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冷媒水の音？

[あつこあつこ]

最近寝室のエアコンを買い換えましたが恐らく冷媒水の音なのかと思いますが（メーカーのエアコンからの音の例を聞いてみるとそれに近い）けっこう大きな音がするので目が覚めてしまいます。今までも同じ三菱のエアコンでしたが冷媒水の音はしなかったので、もしかしたら別の音かもしれませんが、どういうタイミングで発生してしまうのか、発生を防げるのか、あるいはこの機種固有のものなのか、同じ機種を使っている方がいて何かご存じでしたら情報共有していただければと存じます。交換前のエアコンだとそのようなことがなかったので、残念でせめて頻度を減らせればと思います。

書込番号：26272790

[グリーンビーンズ5.0]

過去スレ見ると最近の三菱のエアコンで音が発生している様ですね。
販売店に相談して他社に交換してくれる様なら
同じクラスならダイキンのFシリーズとかへの交換交渉してみられるのもありでしょう。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2150/MakerCD=55/SortRule=1/ResView=all/Page=3/#26245025


https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2150/MakerCD=55/#26261135


https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2150/MakerCD=55/#26258914

書込番号：26272811

[あつこあつこ]

＞グリーンビーンズ5.0さん
同様の音の事例、とても参考になりました。
睡眠が妨げられるので、他社製品に交換したい気持ちでいっぱいですが私もネットでの購入でして販売店もそうそう交換に応じてくれるとは思えず。
メーカーも不具合とは認めてくれない場合はどういう確証があれば交換交渉に応じてくれるのか・・・・

今まで霧ヶ峰は比較的運転音が静かだと思っていたので今回も三菱にしましたがこんなことになるとは・・・

書込番号：26272865

[hla7]

霧ヶ峰　JXV2824 ですが、サーモオフからサーモオンになる時音しますね。
その時によって大きめの場合と小さい時があります。

サーモオフしないように温度下げれば寒くなるし難しいですね。

除湿運転の時も音するのでしょうか？

書込番号：26272888　スマートフォンサイトからの書き込み

[あつこあつこ]

基本的に冷房しか使っていません。冷媒水の音をさせない方法があればよいのですが・・・
だいたいカチ　カチ　という金属音（熱交換器がどこかに触れるような音）がした後、ガーという音がします。
頻度も不定期です。15分に1回位の時もあれば1時間位は音がしない時もあります。
異音で目覚めないようになりたいです。

書込番号：26272941

[真空ポンプ]

＞あつこあつこさん
＞だいたいカチ　カチ　という金属音（熱交換器がどこかに触れるような音）がした後、ガーという音がします。

これは　室外機からの音でしょうか？

再熱除湿構造機ではないようなので　室内機での電子膨張弁などによる冷媒制御は無いように思うので、


室外機からの音が気に成るようでしたら　室外機や冷媒配管が外壁面にきつく接触して室外機の音や振動が

外壁伝いで室内に響いている等は考えられないでしょうか？

書込番号：26272956

[あつこあつこ]

＞真空ポンプさん
ご連絡ありがとうございます。明らかに室内からの音のように感じます。
室内機にも金属部分があるかと思っていました。
必ずカチ、カチと2回音がした後にガーという音がするのが特徴なのですが。

皆様、色々とコメントありがとうございます！！

書込番号：26273004

[hla7]

サーモオフしにくくするには設定温度下げるしかないのですが、それだと寒くなるので　除湿運転試してみたらどうですか？

書込番号：26273029　スマートフォンサイトからの書き込み

[issei@ぷららっち]

＞あつこあつこさん
こんばんは、ＺＷ２８２４をＺＷ２８１８から
更新で５月から使っています、自分はなるべく
サーモオフさせないような温度設定で使って
居ます、(環境が悪いので昼は２８度設定でも
止まらないでゆるゆる運転しています)
夜間は快眠にすると音が出ずに(快眠で温度設定
２４度)運転出来ています、お使いの機種だと
ねむりって言うのがこれにあたると
思いますので、お試し下さい。

書込番号：26273068　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞あつこあつこさん
＞室内機にも金属部分があるかと思っていました。

室内機にも金属部分はあるのですが　エアコンの構造上室外機に圧縮機などの主要部分があり

冷媒を　液体にしたり　気体にしたりすることで冷たい空気を作るようになっています、

これらの工程を経る為に　少なからず冷媒の流れる音はします　あつこあつこさんのエアコンの場合

再熱除湿機と言って室外機で完結する工程を　室内で行うエアコンが有るのですがそうではないようなので

冷媒の制御自体は室外で行い　室内では蒸発機での蒸発行程だけだと思うのでそこら辺りの分流などの

取り廻しに問題が有って音がしてしまうのかも分かりませんね、

最近　三菱で同様の症状を訴える事例が多いようですが

メーカーが個体的な問題を認めないのであれば　後できるのは販売店との交渉でしょうかね・・・

他社製品に交換要求できればよいのですが。

書込番号：26273191

[あつこあつこ]

＞issei@ぷららっちさん
ねむりモードがありますが、開始時の設定27度、眠りでは寝ている間に冷えすぎないように
28度とかにするのでしょうか？
ねむりモードの場合、開始から1時間位するとねむりで設定した温度での運転になるようですが
ねむりの方がサーモオフしないのでしょうか。

何故か新しいエアコンでは27度設定でも部屋の温度は24度まで下がってしまいます。
今までは24度設定にすると部屋の温度計も24度になったのですが。

カチカチ音とその後のゴーという音を止めたいです。
冷媒水の音をさせないことは不可能なのでしょうか。
リビングのエアコン同じ霧ヶ峰ですがそのような音はしません。

書込番号：26273763

[ジャック・スバロウ]

室外機のコンプレッサーで冷媒が圧縮され、冷やされて液状になります。
その液状になった冷媒は室内機の膨張弁（霧吹きみたいなもの）を通して放出させますが、その時の音になると思います。
通常はこの音を低減させる設計をしていますが、所有している機種はその設計が悪いのだと思います。
なので、同じメーカーでも冷媒設計が違いますので比較はできません。
対策は膨張弁の制御を変更する、または膨張弁まわりに防音材などを巻き付けるがありますが、メーカーがそれをやるかどうかです。
メーカーが対策しなければ、エアコンを交換するしかありません。

書込番号：26273957

[あつこあつこ]

＞ジャック・スバロウさん
ご連絡ありがとうございます。

「対策は膨張弁の制御を変更する、または膨張弁まわりに防音材などを巻き付ける」
は、購入後のエアコンに物理的に対策を施すことは可能なのでしょうか？

カチ　カチ音は冷媒の流れが切り替わる切り替え音のようなことを他の投稿で見ましたが
こちらもその対策で解消されるはずでしょうか。

＞同じメーカーでも冷媒設計が違いますので比較はできません。
そうなのですね。冷媒設計で音を軽減される対応がされている機種が分かればよいのですが・・・
霧ヶ峰のMSZ-ZWは音がしないので軽減対応がされているのかもしれないです。

夜眠れないのがつらく、交換するしかないのかもしれませんが、安いものではないので本当に困ってしまいます。

書込番号：26274203

[ジャック・スバロウ]

＞あつこあつこさん
＞購入後のエアコンに物理的に対策を施すことは可能なのでしょうか？
メーカー以外はできません。
メーカーがこの事案を異常と判断し、メーカー責任で何らかの対策をした場合になります。
メーカーが正常と判断するなら、このエアコンはどこかの部屋に移設して、新たに静かなエアコンを設置した方が早く解決します。

販売店には相談しましたか？
ネット購入ならメーカー責任にして終了です。
実店舗なら相談してください。

書込番号：26274284

[グリーンビーンズ5.0]

＞あつこあつこさん
＞＞グリーンビーンズ5.0さん
同様の音の事例、とても参考になりました。
睡眠が妨げられるので、他社製品に交換したい気持ちでいっぱいですが私もネットでの購入でして販売店もそうそう交換に応じてくれるとは思えず。
メーカーも不具合とは認めてくれない場合はどういう確証があれば交換交渉に応じてくれるのか・・・・

今まで霧ヶ峰は比較的運転音が静かだと思っていたので今回も三菱にしましたがこんなことになるとは・・・


量販店で購入したのなら相談しましょう。その時に相手が何言って来ても感情的にならず冷静に対処しましょう。
音が煩くて眠れないので寝不足になるのとだからと言って冷房切れば
酷暑で熱中症の危険があり困っている旨を伝えましょう。遅くなればなるほど交換とかは難しくなるので
早い段階で行動です。

書込番号：26274367

[あつこあつこ]

＞ジャック・スバロウさん
＞グリーンビーンズ5.0さん

ご連絡ありがとうございます。ネットで購入したので交渉は難しいですよね。
メーカー修理の方なら膨張弁まわりに防音材などを巻き付けたりはできそうでしょうか。

新規購入と工事代を考えると何か対処法がないかと・・・・

書込番号：26274379

[ジャック・スバロウ]

＞あつこあつこさん
＞メーカー修理の方なら膨張弁まわりに防音材などを巻き付けたりはできそうでしょうか。

あくまでも今回の現象が故障では無いとした場合。
メーカーサービスでも設計部署からの指示が無ければ何も処置しません。
逆に設計部署がサービス部署に何らかの対策指示をしているかもしれませんので、まずはメーカーサービスに依頼してみてください。

書込番号：26274462

[あつこあつこ]

＞ジャック・スバロウさん
ご連絡ありがとうございます。修理サービスには一度見に来ていただいたのですがその時は異音を確認することができなかったため、保留になっております。異音を確認して欲しい時には出ないもので。。。
冷媒の流れが切り替わる時にカチ　カチという音がするようですが、どういう時に切り替わるものなのでしょうか。
それを避けられればよいのですが・・・

書込番号：26274485

[ジャック・スバロウ]

＞あつこあつこさん
カチカチ音は、リレー部品もしくはマグネットの動作音と推測します。
どのタイミングで発生するかは私には分かりません。
日中は生活騒音でカチカチ音が聞こえない場合があります。
夜間に動画録画して、その現象が確認できる動画であれば、それをサービス員に見せてください。

サービス員から「異常ありません」と回答されましたら、
「故障では無いのなら設計に起因すると思いますので、設計部署に問い合わせて何らかの対処をしてください。」
「このままではカチカチ音と冷媒が流れる音が煩くて眠ることができません」
と要望してください。

それでも何もしてくれないならお金で解決するか（買い替え）、納得するまで戦うしかありません。

書込番号：26274504

[みいこ。。。]

＞あつこあつこさん
三菱の霧ヶ峰使用してますが、全く同じ現象でガコ　ガコ？のような音が必ず2回鳴った後に風量が強くなる音がします。
多い時は20分に1回音がなるのでその度に目が覚め我慢できなくなり、最近三菱の方に来てもらい音を聞いてみてもらいました。
室内機からの音だと思ったら、「室外機から出るリレー音」との事でした。
室外機から出る音が外壁に響き壁がスピーカーのようになり特に夜は音が大きく聞こえるとの事でした。
解決方法は、室外機を寝てる場所から離す（我が家は2 階についてるので1階に降ろす）しかないとの事でした…
一度、室外機リレー音で調べてみてください。
同じかもしれません

書込番号：26277473　スマートフォンサイトからの書き込み

[あつこあつこ]

＞みいこ。。。さん
共有ありがとうございます。
新しく交換する前も霧ヶ峰で同じ場所に室外機を設置していたので不思議ですが何か対処法がないか聞いてみます。
不定期に発生する異音、つらいです。室外の音が、室内でしているようにも聞こえるのですね。
ありがとうございます。

書込番号：26277922

ダイキンのサポートについて

[アバヨンハ]

三菱のZW5623Sを2年持たずに故障しました。
メーカーの10年保証入っていますが修理訪問が15日後と連絡あって買い替えする事にしました。
ダイキンは修理早いと聞いていますが三菱同様に1週間以上またされるのでしょうか？

ちなみに故障自体はサーミスタエラーで基盤交換で直るそうですが三菱のサービスマンの数が足りず訪問まで時間がかかるとの事。笑

書込番号：26272754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

年々、暑くなる状況において、ダイキンでもサービスマンの数が足りないであろうことは想像できます

エアコンを大手家電量販店で購入するならば、設置は大手家電量販店が手配する、工事ができる事業者です。個人経営の電気工事屋さんは多いでしょう

設置も待たされるのではないでしょうか。修理と設置の日が近ければ、修理でも良いと思います

ご質問の、ダイキンが点検・修理で他社よりも早く来るかどうか、は知りません。そうであるならば、ダイキンを選ぶ理由には十分になるでしょう

しかし季節や地域等に大きく左右されると思います

書込番号：26272794　スマートフォンサイトからの書き込み

[アバヨンハ]

たしかに季節的なものでだいぶ変わりますね。
量販店に行ったところ設置は翌日可能でメーカーのサービスマンより設置業者のほうが多いとの事でした。
とりあえず暑くて判断も鈍ってきたのでダイキン買ってみようと思います。
三菱は売れすぎてアフターの体制間に合ってないんでしょうね。
正直故障すると地獄ですねこの時期は。汗

ありがとうございました。

書込番号：26272820　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

この時期どこも混んでいますよ。
ダイキンはサービスが土日祝動いている点
とサポートセンター24時間だという点でしょうか。
三菱電機はサービスは土日祝休みの様ですね。
S565ATEP-W は住設ルート向け
建築会社、工務店、リフォーム店で販売の製品なので
家電量販店なのでAN565AEP-Wになります。

書込番号：26272852

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

直ぐに設置ができるならば購入が良いと思います
この暑さですから

エアコンは日立、東芝、及び三菱電機（霧ヶ峰）と三菱重工（ビーバー・エアコン）の何れかで選びたいと思っていましたが、３社とも利益の出にくい家電からは撤退済み、あるいは撤退の兆しがあります

選択肢はダイキンしか残っていませんでした

書込番号：26272857　スマートフォンサイトからの書き込み

[アバヨンハ]

自宅に近いエアコン専門店で本機種を購入してきました！
明日の朝イチ取付で今晩を乗り切れば良くなりました。
ダイキンにもメーカー10年保証あったので保証値上がり前で良かったです。
ダイキンのサポートに期待しときます。
みなさんありがとうございました。

書込番号：26272975　スマートフォンサイトからの書き込み

[issei@ぷららっち]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
こんばんは、三菱電機は大きい事業再編
予定してますが、空調は撤退しないみたいですよ
車載機器と海外の圧縮機生産工場の統廃合は
ヤルらしいですけど、しかし、、
最近冷蔵庫の問題とか、霧ヶ峰も異音とか
色々起きてるので楽観も出来にくいですけど
ねぇ〜、、

書込番号：26273078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

失礼しました
言い過ぎでした

エアコン、洗濯機と冷蔵庫で東芝に続き日立も撤退

三菱が撤退するとの情報は知りません
残って欲しいものですが…

書込番号：26273776　スマートフォンサイトからの書き込み

設定温度-2度になると運転が止まる

[さとし１２３２]

お客様相談室で聞くと　（夏場）「ダイキンのエアコンは、設定温度-2度になると運転が止まる。止まったあと+.05度上がると再度onになる。」とのことでした。高気密高断熱の部屋であると、たとえば28度に設定した場合、最弱で運転しても夜間には26度まで室温が下がってしまいます。これでは、昼はいいけれども就寝時は、寒く感じ体調を崩してしまいます。三菱のエアコンなどは、設定温度-１度程度で運転が止まるようで、就寝時寒くはないです。

プレミアム冷房ということで買ったんですが、みなさんはどのようにされてますか？好みもあるかと思いますが.....ちなみに「新お休み運転」にするとさらに室温が設定より下がってしまいます。

書込番号：26270520

[ポン吉郎]

＞さとし１２３２さん

家のダイニングに付けたAシリーズ2.8ｋｗも冷房設定温度より低めになる事が多かったので、私はリモコンメニューの体感補正で冷房＋2℃の補正を入れてますね。（±3℃まで設定可）
その後は問題ないです。

書込番号：26270543

[ポン吉郎]

あっと、
我が家は通常断熱なのでもしかすると体感補正では解決しないかもしれませんね。

エアコン冷房運転直後に最大能力で冷却スタート後、高気密高断熱のためエアコン能力過多（PID制御が上手くいかない？）で室温下がりすぎるなら、
いっそのこと、リモコンメニューのパワーセレクトのモード2を選んで、あえてエアコン能力を落としてゆるゆると室温下げてみては？
これを入れると、設定温度に達するまで時間掛かったり、ちゃんと冷えない恐れもありますが

書込番号：26270629

[さとし１２３２]

＞ポン吉郎さん
私も体感補正してみましたが、＋2℃だと暑い、+1だと寒いと感じました。+１の場合、午前３時ごろまではちょうどいいのですが、それから外気温が下がってい来ると、エアコンもそれにつれてoffになるまで冷やし続けて寒く感じます。+2だと午前３時ごろまでは少々暑い、午前３時以降は、ちょうどいいと感じました。
パワーセレクトですが、〜以上にはならない機能ですので、上限が下がるだけで、下は同じではないでしょうか？エアコンの能力も22と25とは、上は当然変わりますが、下は同じです。

要するに、ダイキンのエアコンというかこのシリーズのエアコンが、-2度まで室温が下がって初めてoffになるのが問題かな？と思っています（就寝中なので、常時最弱運転にしています）。-1.5度位でoffになれば寒いという事はないのかな？

書込番号：26270852

[ポン吉郎]

パワーセレクト使用しても最低能力値は変わらないのはそうなんですが、最大能力値を下げれば運転開始時に室温が一気に設定−2℃を超えて更に下がるのを防げるかなと思いました。

あとの対策としてはダイキンホームページで出ている空気を撹拌させるぐらいでしょうかね。
https://www.daikincc.com/faq/customer/web/knowledge2912.html

書込番号：26270892

[アドレスV125.横浜]

＞さとし１２３２さん

例えば29、30℃で設定すれば良いのだは無いですか？

出来ませんか？

書込番号：26270929

[さとし１２３２]

＞アドレスV125.横浜さん
そうです。+1　+2　と補正を掛けるのと、リモコンの表示温度を変えるのは同じ動作になります。ただ、+2℃だと暑い、+1だと寒いと感じました。+１の場合、午前３時ごろまではちょうどいいのですが、それから外気温が下がって来ると、エアコンもそれにつれてoffになるまで冷やし続けて寒く感じます。+2だと午前３時ごろまでは少々暑い、午前３時以降は、offになるまで冷やさないので、ちょうどいいと感じました。
つまり
補正なしの29度設定の場合、午前３時ごろまではちょうどいいのですが、それから外気温が下がって来ると、エアコンもそれにつれてoffになるまで冷やし続けて寒く感じます。補正なしの30度設定だと午前３時ごろまでは少々暑い、午前３時以降は、offになるまで冷やさないので、ちょうどいいと感じました。

書込番号：26270939

[アドレスV125.横浜]

＞さとし１２３２さん

後、寒い分には何かしら羽織れば良いのだから問題ないでしょ

そもそも暑い、寒いの加減は人によって違うのだから、ある程度は仕方ない問題だし

書込番号：26270950

[hla7]

おやすみ運転はどうでしょう？

書込番号：26270955　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞さとし１２３２さん

我が家も同モデルの寒冷地タイプ（2023年モデル）をリビングに設置していますが、確かに設定温度マイナス2度にならないと停止しませんね。

なのでそのために冷えすぎるということはよくあります。

うちの場合も一応高断熱高気密ですが、27度〜28.5度に設定している場合が多く、暑ければ27度、寒ければ28度もしくは28.5度に手動で設定温度を変更しています。

※家族内でさえ、28度で寒いと言われたり、26度で暑いと言われたりする場合もあって、人によって感じ方は様々です。

ダイキンのプレミアム冷房は「冷房、冷房除湿、除湿を自動で最適に切り替えます！」とうたわれていますが、快適な温度や湿度は人によって微妙に違いますし、住環境にしても一口に高断熱高気密と言っても日当たりや窓の大きさ、天井高さ、吹き抜けの有無、お住まいの地域の気候などで千差万別ですので、さすがのダイキンでもすべてを自動でコントロールするのは無理があると思います。

※実際、過去にはここの板でもプレミアム冷房について話題になったことがあります。

うちの場合は温度補正は使わずに都度、設定温度を変更していますが、どうしてもという場合は温度補正した方が良いと思いますし、結局のところ、暑ければ下げる、寒ければ上げるという当たり前のことをその都度していくしかないかと思います。

参考まで。

書込番号：26271387

[さとし１２３２]

＞hla7さん

お休みにすると、さらに寒くなります。この機種の新お休みモードっていったい何？という感じです。新お休みと旧おやすみを切り替えることができるようにして欲しかった。

＞朝倉徹也さん

全くその通りです。ただ、昼間は温度を手動で切り替えればいいんですが、就寝中は辛いです。

書込番号：26271509

[issei@ぷららっち]

＞さとし１２３２さん
こんばんは、なんか三菱以来沼ってますねぇ
毎日使うので、音とか、挙動は気になったら
収拾つかなくなるので困りものです、、
頑張って下さい。。

書込番号：26272244　スマートフォンサイトからの書き込み

[hla7]

除湿運転で除湿自動切替　入り　は試されましたか？

書込番号：26272266　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞さとし１２３２さん

＞全くその通りです。ただ、昼間は温度を手動で切り替えればいいんですが、就寝中は辛いです。

先にも書いていますが、すべてをエアコンで解決しようとするのはなかなか難しいかと思います。

うちの場合は、寝室は予めエアコンで寒めにしておいて夏用の薄い羽毛布団をかけて寝ていて、寝ている間に寒いということのないようにしています。

寝ているときも、暑ければ足を少し出してみたり、引っ込めてみたりとかはします笑

人間の体温は寝ている間に0.5度〜1度くらいも低下するそうですので、室温を起きているときや寝入りばな時点で快適にしようとすると低めになりますが、その室温では寝ている間は寒く感じるのは当然です。

おやすみタイマーとかおやすみモードと呼ばれている類いのものは、そのような人間の体温の変化に合わせてエアコンの挙動を調整するものですが、それとて、先に書いたような環境や体感の違いがあるので万人に対応できるものではありません。

スレ主さんは高断熱高気密住宅にお住まいということで、一度冷えたお部屋は朝まであまり温度は上昇しないと思いますので、就寝後しばらくすると寒いというのであれば、ある程度の時間で冷房を切るとか（朝の起きる時間が早いか遅いかなども影響しますが）、アプリを使って就寝後数時間経ったら設定温度を0.5度くらい上げるというふうにするという手もあるかと。

あとは寝具とか寝るときに着ているものなどでも調整できますよね。

参考まで。

書込番号：26272271

[さとし１２３２]

設定28度でも室温は26度になる。

＞朝倉徹也さん
書き込みありがとうございます。そのように捉えたいと思います。

さて、ダイキンのエアコンですが、昼間は気温が高いので（設定温度-２度）にはなりにくいですが、
明け方には写真のように、室温が（設定温度-２度）になることがあります。明け方は、最弱で
運転されても高気密高断熱の部屋は、-2になるのは、ほかで対処することになります。

設定で-1度や-1.5でoffになるように、できると良いのですが...　ファームウエアの改変でそうなるといいと
思っています。

書込番号：26272573

[朝倉徹也]

＞さとし１２３２さん

＞明け方には写真のように、室温が（設定温度-２度）になることがあります。

繰り返しになりますが、ようするに、常に27度とか26.5度にしておきたいということですよね？

で、日中などは２８度設定で27度とか26.5度をキープできるが、明け方などは２８度設定では２６度になってしまって寒いということですね。

であれば

就寝時・・・・２８度設定→室温27度、26.5度

明け方少し前（例えば１時間前とか）・・・２８．５度設定→室温27度、26.5度　※アプリの運転スケジュールで設定温度を＋０．５度変更

で良いのではないですか？

そして、気候の変化など場合によってはおやすみタイマーとか、寝具などでも調整することが可能かと思います。

参考まで。

書込番号：26272817

ダイキン？三菱？どこで買う？

[ななのなな]

富士通のエアコンを量販店で購入して使っていましたが、早くからあまり調子がよくなくて
水漏れ（ドレンホースからポンプみたいなので自分で水抜きして復活）もありました。
（取り付けがよくなかったのかも？）
昨年から冷えなくなってきて、とうとうダメなようです。
2017年購入なので今度は以前使っていて長もちだった三菱かダイキンにしようと思います。
壊れにくいのがいいので、シンプルなお掃除機能もないものにするつもりなのですが
この機種と霧ヶ峰 MSZ-GV4025S-W辺りで検討しています。
ただ三菱は異音があるそうだし、ダイキンは水漏れがあったようなので
どっちがいいか迷うのと、量販店の取り付け業者とくらしの〜などで選んだ業者とだったらどっちがいいんだろう？
と購入先も迷い中です。
どちらをどこで（量販店かネット店か）工事業者はどのように探すか
アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：26269916

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ケーズデンキで買います

冷蔵庫と洗濯機の指定された商品は延長保証は10年
修理は回数と金額に上限はありません

サイズの大きな電化製品は、買って設置したら長く使いたいから、保証期間が長いことは安心材料です

大手家電量販店の他社は延長保証期間は５年です
長くても、ヤマダ電機の６年間くらいでしょう

工事もケーズデンキに任せます

エアコンを通販で安く買えたとしても、工事を依頼する業者を知らないし、探せないと思うから
工事は確かで金額もそれなりで高くはない業者を

初期不良や故障等では、最初から商品に問題があったのか、工事が良くなかったのか、両方かを明らかにはできそうもありません。メーカ、販売店と工事業者の３者を相手にタフな交渉になると思うけれど、それでも勝算は低いと思います

ケーズデンキにしろ大手家電量販店の何れかにしろ、商品の搬入以降に何かしら課題が発生しても、販売店に連絡すれば良いだけです。早く解決する見込みも高い

通販で商品を安く買って、業者を探して安く工事を依頼して
問題が起きなければ、それで良いかもしれませんが
先のことは分かりません

書込番号：26269937　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

＞ななのななさん

ネット店は辞めた方が良いです。全部では無いですが。
何かあった時に対応が良く無いと言うのはよく聞きます。
何あった時の延長保証もあってだから量販店で買うのもありです。
自分で探す場合は余程そういう業者に知り合いがいるとか？
でないと難しいですよね。後は町の電気屋さんもあると思います。
取り付けに来る人も同じなので安心という点もありますね。

S405ATEP-W、霧ヶ峰 MSZ-GV4025S-W
こちらは住設ルートモデルになりますので
住宅メーカー、工務店、リフォ➖ム店
、ネット店での販売が主になります。

AN405AEP-W とMSZ-GE4025S-W
が家電量販店向けです。

MSZ-GV4025S-WよりMSZ-GV4025S-Wの方が若干高機能で差別化されて居ます。

後ダイキンでは工事店を紹介してくれます。
https://www.ac.daikin.co.jp/customercenter

書込番号：26269939

[里いも]

＞ななのななさん

こんにちは、パナ、日立、三菱、ダイキンを使ってきましたが、おすすめは三菱です、理由は寿命（約20年）までノントラブルなことと
国産だからです。
スイッチオフ後自動で内部クリーンします、

量販も専門の業者が居ますし、ネットも取付を表明してる所は業者が来ます。

書込番号：26269940

[ななのなな]

返信ありがとうございます。今のはヤマダで11年保証で
一応保証機関なのですが9年経ってるし
暑いとサボるし、水は漏るし、諦め気味です。
量販店の取り付け業者さんよりもしかしてくらしの〇−ケットで評判いい人の方がいいのかな？と思ったのですが
やっぱり店舗がいいかもしれませんね。
ケーズデンキ近くにあったか分からないのですが見てみます。

書込番号：26269946

[ななのなな]

↑はぶうぶうぶう。でも人間です 様への返信です。お名前が抜けてすみません。

書込番号：26269949

[ななのなな]

グリーンビーンズ5.0様ありがとうございます！
型番が違うんですね
AN405AEP-W だとお値段が倍近くです。
これだけ差があると迷います；
MSZ-GE4025S-Wも高くなってますね。
そういうものなのですね。
ダイキンは工事業者の紹介まであるんですね。見てみます。

書込番号：26269962

[ななのなな]

里いも様ありがとうございます！
うちにあった霧ケ峰も15年くらい壊れなかったので
寝室は霧ヶ峰にしました。
三菱の方が量販店にもありますね。
やっぱり霧ヶ峰にしようかな。

一応ヤマダさんの保証で、富士通さんが修理に来てくれるそうなので
聞いてみようと思いますが・・
さすがに9年は結構古いですね。霧ヶ峰が驚くくらい長く使えたので9年が短く感じます。

書込番号：26269976

[里いも]

＞ななのななさん

>ヤマダで11年保証→それはいいですね、5-６年でのガス抜け（工事不良）とかもあるので。

書込番号：26270023

[グリーンビーンズ5.0]

＞ななのななさん

ヤマダさんの長期保証は3年まで部品代、出張料、技術料まで
保証するけど4年目からは技術料までしか保証しないので
買い替えで正解だと思います。

ケーズモデルも良いですけど。同じような価格なら
ダイキンはEDIONモデルも熱交換機フィンまで
防錆塗装されているので良いと思います。

2025年　ATE40APE5-WS
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00080997788
2024年　ATE40APE4-WS（こちらの指定機種は台数限定で
クレジット会員になると10年保証が付く。
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00077981899

書込番号：26270062

[グリーンビーンズ5.0]

家電店関係で買うならコスパで行くなら三菱重工ビーバーエアコン
です。ダイキンのように業務用エアコンで定評があります。
ビックカメラ、コジマ、イオン等で販売して居ます。

2025年ビーバーエアコン SRK4025T2-W
https://kakaku.com/item/K0001681490/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/

2024年型　三菱重工ビーバーエアコン SRK4024T2-W
https://review.kakaku.com/review/K0001612516/#tab

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/2024/

書込番号：26270077

[ななのなな]

里いも様　有料会員だったらしく全額出してもらえるようです。一応せっかくなので直してもらおうと思います。2027年問題というのがあるんですね。そんなにもたないだろいと思うので考えておこうと思います。ありがとうございます。

書込番号：26271670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななのなな]

グリーンビーンズ5.0様知らなかった情報をたくさんありがとうございます。ヤマダで確認しましたら有料会員だったらしく全額出るそうです。ただ今のうちでないとシンプルなものが買えないかもしれないのでどうするか考えておこうと思います。

書込番号：26271674　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ななのななさん

>
有料会員だったらしく全額出してもらえるようです。 →それはよかったです。

書込番号：26271761

[ななのなな]

富士通の修理の人のおかげでエアコン直りました。
すぐ原因もわかってありがたかったです。
でも寿命は近いので、
教えていただいたことを調べて買い替え時期を検討したいと思います。
スタンダードなものは今買い替えてもいいのかなとは思うのですが、動いているものを捨てるのはどうも気が引けます。タイミングを見て考えたいです。

書込番号：26272344　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

それはよかったです、次期買換えは前年のモデルが安くなりますので狙うののよろしいかと。

書込番号：26272486

[ななのなな]

回答して下さった皆様ありがとうございます！
今回は修理でまだ購入に至っていませんが、量販店と住販とあることなど
知らなかったことが分かってありがたかったです。
時期を見て買い換えたいので、参考にさせていただきます。
本当はもう買い換えてもいいのかもですが、少し考えてみます。

書込番号：26273865

この機種は価格に見合った価値はありますか？

[さとし１２３２]

現在、どこでも販売されているダイキンのエアコンの価格をこのサイトで調べると以下の様になっています(暖房は使わないので　うるさら　は除外）。

・AN255AAS-W [ホワイト]
\250,920

・AN255AFS-W [ホワイト]
\182,200

・AN255ACS-W [ホワイト]
\139,239

一応予算はあるのでAN255AAS-W の購入を考えていますが、１つ下のAN255AFS-Wと結構な価格差があります。機能の差は、調べれば分かりますが実際に使ってみて、「やはり上位機種のAN255AAS-W がいい。」のか「実使用上あまり違いが分からないので、中位機種のAN255AFS-W にしておいた方がよいのか」を教えてください。もう１つ下のAN255ACS-W は、フィルター掃除機能はあるけれども、ちょっと機能が少ないかな　と思ってはいます。

書込番号：26261130

[ＭｉＥＶ]

価値観は人によって違う。
ブランドの好み・デザイン・価格感・生活環境などでも変わるでしょう。

書込番号：26261262

[グリーンビーンズ5.0]

暖房使わないならAN255ACS-W で
良いのではないでしょうか？
AN255AAS-WはAI自動とかついて
いる分高いですよね。でもAIの自動運転がどこのメーカー
でも意外に不評で付いてないタイプでも良いと思います。
能力から考えてプライベートルームですか？
築何年、高断熱住宅ですか？それともマンションですか？
何畳ですか？部屋は東西南北どちら向き？

書込番号：26261337

[さとし１２３２]

＞グリーンビーンズ5.0さん
コメントありがとうございます。

＞能力から考えてプライベートルームですか？
　そうです。寝室です。

＞築何年、高断熱住宅ですか？それともマンションですか？
＞何畳ですか？部屋は東西南北どちら向き？

築11年　高気密高断熱　一戸建て
8畳　北向きと南向きの部屋にそれぞれ１台づつ付けます。

書込番号：26261377

[グリーンビーンズ5.0]

築11年高気密高断熱住宅8畳なら
AN225ACSかAN225AFSで十分ですね。
カタログは目安で今から25年以上前の
高気密高断熱がない時代の基準なので
その時代の非高断熱高気密の仕様の
住宅でもカタログの目安で
鉄筋で2.2KWで冷房9畳までなので
今の11年前位の高気密高断熱住宅であれば
2.2KWで良いと思います。西側やマンション
最上階でははないし、冷房のみ
だと言う事で2.2KWで良いと思います。

大体が家電店の販売員の方はカタログの畳数で勧めるんですが。
高断熱高気密住宅がない時代の基準なので高断熱高気密には
当てはまらないので要注意ですね。

私も2023年型のAN223AFSを使用しては
いますが。7.5畳で、東側の部屋で十分冷えて居ます。

書込番号：26261396

[さとし１２３２]

＞グリーンビーンズ5さん
かきこみありがとうございます。
女房が余裕を見て25がいいと言っていますが、
逆に25にすると何か問題が起こりますか？

書込番号：26261458

[hla7]

霧ヶ峰ZWシリーズからの買い替えならAシリーズでしょう。

書込番号：26261544　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

＞＞グリーンビーンズ5さん
かきこみありがとうございます。
女房が余裕を見て25がいいと言っていますが、
逆に25にすると何か問題が起こりますか？

問題はないけど。冷房は高気密でない住宅の
鉄筋で9畳まで2.2KWで大丈夫なので
木造、鉄骨、鉄筋関係なく高気密高断熱住宅は
カタログの目安雨2.2KW冷房の非高断熱高気密の
鉄筋9畳より気に機密性も断熱性能も上なので
別枠でカタログの目安2.2KWで冷房が木造塾組で6畳
で鉄筋9畳は30年近く前の高断熱高気密のない時代
基準で冷房なのでエアコンが能力必要とする
暖房使わないと言う事なので2.2KWで良いと思います。
2.5KWでも問題はないです。
但しオーバースペックなので電気代と
導入費が上がるだけだと思います。
逆に冷房しか使わないので2.2KW良いと思いますよ。
カタログの目安で2.2KWが6畳用というのは暖房が非高断熱の
木造軸組工法で6畳で鉄筋で7畳で冷暖房使うのが前提だからです。
だから目安で2.5KWで8畳用となるのです。
暖房が木造軸組工法で6畳で鉄筋で8畳ですからね。
と言う点から更に機密性能の高い高断熱高気密
住宅にはカタログ目安当てはまらないと言う事です。
因みに私の7.5畳も一般地で高断熱高気密住宅
で冷暖房余裕で2.2KW行けて居ますので、
8畳くらいまで行けますよ。
LDKなんかも18.5畳位ありますが4.0KWで十分に
冷暖房が余裕で行けています。
西側の部屋は西陽で暑くなるので
2.5KWとか？後は天井が吹き抜でけとか高かったり
ロフトがあったりとかあるなら2.8KW考えられますね。

書込番号：26261897

[さとし１２３２]

女房がAI自動が好きなので結局 AN255AAS-Wにしてしまいました（スミマセン）。
いま使っていますが、快適AIって感じでよく出来ています。目が悪いので
操作を女性の声で報告する機能も気にいっているようです。

パワフルにすると冷気がすばやく部屋中に広がります。さすがダイキンって感じです。
それと、最弱にした時のdbが、下位機種より小さく（お客様センターへの問い合わせでわかった）
睡眠時にうるさくありません。そんな感じです。

２つの機種を同時に体感することはできないので、比較が難しいですね。

書込番号：26263704

[hirocoron]

この機種は音がうるさいですよ😭

書込番号：26269913　スマートフォンサイトからの書き込み

有識者の方教えてください。

[ゾインゴボインゴ]

アパートに住んでいるのですが、昨年エアコンが故障してしまったため取り替えてもらいこちらの白くまくんになりました。
取り替えてもらった時期は夏だったのですがその時は電気代が4~5千円、その年の冬に一気に2万円以上まで跳ね上がりました。電気料金が上がっていることや冬季ということを含めても上がりすぎていると思い電気会社に確認してもらいましたが異常はなし。使いすぎているのだと思い節電をしていましたが下がるどころか変わらずでした。
今年の夏になり先々月の請求書を確認すると5000円弱でした。先月分の請求書が届き、確認したところ1万4千円となっており不安になっています。
エアコンを取り替えてもらう前までは冬季でも1万5千円前後と記憶しているのですが夏でこの値段になってしまうのは純粋に使用量なのでしょうか？
アパートはふたり暮らしで日中はエアコンを切っています。他に心当たりがあるとすればPCを使う程度ですが週に1~2度程しか起動はせずつけている時間も3~5時間程度です。(これはエアコンを取り替えてもらう前から環境は変わりません)
無知で申し訳ないのですが有識者の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
文章が伝わりづらかったら申し訳ありません。

書込番号：26259317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ゾインゴボインゴさん

ワットチェッカーを使って気になる電化製品の電力使用量をチェックしてみてはいかがでしょうか。
最近は便利なものが出てて、Bluetoothや Wi-Fiなどで通信を行い、スマホアプリで消費電力をチェックできたりするようです。
https://amzn.asia/d/dRJ16NE
こちらは私は使ってませんので詳しい機能は分かりませんが、要はエアコンが過度な電力を消費しているかどうかを確認できたら良いわけです。
合わせて屋外の電力メーターの数値も定期的にチェックしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：26259343

[奈良のZX]

スレ主さん 今晩は

こちらのエアコンRAS-AJ28Mは2022年のスタンダードモデルで省エネ性能は良くないです。
取り替え前のエアコンの方が省エネ性に優れていたのかもしれません、型名が分かれば性能比較である程度判断はできます。

書込番号：26259374

[朝倉徹也]

＞ゾインゴボインゴさん

電気料金の明細を保管したりしてないですかね？

なければ電力会社のオンライン明細が確認できるかと思いますので、前年同期などの消費電力量や単価などを確認できると思います。

スレ主さんのお使いの電力会社は不明ですが、（ほとんどの電力会社でそうですので）恐らく前年同期よりは電気料金単価は上がっているかと。

また、今年の7月は昨年より暑い地域が多いので、そのせいもあって月単位の電気料金は高めになっているかと思います。

エアコン以外に電気料金が上がる要素が思いつかないのであれば、とりあえず、前年同期の電力消費量で比較してみてはいかがでしょうか？

単価がアップ

暑さのせいで電力消費量がアップ

前のよりエアコンの省エネ性能が低下

これらの複合要因で電気代が意外と高くなっているのかもしれません。

参考まで。

書込番号：26259409

[ＭｉＥＶ]

日立の「選択と集中」でエアコン部門、BOSCHに売却。
「白クマくん」は継続。
日立は子会社の売却を進めている。
次は家電部門か?

日立は利益を上げている部門を売却している。
日立建機・マクセル・HiKOKIなど。

書込番号：26259430

[ゾインゴボインゴ]

こんばんは。商品のリンクまでご丁寧にありがとうございます！こちらはどれくらいの数値が正常等ありますでしょうか？電気製品に対する知識がゼロに等しいので全く分からずで…申し訳ありません。

書込番号：26260070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゾインゴボインゴ]

＞朝倉徹也さん
こんばんは。ありがとうございます！
明細は破棄してしまったのですが電力会社の方から確認してみます！
無知でお恥ずかしい質問なのですが、エアコンのスペックが変われば消費電力も変わるのでしょうか？
変わるのであれば以前のエアコンよりもスペックが落ちていてそのせいで沢山消費している可能性もあるということでしょうか？

書込番号：26260077　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ゾインゴボインゴさん

他の方が書いてあるとおり、ワットチェッカーを使うのが確実なんですが、明細などでもある程度類推できるかと思います。

＞エアコンのスペックが変われば消費電力も変わるのでしょうか？

はい、前にお使いのエアコンがどこのメーカーのなんというモデルか不明ですが、同じようなスタンダード機でも消費電力が結構違うことはあります。

年式が新しくなると普通はいくらかでも省エネ性能が上がっているものですが、前のが賃貸にしては意外と良いエアコンが付いていた可能性もあるかもしれません。

＞変わるのであれば以前のエアコンよりもスペックが落ちていてそのせいで沢山消費している可能性もあるということでしょうか？

前のエアコンと今のエアコンを比較しないと確かなことは言えませんが、「白くまくん RAS-AJ28M」はそんなに省エネ性能の高いエアコンではないので、その可能性はあるかと思います。

ちなみに、うちは木造2階建ての一戸建てで、エアコン4台、常に家に人がいる状態ですが、7月の電気代は2万円ちょいでした（煮炊き給湯は都市ガスなのでガス代は数千円ほど）。

今年は昨年に比べて7月がかなり暑かったので、前年同月比では少しかかり増しになってしまいました泣

参考まで。

書込番号：26260607

[ゾインゴボインゴ]

＞朝倉徹也さん
無知ながらに常識のようなことを質問をしているのは重々承知しておりましたが、ご丁寧に詳しくありがとうございます！
大変参考になりました。ありがとうございました！

書込番号：26260942　スマートフォンサイトからの書き込み