エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

40アンペア契約での200vエアコンの運用について

[T.MP]

現在、電気は40アンペアの契約をしており14畳用200Vのエアコンを検討しております。

ダイキンのEシリーズですと暖房始動時、最大約3000W。
40アンペア契約だと残り10アンペアになり、始動時は同時に使う家電に気をつけながらになるのでしょうか？

それとも始動時でもエアコンが最大の3000Wを使うことは稀でそこまで気を付けなくてもよいのでしょうか？首都圏での使用になります。

実際に40アンペアで200Vエアコンを使用したことがある方や使用している方がいましたら教えていただけると幸いです。

書込番号：26132291　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞T.MPさん
こんにちは
特に気にする必要は無いと思います。エアコンは殆ど200ｖですから100ｖが珍しいです。
容量オーバーするとブレーカーが落ちますから、何を併用するといけないかも分かりますし以降は注意して使えば良いと思います。
起動時だけですからめったに容量オーバーはしないと思います。

書込番号：26132300

[Minerva2000]

＞T.MPさん

炊飯器とトースターを使っている時にエアコンをONするとブレーカーは落ちるでしょうね。

書込番号：26132332

[mokochin]

うちも別メーカーの同じ様なスペックの機種を付けています
契約は50Aで、リアルタイムモニターでよく電力量も見ています
うちの地域は真冬で0度付近ですが、その時期でもつけ始めに最大付近に上がるだけで、20分くらいで落ち着くと1500wぐらいになります
朝だと、電気ポット、ドライヤー、電子レンジ辺りを同時に使わなければ、問題ないかと思います

書込番号：26132335　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

エアコンは２０Aと思いますよ
説明書を

書込番号：26132393

[煮イカ]

実家で似たような環境(契約は30Aでしたが)で使ってましたが
暖房シーズンで、部屋の温度が安定するまでに電力消費の大きい機器と重なるとブレーカーが落ちます。電子レンジ、炊飯器、掃除機、瞬間式のウォシュレット、他の部屋のエアコンなどです。
この間は他の機器と使用が重ならないように注意する必要があります。温度が安定してからはほぼ大丈夫です。

なお冷房シーズンは暖房ほど電気を使わないので、ブレーカーが落ちることはほぼありませんでした。

書込番号：26132407　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

なお200V機器の場合、機器単体では20Aでも
電力会社の契約用アンペアブレーカーにおいては2倍の40Aとして扱われます。

書込番号：26132411　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞T.MPさん

はじめまして。

14畳２００V２０Aのエアコンは、１００V換算で４０Aになりますので、契約が４０Aだとそれだけでいっぱいいっぱいになります。

ただし、エアコンが最大電流になり得るのは主に暖房時に冷媒を温めている起動から1分〜2分くらいの間ですので、それを過ぎると大丈夫かと思いますが、電子レンジ、ドライヤーなどもを同時に使うとブレーカーが落ちる可能性が高いかと。

うちの場合５０A契約ですが、２００V２０Aエアコン2台、２００V１５A1台、１５００Wのグラファイトヒーターなどを同時に付けるとさすがに落ちたことがありまして笑、エアコン3台については10分間隔程度の時間差で3台を起動していますが、その後であれば、グラファイトヒーターや電子レンジを使っても特にブレーカーが落ちることはありません。

日常的には起床後に手動でエアコンをつけ、電子レンジで朝食を温め、その間に洗面所でドライヤーを使うなどということをするとブレーカーが落ちやすくなると思いますので、エアコンは起床の10分位前にタイマーで起動しておけば起きた後にドライヤーや電子レンジを使っても落ちることは少ないかと思います。

参考まで。

書込番号：26132567

[T.MP]

＞cantakeさん
実際に使ってみてからわかることも多そうですね
ありがとうございます

＞Minerva2000さん
炊飯器はガスなのが幸いですがその他家電の同時使用は避けようと思います。

＞mokochinさん
つけ始めはやはりその機種のカタログ最大値にはなるのですね

書込番号：26132627　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

＞煮イカさん
ウォシュレットは盲点でした。瞬間式ではないですが事前にどれだけ電気を消費するか調べておきたいと思います。
30アンペアでも工夫次第というところでしょうか
参考になります！

＞朝倉徹也さん
200v20aのコンセントですが、カタログ値は最大約3000Wと記載されている場合でも故障を除きエアコンがカタログ値以上の電力を消費することはありますでしょうか！？それともカタログ通りに本体が最大値以上にならないよう本体が制御するという認識でよろしいでしょうか？

50アンペア契約での使用環境、大変参考になります。
工夫をすればうまく稼働できそうです！

書込番号：26132647　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞T.MPさん

＞200v20aのコンセントですが、カタログ値は最大約3000Wと記載されている場合でも故障を除きエアコンがカタログ値以上の電力を消費することはありますでしょうか！？それともカタログ通りに本体が最大値以上にならないよう本体が制御するという認識でよろしいでしょうか？

起動時点では外気温などにもよりますが、室内を暖める前に、室外機の冷媒を暖める等のため、最大で４０A消費することがあります（ただし、そうなるのは１，２分程度です）。

で、暖房が動き出すと、このエアコンの場合、定格1,410、最小125〜最大3,070となっていますが、起動時点の消費量を考慮し、仕様上、単相200V20A（１００V４０A換算）となっています。

消費電力を抑える”電流カット”などと呼ばれる機能もありますが、起動時点での電流は通常カットされず、暖房が動き出すと通常より低い消費電力に抑えることができます（その分、暖まるのが遅くなる場合もありますが、かなり寒い時期とかでない限りはあまり影響はありません）。

参考まで。

書込番号：26132726

[kakakucomid_hf]

S404ATEPレベルのエアコンは「200vの方が効率が良い」はずなので200vを選択するのは問題無いです
というより良い選択と思います

> 実際に40アンペアで200Vエアコンを使用したことがある方や使用している方がいましたら
> 教えていただけると幸いです。
気にする必要があるのは他人の家ではなく自宅の消費電力です
当たり前ですが40Aだろうがそうでなかろうが家の状態に左右されます
次に40Aならばブレーカーも家の構成で分かれている確率が高いです
分かれていないことを確認済みで、
どの様な機器で障害が有ったか等の情報収集ならば以下は読み捨てて下さい


例えばブレーカーがエアコン用に分かれているかとか
ブレーカー別に使用電力を計算することをお勧めします
もし分かれていなければ同時に使用する機器の消費電力を調べてそこを気にした方が良いです

後は200vに対応していない配電盤の場合はブレーカーから手を入れる必要があるので
先に電気店で情報を集めて配電盤等の写真でも撮ってから相談すると確実(話が早い)です

書込番号：26132744

[flextime]

昔々200vだからアンペアが100vの半分になるから契約ブレーカ落ちにくくなると勘違いしていたことあります

しかし契約ブレーカは200vの場合アンペア×2倍の電流がブレーカに流れる仕組みらしく200vで最大消費電力3000wなら15Aじゃなく最大30Aの計算になると電力会社に問い合わせたら教えてくれたよ
なお契約は従量電灯Bの家です

書込番号：26133061　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞T.MPさん
再度ですが、自分は寒冷地なので起動時はかなりのアンペアと思いますが温暖地ではアンペアは少ないのではないでしょうか。
朝は容量の大きな器具の競合を避けるためエアコンのタイマーの活用などがベターと思います。
家では炊飯器がIHなので競合を避ける意味もあってエアコン起動前には炊飯が完了するようにはしています。
浴室も含めて4台のエアコンがありますが同時使用は2台とするなど工夫して40Aにおさめています。
（家のはエアコンカタログで再確認したら最大は3500ｗとなっていました。寒冷地仕様です。）

書込番号：26133106

[レイワンコ]

＞T.MPさん

仕様書によると最大電流値が
冷房12.5A、暖房17.7Aです
定格で冷房7.4A、暖房7.6Aです。

以上ご報告まで

書込番号：26133651　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

自宅の契約が４０Aなら容量は4KVAです。

この機種なら単相２００V２０Aです。電気容量は4KVAです。

まともな電気工事会社なら工事を拒否されるでしょう。

書込番号：26134469

[エレメカ]

＞T.MPさん

＞＞ダイキンのEシリーズですと暖房始動時、最大約3000W。
＞＞40アンペア契約だと残り10アンペア

いいえ、3000W / 200V =15A です。
ただ、始動時の最大電流も記載を確認された方が宜しいかと思われます。

書込番号：26135666

[Minerva2000]

＞エレメカさん
40アンペア契約だと残り10アンペア

上記が正しいです。契約ブレーカーは30アンペアを検知します。

書込番号：26135681

[T.MP]

＞朝倉徹也さん
室外機の冷却については知りませんでした。
参考になります。

＞kakakucomid_hfさん
ブレーカーについては業者が確認済みで設置することは可能だそうです。

＞flextimeさん
私も最初はどちらなんだろうと思い色々調べて今回はあえて
消費電力はワットにさせていただきました。

＞cantakeさん
40アンペアでかつ最大3500Wの寒冷地エアコンを実際に運用しているという声をいただけて大変参考になります。
私の家では炊飯器がガスですが洗濯機がヒートポンプ式のドラム
なので乾燥時気を付けることになりそうです。

＞レイワンコさん
仕様書に記載があったのですね。
最大3540Wということですね。ありがとうございます。

書込番号：26136235　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

皆さんありがとうございます。

意見を参考にEシリーズの１４畳の購入を前向きに考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：26136239　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機のサイズについて

[der7353]

古いエアコンから買い換えたいのですが、室外機を置けるスペースが狭く幅700mmを超えると設置できず、最近のエアコンは室外機が大きくなっているようなので困っています。こちらのエアコンは幅675mmと書いてあるのですが、バルブなどの突起物を含んだ幅なのでしょうか？それとも横にそのような突起がないタイプの室外機なのでしょうか？それともし他にも室外機が小さい良いエアコンがあったら教えていただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26131123

[奈良のZX]

675mm + 61mm（がバルブカバー）

スレ主さん、今日は
エアリア商品説明の室外機の寸法説明に書かれてます
A：室外機カバー
残念ながら
224m型はは675mm + 61mm = 736mmバルブカバーを含めた寸法です
最近のエアコンは効率を上げるためひと昔の前のモデルに比べ大きくなってます

書込番号：26131166

[グリーンビーンズ5.0]

バルブ部、カバー部含まない幅です。


三菱重工ビーバーエアコン SRK2224T-W は
室外機幅645mmバルブ、カバー部含まないです。
こちらはどうですか。

三菱重工ビーバーエアコン SRK2224T-W
https://kakaku.com/item/K0001612511/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/

書込番号：26131173

[朝倉徹也]

＞der7353さん

突起部などを含まない横幅が650mm未満のエアコンは以下のとおりです。
https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec107=6&pdf_Spec324=-650

この中で三菱重工のビーバーエアコンは645mmですが、突起部などを含めるとプラス57mmとなって、合計702mmとなり、スレ主さんの条件の横幅700mmからは２ｍｍオーバーします。

他にハイアールhuu JAA-MX225A-Wは、幅635ｍｍですが、突起部などを入れると739ｍｍとだいぶオーバーします。

２ｍｍオーバーが許容できるのであれば、ビーバーエアコン一択かと。

ただ、７００ｍｍのスペースの両サイドが壁になっているのであれば、据付仕様書上は、両サイドにそれぞれ５センチ程度は空気の吸込のための余裕を設けることになっていると思いますので、それより狭いと冷暖房効率が悪くなり、夏は冷えづらく、冬は霜取運転に入りやすくなります。

配管や壁穴などを再考して、場合によっては壁面等に設置するなど、もう少し余裕のある場所にするのも一考かと思います。

参考まで。

書込番号：26131475

[der7353]

＞朝倉徹也様
＞グリーンビーンズ5.0様
＞奈良のZX様
素早い返信ありがとうございます。バルブは含んでいないのですね、残念です。700mmというのは大まかに測った幅なので紹介していただいたビーバーエアコンは入るかもしれないです。設置の仕方も工夫した方が良いかもしれないですね。アドバイスありがとうございました、大変助かりました。

書込番号：26131539

温度の刻み

[呉尚一]

ダイキン製の６畳用安物が10年待たずに壊れたので買い換え検討しています
そこで気になったのが温度の刻みです

今まで使っていたダイキン製は廉価モデルながら0.5℃刻みで温度設定が可能で（実際の経済効果はよく分からないのですが）何となくエコっぽい使い方ができていたような気がします

知りたいのは以下の３点
１．現行モデルのこの辺のグレードだと、白くまくんを始め各社の温度の刻みはどういう感じになってるか

２．そもそも0.5℃刻みか１℃刻みかで消費電力や電気代に有意な差はでるのか

３．みなさん0.5℃刻みって体感的に必要orあった方が良いな的こだわりありますか？

書込番号：26130506

[グリーンビーンズ5.0]

どこでも当たり外れがあるんで壊れることあります。
工業製品である限り永遠の課題でしょうね。

0.5℃が気になられるなら日本組み立ての
三菱電機の霧ヶ峰 MSZ-GV2224はどうですか？

https://kakaku.com/item/K0001617125/?lid=itemview_relation3_name

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_gv/

書込番号：26130942

[グリーンビーンズ5.0]

１．日立は1℃刻みですが。0.5℃刻みのメーカー増えています。

２．そんなに変わらないと思います。

３．0.5℃刻みと1℃刻みで体感は変わらないけど
　　それでも細かく設定出来る必要性があるか。

書込番号：26130953

[朝倉徹也]

＞呉尚一さん

＞１．現行モデルのこの辺のグレードだと、白くまくんを始め各社の温度の刻みはどういう感じになってるか

ダイキンやノクリアのスタンダード機でも0.5度刻みになっていますね。最近はわりと0.5度刻みが多いように思います。

＞２．そもそも0.5℃刻みか１℃刻みかで消費電力や電気代に有意な差はでるのか

うちの場合、冬場、リビングのエアコン（ダイキン）では、暖房時はいつも22度設定で24度くらいの室温になっていますが、ちょっと暑いなとか、いつのまにか25度くらいになっているときは、21.5度に落としています。

21.5度にしておくと、ほぼほぼエアコンは停止、もしくは極微風状態になりますので、アプリで確認するとほぼ電気代がかかっていない状況になります。

この状態が続くと、22度設定のままの場合と、21.5度設定の場合で３０％程度は電気代にも差が出ますので、長い時間稼働しているエアコンであれば結構違うかと思います。

＞３．みなさん0.5℃刻みって体感的に必要orあった方が良いな的こだわりありますか？

うちはあった方が断然良いかと思います。

参考まで。

書込番号：26131489

[呉尚一]

お二方ともありがとうございます

霧ヶ峰は使ったことはないですが昔から良く聞くブランドですね
候補がまた１つ増えた感じで参考になります
で、0.5刻みの効果はあまりないに一票と

朝倉さんの方は、具体的な使用実績から逆に効果あり派
ウチの家族でも性格や意識の違いのせいか見解が分かれていますが
ここでも見事に同じ感じですね

どちらにも共通しているのは「0.5のモデルは最近増える」という部分でしょうか
取り入れていないメーカーもあることから支配的なトレンドではない
ただ採用例自体は増えてるのでニーズ自体は根強いみたいな感じなのかな？

とても参考になりました
おかげで納得の出来る商品選びができそうです
ありがとうございました
引き続き数日ほどご意見を募集して、その後Goodアンサーをお返しします

書込番号：26132654

なぜこの商品を選ぶのでしょうか？

[しゅんすけ１２３]

単純な質問なんですけど、これ買うよりも
一番安い４万円の9畳を４個つけたら合計１６万円で、安くてコスパ良くないですか？
壊れたら一個だけ交換で済むし、軽いから施工業者さん一人でつけてもらえるでしょ？


この商品
冷房38畳で16万円
冷房消費電力 2990W
冷房能力 9kW

ReLaLa CSH-B22CR(W) [ホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001618222/spec/#tab
４万円の冷房9畳 → 冷房36畳で16万円
冷房消費電力 580W
冷房能力 2.2kW

それでもでかい高いこのエアコンを買う理由ってなんかありますか？

書込番号：26126336

[あさとちん]

＞しゅんすけ１２３さん

取り付け費用を考えたら、大型１台のほうが安くなる気がします。
取り付け場所が限定されている部屋もあるでしょうし。

書込番号：26126343

[ぬへ]

一昔前の工事費無料だったときがなつかしい(*^^*)

書込番号：26126346　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

15AX4台＝60A
ブレーカーは何Aでしょう？
他の部屋でもエアコンつけて
電子レンジとか使ったら・・・
大きいエアコンは20Aと思います

書込番号：26126381　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅんすけ１２３]

＞あさとちんさん

大型のエアコンの設置って割増料金とられますよね？
これだけ大きなエアコンが必要な部屋で、取り付け場所が限定されているとはどんな理由が考えられますか？

書込番号：26126383

[朝倉徹也]

＞しゅんすけ１２３さん

はじめまして。

確かに価格だけ考えれば、大きくて高いエアコン1台より、安いエアコン４台の方が良い気もしますよね。

実際、２０畳程度のリビングでも、２０畳用を１台より、１０畳用を２台の方が、気候により１台で足りる場合もあるなど、細かな運転ができる場合がありますし、なんといっても小さいエアコンの方が送風音が低いので静かに感じることもあるようです。

＞それでもでかい高いこのエアコンを買う理由ってなんかありますか？

いくつか考えられるとは思います。

１．設置環境
一部屋に４台付けるとなると、４台並べるよりはある程度の間隔を開け、場合によっては正方形の部屋なら4辺に設置することも考えられますが、壁穴を開けて、家具や窓などの邪魔にならず、外に室外機を置けるスペースを4台分確保するのはなかなか困難ではないかと思います。

家の設計段階から一部屋に4台エアコンを設置するつもりでつくっていれば別ですが、なかなかそういうお宅は少ないのではないかと。

２．デザイン性
一部屋に複数台のエアコンを並べているのは、決してスマートには見えないと思いますので、一般の戸建てではなかなかないのではないかと思います。飲食店や事務所、作業場などはこの限りではありません。

３．冷房能力以外の機能
挙げられている2機種ですと、うるさらの方は加湿機能や、再熱除湿、プレミアム冷房などの多様な機能が付いていますが、一方は最低限の機能のスタンダード機です。大きなリビングに設置するエアコンを選ぶ場合には、価格以外の条件も大きな要素になります。

４．暖房能力
大きなエアコンは室外機も大きく、自ずとコンプレッサーも大型のものを使っているケースが多いですが、コンプレッサーが大きいと氷点下の際に霜取運転に入りづらいなどのメリットがあり、暖房時に威力を発揮します。寒冷地タイプならなおさらです。

方や、小さく廉価版のエアコンは何台あってもここのコンプレッサーはそう大きくはないので、過酷な環境下の暖房能力は低いと思います。

以上、取り急ぎ参考まで。

書込番号：26126446

[しゅんすけ１２３]

＞朝倉徹也さん

納得させられる回答ありがとうございます。
が、

３．冷房能力以外の機能
は余ったお金で買えばいいだけなので関係ないかなと思います

４．暖房能力
ですが、そこまで寒いところでエアコンしかヒーターが無い家なんてあるんですかね？そこまでさむいときには別の熱源を使うもんじゃないのではないでしょうか？

書込番号：26126484

[朝倉徹也]

＞しゅんすけ１２３さん

＞３．冷房能力以外の機能
＞は余ったお金で買えばいいだけなので関係ないかなと思います

そこは4台買うとすれば、４台ともスタンダード機ではなくて、うち２台は付加機能の高いプレミアム機にするとかいう選択肢もでそうですが、そうなると価格差が小さくなりますし、だったら少々高くても大きいの１台で、、、ということにもなるかと。

価格と機能の兼ね合い、加えて、４台合計金額と１台の金額を単純に比較して１円でも安いほうを買うとは言い切れない面もあると思います。

＞４．暖房能力
＞ですが、そこまで寒いところでエアコンしかヒーターが無い家なんてあるんですかね？そこまでさむいときには別の熱源を使うもんじ＞ゃないのではないでしょうか？

うちは北東北の寒冷地ですが、基本的にエアコンメインです（グラファイトヒーターやホットカーペットもあります）。

また、うちの実家も妻の実家も同じ地域ですが、エアコン暖房のみです。

以前は北東北以北ではエアコン暖房は冬は無意味でしたが、現在は寒冷地エアコンの能力が大幅にアップして、オール電化住宅を中心にエアコン暖房だけのお宅が多くなっています。

旭川や陸別町でも大丈夫とかメーカーはうたっていますが、マイナス３０度は実際には厳しいですが、マイナス１０度くらいまでなら、大型のコンプレッサーの室外機で十分実用に耐える状況です。

参考まで。

書込番号：26126513

[マヨポンくん]

＞しゅんすけ１２３さん

40万円のエアコン、すごくいろんな機能が付いてて便利そうだ買おうかなってなってよく調べたら使わない機能が多かった、20万円のエアコンでいいんじゃないか？って人は多いかもしれないけど、40万円のエアコン1台買うより10万円のエアコン4台買うほうがいいんじゃないか？とは一般家庭でならないでしょう

1台買う予定ということは取り付ける部屋は1つってことだし、逆のパターンで4つの部屋に10万円のエアコン付けるより40万円のエアコンを家に1台でよくないか？とならないのと同じじゃないですか？

書込番号：26126549

[マヨポンくん]

広いリビングや仕切りできる部屋などで大きなエアコン1台か小さなエアコン2台で使い勝手や電気代どちらが便利、お得かというのはあると思います

それでも1台か2台かまでの話でしょうね

書込番号：26126583

[ぬへ]

ここはスレ主さんが選んだ2機種の能力のみで条件を揃えてみると、価格差が縮まります

冷房消費電力:2.2W~、暖房能力2.2kW~、低温暖房能力2.8 kW~のエアコン・クーラー 製品一覧 価格の安い順
https://s.kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec308=2.2-&pdf_Spec312=2.2-&pdf_Spec316=2.8-&pdf_so=p1
コロナReLaLa CSH-B22CR(W) [ホワイト]
最安価格(税込)\39,800~

冷房能力:9kW~、暖房能力10.6kW&~、低温暖房能力9.5 kW~のエアコン・クーラー 製品一覧 価格の安い順
https://s.kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec311=9-&pdf_Spec312=10.6-&pdf_Spec316=9.5-&pdf_so=p1
富士通ゼネラルノクリア AS-Z903N2
最安価格(税込)\196,800~

書込番号：26126617　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンの隠蔽配管について

[粉みかん]

エアコンの取付工事に詳しい方にお伺いしたく。
本日ネットで購入したエアコンの取り付け工事を終えたのですが、隠蔽配管について気になる部分がありまして。

少々特殊な工事となったこともあり、下記に詳細記載させて頂きます。
・3月なので工事自体は引越しシーズンということもあり繁忙期
・6畳居室とリビングの両部屋に面しているベランダのあるRC造賃貸
・リビングに既設のエアコンがあるが、居室にも導入したく依頼。
・2.2kw6畳用エアコンをネットで購入。コンセント、ブレーカーは既設で、壁には新規で穴あけはしない(管理会社NG)。既設の穴を使用することはok
・居室からベランダへの新規穴あけが不可のため、6畳居室 → リビング → ベランダ という経路で配管。6畳居室とリビング間は100mm程の壁厚であり、ストレートの穴が既設。
・6畳居室 ?? リビングと通したあと、床面から200mm程の高さの穴へ配管を通すため、室内に配管の高低差あり。ただしこれは露出している。
→これは隠蔽配管にあたるのか？

標準工事+ 配管延長1m+ 結露防止断熱施工 + 隠蔽配管工料 で 約5万程でした。(特に隠蔽配管工料が18000となっており、さや管方式の隠蔽配管と説明を受けましたが、私の知っている隠蔽配管のイメージと違っており気になっている次第です。露出しているし…)

特に返金を求めたいとかそういったつもりもないのですが、今後賃貸で同様のケースになった際に、これが妥当な金額がどうか教えていただきたく。
一番気になっているのは、配管が露出しているのに隠蔽配管扱いになっている点です。
部屋間移動する際の穴とベランダへ通す穴で高低差ができている(穴が同一高さでストレートでない)今回のようなケースは、隠蔽配管にあたるのでしょうか？
また、このケースが隠蔽配管だとしたら、露出配管とどの程度工事内容、難易度が異なるのでしょうか。
有識者の皆様に教えて頂けますと幸いです。

以上、よろしくおねがいします。

書込番号：26121408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞粉みかんさん

私の知る「隠蔽配管」というのは、壁の中に配管することだと思っていますので、これは露出配管ですね。
そもそも隠蔽配管の工事なんて、新築時や大規模改修時などしかできないと思いますし。

明細に隠蔽配管と書かれていたのは単なる表記間違いで、まあ、延長配管ってところではないでしょうか。
隣室から一部屋またいで配管していますから、工事費5万円はまあ、それくらい掛かっても仕方がないかなぁ・・・という印象です。

それはそうとお写真を見て気になったのですが、新規配管の屋外への貫通部ですが、ここは吸気用のがラリか何かがついてませんでした？
そうだったとすれば、そこをふさいでしまうのはどうかなぁ？と思いました。

また、隣室との間仕切り壁に最初から貫通孔があったとのことですが、それはおそらくエアコン用ですよね。
すぐ横に外部への貫通孔があるので、本来はそこを2台分まとめて通す予定だったと思います。
既存の配管を触りたくなかったために下の吸気口を利用したんだと思いますが、個人的にはここがもの凄く気になりました。

書込番号：26121442

[粉みかん]

>私の知る「隠蔽配管」というのは、壁の中に配管することだと思っていますので、これは露出配管ですね。
そもそも隠蔽配管の工事なんて、新築時や大規模改修時などしかできないと思いますし。

→ やはり露出配管ですかね。まあ、隠れてないですしね…。特殊工事で穴位置の高低差が大きく違ったため、分類的には隠蔽配管と言われても仕方ないのか？と思っていました

>明細に隠蔽配管と書かれていたのは単なる表記間違いで、まあ、延長配管ってところではないでしょうか。
隣室から一部屋またいで配管していますから、工事費5万円はまあ、それくらい掛かっても仕方がないかなぁ・・・という印象です。

→これについては見積時に説明を受けており、「さや管方式の隠蔽配管になるため価格が高くなる」
と言われておりますので、表記どうこうではなく、隠蔽配管として料金が請求されているのだと思います。
業者ルールなのか、斡旋元の規定に則っているのかは分からないのですが…

>それはそうとお写真を見て気になったのですが、新規配管の屋外への貫通部ですが、ここは吸気用のがラリか何かがついてませんでした？
そうだったとすれば、そこをふさいでしまうのはどうかなぁ？と思いました。

→ おっしゃる通り、ガラリがついておりました。元々破損しており、給排気には使用できなかったことと、管理会社よりこちらを取り外して使用するよう指示がありましたため今回このような形で工事を実施することになりました。
(業者が外し方わからないとの事だったので私が外し方調べて自分で外したりなんだりでまあまあ大変だったのですが)

>また、隣室との間仕切り壁に最初から貫通孔があったとのことですが、それはおそらくエアコン用ですよね。
すぐ横に外部への貫通孔があるので、本来はそこを2台分まとめて通す予定だったと思います。
既存の配管を触りたくなかったために下の吸気口を利用したんだと思いますが、個人的にはここがもの凄く気になりました。
る

→ おっしゃる通り、間仕切り壁の貫通穴はエアコン用です。当初は2台分纏めて通したかったのですが、内径φ80mm程だったため、ギリギリになるかもしれないということで、下の排気口を使用することになりました。管理会社が言うには、一応他の部屋でも同様の工事の前例はあるそうです。

〜〜〜〜〜〜〜
ご返信ありがとうございました。
初めてのネット購入であったことと、見積もり後即工事ということでなかなか値切ったり断る勇気が出ず(値切った結果へそ曲げられて変な工事されても嫌ですし)、今回は多少工料が上乗せされてる気もしましたが、工事をお願いする判断を致しました。
(斡旋業者は某量販店と同じところらしいのでネット購入が悪いとも言いきれない気はしますが…)

本体4.2万、工事費5万弱ということで、本体より高くなってしまい、いやはやという感じです。
諸々勉強させていただいたということで納得致します。

書込番号：26121542　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

私も一般的に言われている隠蔽配管には当たらないと思いますよ、拡大解釈してますね

写真見る限り、これに関しては標準工事と同程度の手間かと思います

次回同じ様な施工頼む場合は、この写真見せて、費用を確認して見積もったら良いです

書込番号：26121544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞→これについては見積時に説明を受けており、「さや管方式の隠蔽配管になるため価格が高くなる」と言われておりますので

写真を見る限り、さや管はどこにも存在しません。
なのでさや管方式の加算はおかしいですね。(^0^;)

書込番号：26121551

[粉みかん]

そうですよねw
がっつりやられてますねwww

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[粉みかん]

ご返信ありがとうございます

やはり露出配管ですよね…
本体価格と工事費トータルで見れば量販店とトントンくらいではあるので、納得できない額かと言われると微妙なところですが…
どうせなら普通の工事代金として請求してくれればまだ気持ちよくはあったものの、なんとなくスッキリしない形になりました

高い勉強代でした…

書込番号：26121584　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替えについて

[mxkamdlm]

霧ヶ峰AXV8畳2009年製が故障したため買い替え候補を探しています。条件は
木造8畳、暖房の効きが弱かったためよく暖房が効く機種、できれば15万円以下、室外機凍結経験あり、、静かな機種で探しています。
おすすめありますか？

書込番号：26116843

[朝倉徹也]

はじめまして

今までAXVシリーズをお使いとのことですし、8畳用で能力不足気味ということですので、10畳用にした方が良いかもです。

MSZ-AXV2824S-W
https://kakaku.com/item/K0001617120/

Style MSZ-S2824-W
https://kakaku.com/item/K0001606715/

＞室外機凍結経験あり

今までお使いのエアコンは寒冷地タイプではないので、寒冷地住ではないかと思いますが、もしそうであればズバ暖も候補に入るかと思います。

＞静かな機種で探しています。

エアコンの運転音レベルは仕様上は各社とも実際はあまり変わりありません。

で、うるさいか否かは、やはり設定温度に到達するまでのボーボーいっている時間が短いか長いかや、部屋の気密性や断熱性が低くて熱が逃げているため、頻繁にボーボーいっているかどうかにかかっています。

早く設定温度に到達して、あとは安定運転に入っている時間が長ければ静かに感じます。

というわけで、お住まいの状況もたぶんに影響しますが、今までのエアコンが能力不足気味ということですので、ワンランク大きめにすることで、ボーボーいっている時間も短くなる可能性もあるかと思います。

参考まで。

書込番号：26117669

[mxkamdlm]

＞朝倉徹也さん
10畳用にランクアップもありなのですね。ありがとうございます。ズバ暖も考えてみます
静音性ってあまり差がないんですね。意外です

書込番号：26119057

[朝倉徹也]

＞mxkamdlmさん

＞静音性ってあまり差がないんですね。意外です

はい、実際、各社の10畳用の似たような機種でざっと暖房時の騒音レベルを比較しても

三菱　霧ヶ峰 MSZ-AXV2824S-W　６４ｄB

ダイキン　うるさらX S284ATRS-W　６２ｄB

パナソニック　エオリア CS-283DHX-W　６１ｄB

と概ね似たり寄ったりです。

※ただし、エアコンは大きくなると仕様上の騒音レベルはあがります。６畳用より10畳用、10畳用より14畳用の方が騒音レベルは高いです。ワンランクアップであれば劇的に上がるわけではないですが。


で、６０ｄBくらいというのは、

”うるさい”・・・大きく聞こえ、うるさい。声を大きくすれば会話ができる。

と言うレベルなので、結局、どれもボーボーいっているときは”うるさい”んです笑

上記の例で言えば、エオリアなら静かかというと実際にはそんなに違いません。


なので、ようは早く部屋が暖まって、ボーボー言わない安定運転に入ればうるさく感じることも少ないということです。

後は、一度暖まった部屋の熱がどんどん逃げていかなければ、ボーボーに入る頻度も減ります。

気密性能や断熱性能が高い家だと、エアコンもうるさく感じづらいということになります。

＞ズバ暖も考えてみます

寒冷地でなく北関東などでも、朝晩は氷点下5度くらいになることはあると思いますので、そういうときにエアコン暖房を使う場合は、やはり暖房性能の高い寒冷地エアコンの方が良いかと思います。

暖まるスピードが違いますので、結果として、うるさく感じる時間も短くなるかと。

ただし、寒冷地エアコンは、値段が高いのがネックなので、お住まいの地域の気候、氷点下になる期間の長さなどを考慮してお選びになると良いかと思います。

参考まで。

書込番号：26119159

[mxkamdlm]

＞朝倉徹也さん
確かに我が家のリビングのエオリアHXもそんな感じです
詳しく説明まてしれくれてありがとうございます。参考にさせて貰います

書込番号：26119300　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞mxkamdlmさん

ちなみに、静穏性という点ではエアコンはそもそもうるさい暖房器具です。

例えば

コロナのFH-VX3624BYという石油ファンヒーター（10畳用）は

運転音が

弱燃焼時20dB

強燃焼時36dB

https://www.corona.co.jp/heating/fanheater/vx/lineup.html#VX3624BY

とエアコンと比べると段違いに静かです。

しかも、エアコンの吹き出し温度が４０度くらいなのに比べ、石油ファンヒーターは120度とかになりますから、暖かさが段違い。

でも、やはり、ホームタンクの設置とか配達とかが面倒ですけどね笑

書込番号：26121954

[mxkamdlm]

＞朝倉徹也さん
かなりdbが違いますね。ただ石油ファンヒーターはコスト、環境不足が心配であまり使っていません。ただ暖かさは別物ですね

書込番号：26125562

[mxkamdlm]

皆さん書き込みありがとうございます。大体は決まったので解決とさせていただきます。ありがとうございました。

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