
アプリは何となく海外製(中国？)のような気がします。
今後バージョンアップで機能がアップすると嬉しいです。

又、OKグーグル、で、エアコンONできます。

今のところ夜中寝苦しくなく寝られています。

書込番号：22858108