
このページのスレッド一覧(全3459スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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12 | 14 | 2025年4月17日 14:43 |
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5 | 1 | 2025年1月15日 09:46 |
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26 | 10 | 2024年12月28日 18:42 |
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1 | 1 | 2024年12月22日 23:00 |
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14 | 6 | 2024年12月25日 17:24 |
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18 | 5 | 2024年12月20日 08:49 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-JXV4024S-W [ピュアホワイト]
今までは賃貸で、エアコンは少ない頻度で業者に掃除を頼んでいたため、「自己管理」の知識が少なく、現在持ち家のためエアコンの知識を猛勉強中です。
キッチンのあるリビングのエアコンの場合(喫煙者いません)、撥油機能がよいなと思っています。また、せっかく霧ヶ峰が「はずせるボディ」であるため、今後は頑張って自分で掃除したいとも思っております。従って、初心者である私にとっては、撥油機能とよごれんボディのフル機能付きの霧ヶ峰 MSZ-JXV4024Sが処理しやすいかもと感じております。もし経験者の方いらっしゃいましたら、この機種の良さ、悪さなど(「撥油機能は助かっている!」とか)、ご教示いただければ幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。
1点

ここまで買うのであればコンプレッサーの性能の良い
ZW4023S家電量販店向け又はZXV4023S住宅設備向け
霧ヶ峰 MSZ-ZW4024S-W
https://kakaku.com/item/K0001561274/
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/2024_z/
霧ヶ峰 MSZ-ZXV4024S-W
https://kakaku.com/item/K0001576180/?lid=itemview_relation1_img
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_z/
書込番号:26014580
1点

>グリーンビーンズ5.0さん
いつも詳しいご説明いただき、誠にありがとうございます!!私もちょうど今Zシリーズに辿り着けました。おっしゃる通り、値段に大して差がなく、効率の良いものにしたいと思います。
また、実はもう一点少し悩んでいるところありますが、リビングの広さは18-19畳で、理論上「18畳(冷房対応15〜23畳)」のものがよいかもしれませんが、ガンガン冷やすタイプではなく(東京都南向きの家、日中暑いぐらい暖房いらず冷房がメインと想定)、テレワークで小部屋にいる時間が多くて、リビングに滞在する時間が少ない場合、「14畳(冷房対応 (11〜17畳)」でも足りるかと思っているところです。このあたりにもしご知見ございましたら、教えていただければ幸いです。
書込番号:26014628
0点

>グリーンビーンズ5.0さん
Zシリーズ4024の口コミを一旦読みました。やはりAI機能を批判している声がありますね。私がAIより、ただ掃除の手間を減らしたく「撥油」機能が気になっただけです。。。(JXVも「撥油」付いているが、Zは何とハイスペックでもっと安い。)もう少し考えます。
書込番号:26014647
1点

この家が新築で18畳なら4.0Kwでも行けそうですが。
19畳なら暖房考えると5.6KW 5624Sです。
新居と言っても新築なのか?最近は中古の家の家を
リノベーションする人もいるのでその場合は築何年
なのか?木造で在来工法なのか?2X4なのか?
鉄骨なのか?鉄筋なのか?
広さの18畳?19畳?不確定要素が多いので
条件で変わって来るのでそこら辺を整理されて考えられた方が
良いでしょう。後は家の機密性で変わるので
ガンガン冷やすというよりエアコンは暖房で考えるのです。
冷房より暖房の能力です。それとも暖房使わない条件なんですか。
今の新築の家なら機密性が良いので18畳位までなら4.0KWで行けますよ。
それとも中古の家をリノベーションですか?そうすると築何年かで
変わって来ます。
ZXV、ZW進めたのはコンプレッサー
そのものが冷暖房の立ち上がり速く電気効率の良いものが積まれている。
AIとか付加機能は全然、目算に入れてなかったです。
書込番号:26014874
3点

撥油機能・・・この口コミを見て初めて知りました。
イヤー、どんどん新しい機能が出てくるものですねー!
『お前が遅れているだけだろう!!』と、言われればそうですけど。
***************************
霧ヶ峰は、 送風ファンと吹き出し口にある上下のフラップ(ルーバー)に汚れがつきにくいコーティングを施しています。 送風ファンにはホコリがつきにくい「ハイブリッドナノコーティング」、上下のフラップには「デュアルバリアマテリアル」をコーティング。 いずれも 親水性の素材と撥水・撥油効果のある素材を組み合わ加工により、ホコリや汚れの付着を予防 できます。 お手入れの頻度を低く抑えられるでしょう。
***************************
要するにコーティングなのですね。
鉄からステンレスの様に素材そのものと云うものではないため、コーティングは時間経過とともに剥がれていくものと理解しています。
説明にもありますが、【 お手入れの頻度を低く抑えられるでしょう。】とのことですので、お手入れは必須ですね。
回数を減らせるとの事です。
是非、ご購入いただいて批評していただきたいと思います。
(#^.^#)
書込番号:26015004
1点

>easyrabbitさん
こんにちわ。お掃除気になりますよね。
うちはリビングにダイキン、寝室と子供部屋にノクリア、妻の実家が霧ヶ峰、私の実家がエオリアといろいろみております笑
で、お掃除機能ですが
各社とも汚れにくい素材の部材とか、自動お掃除機能とか、洗浄機能とか、いろいろありますが、肝に命じたほうが良いのは
過度に期待しない!
ということです笑
これらはないよりはマシくらいに考えましょう。
例えば、フィルター自動お掃除機能は
・業者に洗浄を頼むと自動お掃除機能付きは高い
・細かい埃は自動ではなかなかとれない
・この機能自体壊れやすい
などがデメリットですが、メリットは
・1,2日おきに、まがりなりにもフィルターが掃除されているので、自分でやる頻度は減るし、フィルターの目詰まりによる冷暖房効率の低下は多少なりとも防げる(同じくらいの頻度で自力で掃除できる人は別にして)
・少なくとも付いていない機種に比べて、同じくくらいの清潔さを維持しようとすると、高所に上がる回数は少なくなる
・子供部屋や寝室などはLDKのエアコンと比べて、そもそも汚れが付きづらいので、自動機能でかなり足りる
※これらのメリットがコストに見合うと考えるか否かはあなた次第。
かと思います。
いずれ、自力でのお手入れは確実に必要で、お手入れの仕方、使用環境、汚れをどの程度まで我慢できるか、などによっては、業者への洗浄作業のスパンが少しは長くなるかなとは思います。
とりあえず、参考まで。
書込番号:26015025
1点

>入院中のヒマ人さん
ご解説ありがとうございます。そうですね、「コーティングは時間経過とともに剥がれていくもの」ですね。劣化はあると思います。依然、エアコン掃除初心者である私は、少し「頼り」になる機能?かもしれません。もう少し検討します。ありがとうございます。
書込番号:26015073
0点

>グリーンビーンズ5.0さん
ご回答ありがとうございます。
家について:鉄筋マンション、築年20年弱、リフォーム中です。エアコン検討中のリビングは間取りを変えるため現時点明確なデータがなく、図面の単純計算では18.7畳のようです。冬でも日差しが強くて日中暑いぐらいで、暖房は夜だけに使います。冷房はたぶん夏の午前中から必要だと思います。暖房も冷房も、小部屋に入っている時間が多く、リビングは日ごろの料理食事、来客(少ない)、テレビ時間(少ない)だと推定します。
「ガンガン冷やすというよりエアコンは暖房で考えるのです。
冷房より暖房の能力です。それとも暖房使わない条件なんですか。」
⇒そうなんですね!暖房は前述の通り、それほど最重要ではないのです。
「ZXV、ZW進めたのはコンプレッサー
そのものが冷暖房の立ち上がり速く電気効率の良いものが積まれている。
AIとか付加機能は全然、目算に入れてなかったです。」
⇒おっしゃる通りです。ただ、変なAI機能が勝手に動いたらいやです(AIが勝手に動いて想定通りに温度がいかないという口コミあるようです)。AI機能止めればよいと思います。もう少し調べます。
ありがとうございます。
書込番号:26015081
1点

>朝倉徹也さん
詳しい経験談誠にありがとうございます!
「過度に期待しない!」
⇒はい!肝に銘じます。
「・業者に洗浄を頼むと自動お掃除機能付きは高い
・細かい埃は自動ではなかなかとれない
・この機能自体壊れやすい」
⇒そうです。最終的には業者に(比較的に低頻度で)頼むつもりです。
「・1,2日おきに、まがりなりにもフィルターが掃除されているので、自分でやる頻度は減るし、フィルターの目詰まりによる冷暖房効率の低下は多少なりとも防げる(同じくらいの頻度で自力で掃除できる人は別にして)
・少なくとも付いていない機種に比べて、同じくくらいの清潔さを維持しようとすると、高所に上がる回数は少なくなる
・子供部屋や寝室などはLDKのエアコンと比べて、そもそも汚れが付きづらいので、自動機能でかなり足りる
※これらのメリットがコストに見合うと考えるか否かはあなた次第。」
⇒こちらのメリットは、全部私が欲しいところで、助かっています。正直仕事は忙しくて、常にエアコンの清潔さを気にする余裕がありません(ただ清潔に保っていきたいのです)。小部屋(書斎、寝室)は、「そもそも汚れが付きづらいので、自動機能でかなり足りる」になれば助かります。リビングは油があるので、撥油機能のコーティング材料であれば、忙しいけど掃除初心者である私なら、助かる感もします。仕事が繁忙期から落ち着いたら、自力で掃除するつもりです。ある程度汚れのたまりを感じたら?、業者にも頼みます。複数の「手段」で日々のエアコン管理をしていきたいと思います。
書込番号:26015089
0点

>easyrabbitさん
easyrabbitさんは、きちんと業者に頼む認識でいらっしやいますので、あとは
・フィルター掃除は基本的に自動任せ、お掃除ランプ点滅時やシーズンの変わり目にはフィルターの水洗いや熱交換器あたりを掃除機で吸引
・季節の変わり目にはフィルター以外のフラップや吹き出し口から手の届く範囲もふき取り(これを考えると、はずせる部分の多い霧ヶ峰は良いですよね)。
・梅雨時から秋のエアコン終いまでは、自動で作動する乾燥機能を毎日使用、エアコンの洗浄機能は月一程度。
・3,4年に一度は業者へ洗浄依頼
という感じで十分かと思います(細かなところは各エアコンの仕様によります)。
撥油機能ですがコーティングのようですし、そもそもエアコンが油分を吸い込むような状況となると、特別なことでもない限り、室内での焼肉が一番危険ですかね(うちは基本的に家では焼肉はしません。しゃぶしゃぶやすき焼きはしますが)。
通常のお料理の際は、キッチンのレンジフードを効かせればまあ大丈夫かと。
というわけで、私は撥油機能はあまり重視しなくても良いのではないかと思います。
参考まで。
書込番号:26015188
1点

>朝倉徹也さん
季節毎の掃除アドバイス誠にありがとうございます!!だいぶイメージが付きました!!メモして保存します。
撥油機能は焼肉のイメージか!こちらも勉強になりました。日々の料理はそこまで行かないなら安心です!
どうもありがとうございます。
書込番号:26015294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>easyrabbitさん
20年前のマンションで18.7畳であれば4.0KWで行けますでしょうね。
ZW、ZXVの方が立ち上がり速いのとAIはおっしゃるとおりOFFにすれば良いです。
後はX、JXVとZW、ZXVの価格差が少なかったからです。良く検討されて下さい。
書込番号:26029529
1点

>グリーンビーンズ5.0さん
ご指摘ありがとうございます。スペックについて再度検討致します。
書込番号:26032774 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

エアコン清掃業者に同じ質問をしたから、
共有させてください。
結論、リビングのようなキッチンに近いところのエアコンはどんな機能があっても定期的な清掃が必要です。エアコンの自動掃除機能に期待しないほうがよい と言われました。
書込番号:26149655
0点



エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 Style MSZ-FL4021S-W [パウダースノウ]
MSZ-GW408S(2008年製、15年選手)からの買い替えを検討しております。
お掃除機能が付いていますが、目に見えてゴミがたまった事はありません。
お掃除機能が付いているだけでエアコンクリーニング代が+1万です。
そこでお掃除機能が付いていないこのエアコン、FLシリーズを狙っております。
この機種の掃除のしやすさについてはいかがでしょうか?
実際に使っておられるかたの感想をお聞かせいただけると幸いです。
他にも掃除がやりやすい機種があれば紹介していただきたいです。
よろしくお願いいたします。
2点

>boyakkiさん
FLシリーズを実際に触ったことはありませんが、この機種はデザインに特化した機種であり、特に掃除のしやすさなどについて考慮されていないと考えられます。
お掃除機能のない機種で、同じ霧ヶ峰ですと、SシリーズやGEシリーズなどが挙げられます。これらの機種は左右ルーバーも外すことができ、フィルターも基本2枚だけですので、掃除しやすいと考えられます。
また上位機種であっても、霧ヶ峰は掃除のしやすさについてかなり考えられた設計がされていますので、一度カタログや説明書をお読みになってみることをおすすめいたします。
書込番号:26037737
3点



エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-BXV2224-W [ピュアホワイト]
霧ヶ峰BXVシリーズ自動掃除機能ありの6畳、14/18畳を検討中です。自動掃除なしのGVシリーズより1-2万円高くて、手頃の値段かと思います。自動掃除機能により、外に頼む分解掃除の回数を減らしたいと思います。もし心得の方いらっしゃいましたら、ご経験伺えば幸いです(自動掃除でよかった、または悪かった点 など)。
書込番号:26013068 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

エアコンフィルターが2週間位で一般的に埃詰まり起こすのを防ぐ為です。
自動お掃除はエアコンフィルターのお掃除を自動でやるだけ
でエアコン全体のクリーニングとは関係ありません。
自動掃除機能はエアコンフィルターの掃除をするだけ
で自動お掃除機能あっても熱交換機の後ろに埃は溜まります
のでそういう汚れが湿気を吸ってカビの原因になりますので
エアコンクリーニングどっちにしても頻度は汚れ方は環境によって
違いますが、やらないと行けません。自動遅時は頻繁脚立に登ったり
出来ない高齢者の住んでいる家には自動お掃除機能付きはおすすめです。
書込番号:26014066
3点

後は、自分でどこまで手掃除できるかでエアコンクリーニングの頻度
自動お掃除なしならより筐体の外せる所でフラップ外せるAXVでしょうか?
自動お掃除機能付きのBXVはフラップ以外に
エアコンフィルターもフレームごと
外せるので熱交換器の手掃除もしやすいでしょうね。
但し、熱交換器のフィンは柔らかいので簡単にまがるので
細心の注意で掃除しないとまずいでしょうね。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/function/cleanliness/#hazuseru_body
書込番号:26014289
3点

>グリーンビーンズ5.0さん
ご丁寧にご説明頂きありがとうございます。今回は新居を購入したため、エアコンを研究しています。今までは賃貸で、エアコンは大家のもので、少ない頻度(数年一回)で業者にクリーニングを依頼しており、「外しやすい/分解しやすい」エアコンを自力で掃除する概念はなかったのです。一旦勉強してから再判断したいと思います。また、自動掃除機能のない場合は、GVシリーズを考えております。
書込番号:26014407 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>グリーンビーンズ5.0さん
只今調べて、GVシリーズはそこまで「はずせるボディ」ではないようです。やはり再検討が必要です。情報ありがとうございます。
書込番号:26014453 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

エアコンクリーニングはする、しない個人の見解です。
私は4年に1回位はお願いしています。
内部の埃が溜まり湿気を吸ってカビが繁殖するので
いろんな機能ありますが。メーカーの宣伝に過大な期待
をしない事です。
それで後は自動お掃除ないエアコンであればエアコンフィルター
は定期的に掃除しましょう詰まると電気代に影響します。GVにするなら三菱重工ビーバー
エアコンも丈夫でコスパ良いですよ。
新居とは新築の家ですよね。
一般地ですよね。
自動お掃除無し、コンパクト室内機、コンパクト室外機
オートルーバー オートスイング 左右上下
空気清浄フィルター、JET制御(ロング気流)、PAM
三菱重工ビーバーエアコン SRK2224T-W 6畳
https://kakaku.com/item/K0001612511/
三菱重工ビーバーエアコン SRK3624T-W 14畳
https://kakaku.com/item/K0001612515/
三菱重工 ビーバーエアコン SRK4024T2-W 18畳
https://kakaku.com/item/K0001612516/
https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/
>只今調べて、GVシリーズはそこまで「はずせるボディ」ではないようです。やはり再検討が必要です。情報ありがとうございます。
自動お掃除無しでは前面パネル以外にフラップが外れるAXVシリーズです。
書込番号:26014507
1点

>グリーンビーンズ5.0さん
またご丁寧にご回答いただき誠にありがとうございます!(新居は中古マンションを購入しました、20年のものですが、丈夫そうです。一般地です。)フィルターの定期的な掃除は、季節終わりの1-2回/年ぐらいと想定し、ある程度自動掃除機能に頼りたいと思っているところです。自動掃除なしの勉強も大変させていただきました。検討の参考資料とさせていただきます。
書込番号:26014632
1点

>グリーンビーンズ5.0さん
度々すみません、仮に自力で分解して洗浄した場合、やはり一番奥(ファン?とか)の掃除は業者に頼む必要があるのでしょうか?自力でしっかりケアした上で、業者への依頼は「4年に一度」ぐらいで済むということでしょうか?(掃除は得意分野ではないが、なるべくきれいに保ちたいと思います。)
書込番号:26014684
1点

BXVの前身、Rを使用しています。
フィルターの掃除としてはユニットごと取り外せるので、掃除はかなり楽です。
ただ、自動掃除があるとは言っても、手動で掃除すると風量は出るようになりますので、通常通り週1回の頻度では行った方が良いと思います。
ユニット取り外し後は、熱交換器がほとんどが露出するので、ブラシをつけた掃除機で、掃除するのもそれほど難しくありません。
スプレー洗浄も容易だと思います。
ただなるべく洗浄しなくて良いように、停止後1時間は空清を行うようにしています。
使用して2年ですが、まだファンにカビも生えていないので、ファンの清掃のし易さは分かりません。
ただ掃除のし易さがある反面、設置の高さには注意が必要です。
最近は天井へ一杯近づけて設置する傾向にありますが、これをしてしまうと上部の清掃がやりにくくなってしまいます。
上面は10cm近くは開けた方が宜しいかと思われます。
奥行きの長いタイプなので、目障りになるかもしれませんが、掃除という意味では必要な処置となります。
書込番号:26016563
5点

>エレメカさん
詳しいご経験談誠にありがとうございます!大変勉強になりました。
書込番号:26016566
0点



工事つきエアコンの購入に関わる質問です。価格コムから販売店のページに飛んだところ「価格コムプラス」に加入しないと工事できない、というようなことが書いてありました。
1.価格コムプラスはサブスクのようですが、工事の時だけ入っていればよいのでしょうか?
2.価格コムプラスから工事をすることで、工事由来の不具合が生じた時も保証される。と販売店のページにあるのですが、工事後に解約した場合もこれは適用されるのでしょうか?
価格コムプラスの保証規定を読んでみたのですが、よく分かりませんでした。
書込番号:26009477 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

https://help.kakaku.com/contact/plus.html
価格コムプラスのメール問い合わせ先です。
適当な回答を待つより確実では?
書込番号:26009801 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



エアコン・クーラー > ダイキン > S404ATEP-W [ホワイト]
リビングはは18-19畳で(30平米ちょっと未満)、東京都、南向きマンション、大きな窓があり、冬が暖房いらないぐらい日差しが入ってくきるので、したがって、冷房機能を重視します。ただ、リビングまんべんなく、ガンガン冷やすタイプではなく、必要に応じ(料理の際など)、少し冷やしながら作業して滞在が終わったら、より効率的な小部屋に入ります(来客の際は、リビングまんべんなく冷やしますが、年に数回の見込み)。
ダイキンS404ATEP-Wは人気高いようで、冷房機能11〜17畳( 18〜28m2 )対応で、概ね私の需要を満たしているかと思いますが、もしアドバイスいただければ幸いです。
4点

>easyrabbitさん
>ダイキンS404ATEP-W(主に14畳)を19畳リビングに利用した場合
S404ATEP-Wで問題はないと思いますが、大人数の来客があるならば
S564ATEP-Wの方が良いかも、大は小を兼ねる。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001611350_K0001611348&pd_ctg=V026
書込番号:26007463
6点

>湘南MOONさん
ご回答ありがとうございます。私も薄々ワンランク上のほうがよいと思っています(安心感というかな…)
もう少し検討します。
書込番号:26008660 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>easyrabbitさん
はじめまして。
蛇足かもしれませんが、この機種の除湿機能は弱冷房除湿のみですが、特に問題ないですか?
除湿器を別途使っているとか、湿度にこだわらないなどという場合は問題ないかと思いますが。
書込番号:26010123
1点

>朝倉徹也さん
ご指摘ありがとうございます。湿度にこだわらずに生活してきたので、多分大丈夫かと思います。
書込番号:26012161 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>easyrabbitさん
除湿の件は了解しました。
冷房メインということと、お住いの状況を鑑みると、14畳用の本機でも足りるとは思います。
18畳用との価格差は価格コムで2万円ほどですが、暖房を重視しないのであれば、スペック的には14畳用で十分でしょう。
あとはご指摘のとおり、気持ちの問題かと思います笑
書込番号:26012467
1点

>朝倉徹也さん
追加のご返信ありがとうございます。了解しました。
書込番号:26013029 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



エアコン・クーラー > ダイキン > S224ATES-W [ホワイト]
素朴な質問ですみません。
・家電量販店モデルAN224AESとはとのような違いありますか?
・また同じシリーズの住宅設備モデルでも、S224ATCSは自動掃除機能付きで、必要でしょうか?(「付いてやっぱりよかった」とかありますでしょうか?)
書込番号:26006224 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>easyrabbitさん
こんにちは
お掃除機能は、故障しやすいです。
外部業者に清掃依頼するのにも、結構高額です。
ご検討ください
書込番号:26006258
4点

>easyrabbitさん
> 家電量販店モデルとの違い、フィルター自動掃除必要
家電量販店モデルと住宅設備モデルの差だけです。
住宅設備モデルは量販店では、基本販売されていません。
あると便利ですがクリーニングを依頼すると高いです。
書込番号:26006315
5点

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001638199_K0001611342_K0001611330&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,112_12-1-2-3,108_8-1-2-3-4-5-6-7,107_7-1-2-3-4-5-6,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,110_10-1-2-3-4,102_3-1-2-3-4-5-6-7,104_4-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4
家電量販店モデルAN224AES・・・オートスイング上下左右立体
住宅設備モデルAN224ATES・・・・オートスイング上下のみ
住宅設備モデルS224ATCS・・・オートスイング上下左右立体、無線LAN内蔵
自動掃除機能付きものは使っていませんが、真っ先に壊れると聞きます。
壊れたら、その機能を使わなければよいだけだと思いますが、それが他の機能にどのように影響が
あるかは、判りません。
書込番号:26006370
2点

スウイングの差のご提示誠にありがとうございます。youtubeでこのような話を見たが、価格の比較表を出してみたら、この機能につき情報がないようで、確認できて嬉しいのです。
自動掃除のコメントもありがとうございます。参考させていただきます。
書込番号:26006396 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

情報誠にありがとうございます。参考させていただきます。
書込番号:26006398 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


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