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冷房使用後…

[ボスコベル]

ダイキンのストリーマ内部クリーンでの、加熱乾燥は、どんな感じでしょうか？
現在、FUJITSU nocriaのエアコンを12年使っていますが、その内部乾燥が、とんでもなく 蒸し暑くて、うっかり内部乾燥中の部屋に入ったら、部屋が、サウナみたいな感じになっています。
カビをやっつける為と、我慢して使用していましたが、結構カビがついています（使用2、3年辺りからだったと思います）
エアコンクリーニングは、2回お願いしましたが、もぉエアコンクリーニングをお願いするより、新しいエアコンに買い変えようと思い、検討しています。
家には、三菱の霧ヶ峰も有ります。効果はわかりませんが、内部クリーン中は、特に不快に思う事は有りません。
ダイキンのエアコンは、人気なので使ってみたいのですが、その内部クリーンがどの様な感じなのか、どなたか教えて下さい…（蒸し暑くないですか？）
よろしくお願い致します。

書込番号：25809094　スマートフォンサイトからの書き込み

[elbaite]

＞ボスコベルさん
ダイキンのEシリーズは加熱乾燥ではありません。
結露水洗浄→送風乾燥です。
なので蒸し暑くなる事はありませんし、電気代も安くつきます。

特殊なモデルを除きカビは生えます。上位機種(フィルター自動清掃モデル)でも同様です。
定期的なメンテナンスはどのメーカーも必要になります。

ダイキンが人気なのは世界的空調メーカーとしての過去実績、口コミ、抜群のアフターフォローなどから。
特に業者からの信頼が厚いメーカーですね。

使ってみての欠点は、あえて言うならセンサー系がちょっと弱い印象。
冷えすぎるので設定温度を少し高めにして使用しています。

書込番号：25809122

[ボスコベル]

早速、教えて頂いてありがとうございました。
送風乾燥なんですね。
もしかしたら、霧ヶ峰もそうなのかも知れませんね。何もわかってなくて…
抜群のアフターフォロー！素敵です！
冷え過ぎるのですね。設定温度上げたら良いですね。

暖房もいい感じですか？

再び質問 すみません

書込番号：25809160　スマートフォンサイトからの書き込み

[elbaite]

＞ボスコベルさん
自分は暖房はエアコンでは行っていません。

暖房に関しては事情が全く異なります。
お住まいの地域によって変わりますが、エアコンの構造上、暖房は苦手で気温が下がるほど効率が下がります。

寒冷地には高暖房モデルというのがあり、そちらが推奨です。
(ダイキンだとD・H・KXシリーズ)
よくみると各社 例：冷房+50度まで 暖房-15度から など表記があります。

正直エアコンの暖房はクリーンですが、効率はよくありませんし、電気代も考えると上位機種の方がコスパが良いかもしれません。
代替暖房(石油ファンヒーターなど)が使えるなら、そういったものも含めて検討されるのが良いかと思います。

書込番号：25809182

[ボスコベル]

そうですね。環境によりますね。

ありがとうございました。

凄く参考になりました。

書込番号：25809209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

＞ボスコベルさん

一応、内部乾燥は暖房の加熱乾燥も行いますが、下記条件では送風運転のみになるそうです。

＞送風乾燥で十分な条件のときは加熱乾燥運転を行いません。
＞（外気温24℃以上または室温25℃以上の場合）

書込番号：25809581

[奈良のZX]

elbaiteさん、今晩は

石油ファンヒーターがエアコンより経済的だと言われていたのは灯油代が今ほど高くはなかった5年以上も前の話です。
灯油価格が100円/Lを超えた頃から石油ファンヒーターもエアコンも経済性はほぼ変わらないと言われています
その後もご存じのように灯油代は値上がりを続けています電気代も値上がりしてますが
今は省エネエアコンなら確実にファンヒーターより経済的です。

家は以前冬季はファンヒーターを使っていましたが今は省エネエアコンを使っています
ファンヒーターの設置スペースが不要なうえに灯油の購入や給油の手間から解放されたことは素晴らしいです。

書込番号：25809591

[ボスコベル]

なるほど。
いろいろ仕事しているんですね（エアコンが）
ありがとうございました。

書込番号：25809768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボスコベル]

奈良のZXさん

部屋が狭いので、ファンヒーター等置けなくて、エアコンで暖房しています。
高熱費が気になっていましたが、時代でいろいろ変わるという事。わかっている様で わかっていなかったです。
私が見ている機種は、そんなに「省エネ機種」では、無さそうですが…
参考になりました。↑それも含めて、機種検討します。
ありがとうございました。

書込番号：25809783　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ボスコベルさん

リビングでダイキンのスゴ暖 AN713ADP-Wを使っていますが、内部クリーンは確かにそんなに暑くはならないですね。

子供部屋や寝室の富士通ノクリアの加熱除菌は結構暑くなりますので、誰もいないときにやって、終わったらすぐ換気したりしています。

暖房については、当方、北東北ですが、最近では北東北や北海道でもエアコン暖房のお宅が増えてきました。

蓄熱暖房機ばかりでなく、石油ファンヒーターから切り替える方も多いようです。

かくいう我が家も、ガスファンヒーターから切り替えたクチで、当地では2月頃だと最低気温マイナス10度近く、1日中氷点下の真冬日も珍しくないですが、エアコン暖房で全然いけており（寒冷地エアコン必須ですが）、光熱費も以前より3割くらいは安くなっています。

暖房器具は時代とともに変遷していますが、技術は進歩していますね〜（笑）

書込番号：25809884

[ボスコベル]

朝倉徹也さん

おー『スゴ暖』！
名前から既に、暖かそうです！
（今は、暑いですが）

ダイキンの内部クリーン…蒸し暑くならないんですね

電気屋さんで、ノクリアの『蒸し暑い』話をしても、皆さん特にわかっておられません。自分が使ってないですもんね。
リフォームをした時に、家のエアコン5台全部ノクリアを買ったので地獄でした…
2台機種変更したので、まだ、あと3台ノクリア。
つい最近、Panasonicのエアコンに買い替えたのが、冷房が効きすぎて寒くて…
温度を上げたり風向きを変えたり…まだ慣れません。
暑がりで、寒がりなワガママな身体なので…（笑）

北東北、北海道でもエアコン暖房が活躍しているんですね♪
私は、近畿です
北東北の お話を聞く機会がなかなか無いので、参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：25811253　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ボスコベルさん

ちょっとまとめてみましたが。。。。

●ダイキン
・自動内部クリーン（冷房や除湿等の運転停止時に送風・暖房で乾燥させる機能）

・水内部クリーン（冷房運転の結露水で内部の汚れやカビを洗い流した後に送風・暖房で乾燥させる機能）

●富士通（ノクリア）
・内部クリーン（冷房や除湿等の運転停止時に自動で送風乾燥させる機能）

・熱交換器加熱除菌（送風と暖房運転で熱交換器を加熱除菌する機能）

ダイキンは、自動内部クリーンでも水内部クリーンでも、乾燥させる際に暖房を使いますが、外気温24度以上の場合には暖房運転は使わず、送風だけで乾燥させますので暑くはなりません（夏場はまず大丈夫かと思いますが、外気温20度くらいのときには意図せず暖房が動いてしまう可能性もあります）。

しかし、送風だけとは言っても、真夏の暑い日で部屋にいるときに動かすと、冷房が止まっているわけですから暑くは感じると思います。やはり、お部屋にいないときに行う方が良いかと思います。

ノクリアは、内部クリーンは送風のみで乾燥させますので、暑くはなりませんが、先ほどと一緒で冷房が止まっているわけですから、十分に室温が下がっている状態か、いないときに行うのがベターでしょう。

熱交換器加熱除菌は、暖房乾燥が必ず作動しますので、夏場に部屋にいるときには絶対やらない方が良いかと思います。私はできるだけ涼しい日や時間帯に行うようにし、部屋には入らず、終わったらすぐさま窓開け換気をするようにしています（その部屋を使う場合は、その後に冷房を動かす）。

以上、参考になれば幸いです。

書込番号：25812632

[ボスコベル]

朝倉徹也さん

いろいろまとめてくださって、ありがとうございました。
助かりました。

書込番号：25812733　スマートフォンサイトからの書き込み

エラー65が何回も発生して治らず

[豆豆wa]

これまでのメーカーからの対応について、このようなものなのかご教示いただきたく初めて投稿させていただきます。
何回も発生して費用は無料ですが対応する時間がもったいなく、こんなに不良が続くことがあるものか聞きたいです。

購入後約2年の2021年冷房開始時エラー65発生。
よくわからないが保証期限切れてるが今回は無料で修理するといって、サイドファンの右と左両方とフィルター基板を交換。
どうもフィルター基板が劣化していたようです。
その後2年間問題なかったが、昨年エアコンクリーニングを行った後プラズマエラーが発生しクリーニング業者が富士通さんを手配。
プラズマユニットが汚れていて放電部分内部まで汚れているため発生と説明された。
おそらくクリーニング業者の取り扱いミス（クリーニング業者が支払う）

その後から非常に調子が悪く、プラズマ交換後1か月でエラー６５発生。
再度サイドファンとフィルター基板を交換、その時に対策したサイドファンと言ってたが効果なく今年5月エラー65再発。
今度はサイドファンと電源基板というものも交換、先月またエラー６５発生、何回も同じ部品が壊れるのもおかしいと思い詳しく説明してくれる方を希望し。
プラズマの放電が内部のホコリに帯電して、ファンのモータを壊すのでサイドファンのモータをノイズ強化した対策品を取り付けてもらいました。
プラズマユニットが汚れ、内部のほこりに帯電するとファンが壊れることがよくわからないのです。
サイドファンの何を強化したのか聞いても本社でやっていて内容はわからないと不信な感じです。

書込番号：25807547　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

過去スレとか見るとサイドファンは不具合があって
対策品が出ているようですね。工業品である限り
当たり外れが一定数はでてしまうんですよね。

こちらが過去スレになります
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2150/MakerCD=158/#25804933

書込番号：25807619

[グリーンビーンズ5.0]

5年目ですよね。
なので2択です。

1、延長保証とか入っているのであれば修理してもらって使い続ける。


2、三菱電機とかダイキンとか他社に乗り換えるかです。

書込番号：25807633

[湘南MOON]

＞豆豆waさん

＞エラー65が何回も発生して治らず

メーカーを変えた方が良いのでは、ダイキンを4台使用していますが10年以上で不具合などは出ていません。

書込番号：25807648

[グリーンビーンズ5.0]

参考までにもしも買い替えるなら大分値下がりした
2023年三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-ZW7123S
が良いと思います。

2023年三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-ZW7123S
https://kakaku.com/item/K0001488769/?lid=itemview_relation2_name


https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/2023_z/

書込番号：25807688

[グリーンビーンズ5.0]

後は壊れにくいという点ではこう言うシンプルな方が良いですので
2023年型のダイキンS713ATCP-Wとかですね。
このタイプ住宅設備向けしか7.1KWはないのですが。

2023年型　ダイキンS713ATCP-W
https://kakaku.com/item/K0001508368/?lid=itemview_relation2_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/cx_series

https://www.ac.daikin.co.jp/customercenter

個人的には他社に乗り換えが他の方も言う通り良いと思います。

書込番号：25807736

[レイワンコ]

＞豆豆waさん

はっきりした原因がわかりませんが、帯電した埃とモーターの電位差で電流が流れて壊れるとか、埃が吸着しやすくなって壊れるとかではないでしょうか

書込番号：25808848　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆豆wa]

皆様ありがとうございます。
新しいタイプでも多数発生していることに驚いた次第です。
また、サポートが説明のプラズマの放電が内部のホコリに帯電して、ファンのモータを壊すのは同じでなので、古いものも新しいものも同じと思いました。
結論はなにを対策しているかわからないが、対策品と言われる部品に交換すると再発しないようです。

書込番号：25826737　スマートフォンサイトからの書き込み

温度設定変更にすぐ反応しますか？

[ピンチ1612]

温度設定を変更した際、すぐに反応してくれますか？
この機種の前身機種を使用してますが、すぐに反応してくれないのが唯一の不満です。
暑いと感じて設定温度を下げてもしばらく変化がないので、間隔をあけて1度づつ下げていくと数分後に突然フルパワーになるって感じです。

書込番号：25804294　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

即反応…
おそらく何処のメーカー、どの機種でも即反応する事は無いと思いますよ。
何故？
上げ下げを間違う…って事有りますよね？
又、上げ下げ過ぎたから戻す…
そんなのに即反応してたらインバーター君の身が持ちませんから。
で、今の室温を鑑み如何程の能力が妥当か？決定してからインバーター君にお願いしに行きますね。

そんな感じだと思う。
思考の？時間は色々だろうね。

書込番号：25804370　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ピンチ1612さん

＞ 温度設定変更にすぐ反応しますか？

エアコンなのである程度っずれは有ると思いますよ。
恒温槽ではないので

書込番号：25804451

[朝倉徹也]

＞ピンチ1612さん

どの機種でもある程度タイムラグはあるかと思います。

急ぐ場合は、”すぐでる冷房”という機能もあるはずですので試してみては？

書込番号：25804535

[みーくん5963]

こんにちは。
ユーザーではないですが。

お題じゃないですが
いまお使いの機種について。。。

＞暑いと感じて設定温度を下げてもしばらく変化がないので、

それってエアコンの室内機がそれまで休んでた（内部が冷えてない）タイミングだったから、ってことでは？

そんな時に即時に風を出すと内部の水滴蒸発した湿った生ぬるい風で住人を不快にする「加湿器」になっちゃうのを避けるために、敢えてそうしているってことはないですかね？
それで暫く風を出さずに熱交換器だけ働かせて内部をうんと冷やし、部屋の空気を冷やす準備が出来てから送風を始める、みたいな。

さすがに、部屋を冷やしている真っ最中に温度設定を変えたときだったら、速攻で反応があるのでは？と思いますが違いますかね。。

＞間隔をあけて1度づつ下げていくと数分後に突然フルパワーになるって感じです。

その操作に時間をかけている間に内部の「部屋を冷やす準備」が整って、一気にフルパワーで動いちゃう、ってな偶然の一致なのでは？

取説にはこの辺の「こういう場合はリモコンの操作から実際に作動するのに時間がかかります」的な但し書きは無いですかね？

今一度ご確認を。

書込番号：25804537　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞麻呂犬さん
＞おそらく何処のメーカー、どの機種でも即反応する事は無いと思いますよ。

そんなバカな（笑）

スレ主さんも即反応してくれる製品の使用経験が
有るのでは？

書込番号：25804577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンチ1612]

皆さま返信ありがとうございます。
すみません、この機種の話題としては不適切だった気がしてきました。
富士通と三菱のは、設定温度変更から数秒で風量が変化したのに対し、知る限りPanasonicののみ数分かかるのが不満でした。
が、家庭用エアコンとはある程度そういうもの、と思うことにします。
ありがとうございました。

書込番号：25804998　スマートフォンサイトからの書き込み

[CrazyCrazy]

＞ピンチ1612さん
5.6kwのEXを使っていますが、

＞Panasonicののみ数分かかるのが不満

これはおかしいですよ、我が家はPanasonic、三菱、日立と使っていますが、
どのメーカーも設定温度変更後数秒で変化しています。

書込番号：25805038

[朝倉徹也]

＞ピンチ1612さん

細かい話ですが。。。

エアコンつけてて、28度設定とかにしてて、室温が28.5度とかで、暑いと思って27度設定にした。。。

というような場合ですよね？

そういう場合だと、うちのダイキンでも、秒でボーボー動き出す感じですかね。

こういう場合でも、ボーボー動き出すのが数分かかるということですか？

書込番号：25805709

[ピンチ1612]

御二方も返信ありがとうございます。
設定温度を変えても数分間風量が変わらない、と書いた状況はご認識のとおりです。
しかしながら、この現行機種の書き込みとしては不適切な内容の話題になってしまいましたので、勝手ながら以上とさせていただきます。

書込番号：25812793　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ピンチ1612さん
こんにちは

一般的になりますが、

エアコンが設定温度にすぐに反応しない理由の一つは、
エアコンが室内の空気を均一に冷暖房するためには時間が必要だからです。
また、エアコンは急激な温度変化を避けるために、一定の間隔を設けて温度を調整します0。

そのため、設定温度を下げた後、すぐには大きな変化を感じないことがあります。
そして、設定温度を一度に大幅に下げると、エアコンは一時的に高出力で運転し、
その結果、突然強力な冷風が出ることがあります。


これに適合するか　お試しください。

書込番号：25812853

[kotakonn]

私の知る限り、我が家ではPanasonicのみ相当時間かかります。
2台目のPanasonicもダメです。
勘違いしてリモコン買い換えてしまいましたが(笑)
他の東芝、日立は割とすぐに反応します。
Panasonicはダメだという結果なので、娘宅のPanasonicは日立に買い換えました。
我が家も来年他社メーカーに買い換えます。

書込番号：25865073

[ピンチ1612]

新たに御二方、返信ありがとうございます。
冷房時に設定温度を下げても反応が遅いのはまだわかりますが、寒いから設定温度を上げても数分間変化しないのは不満です。少なくとも風量は変化させて欲しいものです。

＞kotakonnさん
やはりPanasonicが遅いようですね。
我が家も、他に使ったことのある三菱電機、東芝、富士通、古すぎですがSANYOは、少なくとも数秒で反応してくれました。
三菱のは分かりやすく、冷房設定温度を下げると3秒くらいで室外機が小さく「コン！」と音を立てて働き始めます。

書込番号：25868928　スマートフォンサイトからの書き込み

サービスコード47

[なんとかj]

遠隔アプリに異常表示があり、家のエアコンをみたところ運転ランプ4回タイマーランプ7回点滅発生！
購入半年で発生のため販売店に問い合わせたところ、空気清浄ユニットのメンテナンス不足と言われ、お手入れを推奨されたが説明書をみたら、クリーンランプが点滅した時にお手入れと記載している。

空気清浄ユニットは全く汚れていないが、一応説明書通りに10分ぬるま湯にお手入れをやってみて取り付けたら、2日持ったが再度サービスコード発生し、販売店経由で富士通手配しました。

その後、富士通のコールセンターから連絡がありそのまま使用しても問題なく、お手入れをすると改善すると販売店と同じ案内され、こちらでやったことを言ったところ訪問対応してくれるようです。
ただし場合によっては有償になると言われて、なぜ説明書通りにお手入れしたのに有償になるのか疑問です。
説明書通りに行っても有償請求されることなんてあるのでしょうか。

書込番号：25803247　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞なんとかjさん

メーカー保証期間内ですし、ユーザーに責任がある場合でなければ有償ということはないんではないですかね。

とりあえずは、見てもらって相手の出方次第。

有償と言われたらきちんと主張すべきではないでしょうか。

書込番号：25803415

[麻呂犬]

消耗品扱いだと有償ですね。
メーカーの判断次第です。
判断は変わる可能性も有ります。

書込番号：25803631　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞なんとかjさん

いくら消耗品でも半年で消耗は早すぎるでしょ。。。（笑）

書込番号：25804517

[なんとかj]

富士通さんの対応結果になります。
富士通の委託業者のようだが入ったばかりの初心者の方で診断手順をメモしてましたので、見せてくれました。
診断手順
グリルきっちりはまってないと４７がでるので確認
空清ユニットが汚れてないか確認、汚れていると４７がでる
問題ない場合は部品交換
結局何も問題ないので電気集塵ユニット、高圧電源、電源基板組み立ての3点を交換してくれました。
お手入れの取り扱い不備で空清ユニットの電線が切れてたりしたら有償のようです。
いつかは汚れるのが当然と思いますが、汚れるとエラーが出るのはどうしてか聞いても
わからないと言われ、コールセンターに聞いてくださいとのことなのでそのうち聞いてみます。

書込番号：25806466　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんとかj]

その後の結果です。
1ヶ月ぐらいで再度47発生し、再度電気集塵ユニット、高圧電源、電源基板、制御基盤を交換、汚れてるから発生しているとしか言わないし、次回発生したらプラズマお手入れを行うように言われました。
プラズマの下のところに水がたまっているのでそれも原因ではないかと言っても汚れているの一点張り。お手入れなのに故障点滅は変では？と言ってもそのように説明するように言われてるらしい。様子を見ることにしたが暖房まで発生しないのでもしかしたら制御基盤が悪かったのかもと思っているところです。

書込番号：26015992　スマートフォンサイトからの書き込み

冷房時に5秒程度「ゴーッ」という轟音が頻繁に発生する

[ちろぇ]

夜間就寝時に冷房（27度設定）を使うと表題の轟音が10-20分おきに発生しますがみなさんはどうでしょうか？日中は同じ設定で1-2時間に1回発生します。ちょうど熟睡しそうなタイミングで轟音で起こされるため、寝れずに困っています。

室外機が止まってから再開するタイミングで発生しているのだと思いますが、設定で改善する方法はなさそうでしょうか？

書込番号：25802937

[湘南MOON]

＞ちろぇさん

＞冷房時に5秒程度「ゴーッ」という轟音が頻繁に発生する

送風音ですか、そそれ以外ですか
送風音ならば設定により変わるかも知れません。
それ利害だとすると冷媒のエア噛みみたいな現象かもしれませんね。
メーカー又は販売店に相談を

書込番号：25802951

[アドレスV125S横浜]

＞ちろぇさん

外気温と室温の差が少ないから頻繁にコンプレッサーが回るのではないですか？

冷房では無く除湿に切り替えても同じ様になるか試して見ては？

書込番号：25802960

[ちろぇ]

騒音波形

送風の音ではないです。27度の冷房設定で19:30から1.5時間程録音してみました。問題の音（mp4）及び、その波形のスクショを添付しています。ハイライトしているように13分周期でゴーッっと鳴るんですよね…。（夜だけ）

ゴーッという音自体はLDKに設置している前年度モデルでも同程度の音量です。よく冷えますし設置工事には問題ないように思えます。（なぜ、この轟音がするの分かっているのに寝室用にも買ってしまったのだろうかorz）

寝室で使っている方はどういう設定で使っているのでしょうか？ぶっちゃげこんなの使い物になりません…。

書込番号：25803352

[朝倉徹也]

＞ちろぇさん

送風の音ではないということですが、風がボーボー出ているわけではないのに、室内機から音がするということでしょうか？

もしくは、室外機が寝室の窓のすぐ外とかにあって、コンプレッサーの音が窓越し、もしくは室内機経由でするという意味でしょうか？

送風の音とかではないということは、風量を”静か”とかにしても変わらないという意味ですよね？

書込番号：25803430

[麻呂犬]

室温が設定以下になると室内機の送風を止めるタイプじゃないかな？
再運転の際確かファンの立ち上げがうるさいですね。

設定の見直し等取説の熟読しましょう。
何か解決策があるかもです。

書込番号：25803635　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほん＾＾]

＞ちろぇさん

室内機から轟音がするということですよね。
前年度機種もお持ちで状況は同じということでしたら故障は考えにくい気がしますが
音を聞く限りおかしいですよね。テレビも聞こえなさそう。
うちはZW4024で容量は違いますが全くもって静かですよ。AI自動、27.5度で運転しています。
設置位置の設定してますか。(これが原因で轟音がすることあるのかな。。)
あとは、2台の設置が同じ業者さんで何らかのミスがあるとか？
一度メーカーに相談してみてはいかがでしょうか。

書込番号：25803648

[ちろぇ]

お返事をつけてくださった方々ありがとうございます。

轟音は室内機からする音ですが、送風のための風切り音ではないです。設定は、27度の冷房で風量「静」です。内部クリーン、カビガードなど他の機能は全てオフです。

LDKにある MSZ-ZW2823 も同じ運転設定で、全く同じ轟音がする時があるのですが頻度はかなり少ないです。エアコン取付業者は確かに同じですが、施工ミスで冷えないや水漏れ以外のトラブルが起きるのかやや懐疑的です。

何れにせよサービスに連絡しようと思いますが、夜間しか再現できないのが難儀ですorz

書込番号：25803724

[はるまきくん]

＞ちろぇさん
MSZ-ZW4023使ってますが、この音鳴りますね。
頻度はここまで高くありませんが、定期的に何かが作動している雰囲気はあります。
暖房を使っていたときは霜取り運転時のものかと思ってたんですが、冷房時も発生していて気になってました。
寝室で高頻度で発生するのは堪らないですね。

寝室はMSZ-R2223を使ってますが、こちらはこの現象起きません。
こちらの機種にしか無い機能だとしたらピュアミストあたりですかね…。

なんの情報も無くてすみません。

書込番号：25803763

[ポン吉郎]

https://youtu.be/QHe5GfosLto?si=uwEEh5VwEgCtuVpG

冷媒音の方が近いですかね?
コンプレッサー起動時、たまに小さく聞こえることはあります（他社製）
もしこの音だと仕様なので解決は難しそう。

書込番号：25803953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちろぇ]

アップデートです。最後に色々まとめておきます。

- 冷媒が急激に流れる音による轟音（以下、冷媒音と呼ぶ）は仕様、頻度は気象条件次第（メーカー確認）
- ZWシリーズの冷媒音はAXVシリーズと比較して煩い。書斎はAXVですが起こされる程ではないです。（私の体感）

現在の私の状況ですが寝室のZWは捨ててダイキンのに乗り換えました。冷媒音はしません。2016年の霧ヶ峰Lシリーズは冷媒音なんてしなかったんですけどね。霧ヶ峰はひいきにしてたのに残念。

書込番号：25842551

[Mack742]

当方も使用して2ケ月経過しましたが、同じ症状です。内機の爆音に悩まされています。

低出力で運転中、温度一定制御でコプレッシャーが断続的に運転しますが、オフからオンになり、
コンプレッサーが再稼働すると数秒間冷媒の爆音になります。

また、とても暑い部屋の始動時は温度設定温度になるまで冷媒音の耳障りな音が数十分も続きます。
三菱エアコンは他に3台使用(ZXVではありません）してますがこのような音は全くしません。
メーカに聞いいたら仕様ですと言っていましたが、今度サービス呼んで観てもらいます。

正常な音ではないです。最悪交換も言ってみます。
これまで三菱エアコンが良かったのに、今回の製品は外れでした。今度はダイキンを検討します。

書込番号：25842846

[真空ポンプ]

＞ちろぇさん
ハイエンド機がかえって仇になった感じですかね

再熱除湿機は　通常の機械より室内機の電磁弁の数が多かったり　

熱交換器周りの配管取り廻しも複雑で　通常冷房の時でも　冷媒の流れる音が高いのかも知れませんね

ただ　安眠出来ないほどの轟音ならば　普通の冷房中でも室内機の膨張弁が作動して悪さしてるのかも分かりませんね。

メーカからは　もう少し詳しい説明は無かったのでしょうかね？

書込番号：25842861

[ちろぇ]

＞Mack742さん

私の場合、自宅の2台同様の轟音が発生してたので「まぁ同じだろうなぁ」と思って交換要求まではしませんでした。立ち合いの時間が勿体ないですし。

一応、あれこれ試しましたが轟音の頻度を減らす方法としては「設定温度に達し難い環境にする」が効くと思います。家の寝室が6畳なのですがドアを開放して20畳程度を冷やすようにしたら轟音がほぼ発生しなくなりました（エアコン設定はこのスレの冒頭の通り）。LDKは10畳用で25畳程度カバーしてたので寝室に比べて轟音頻度が少なかったんじゃないかと思っています。

余談ですが、最近の高断熱住宅の人が轟音被害に遭ってたりしませんかね…。

＞真空ポンプさん

特に詳細説明は聞いてないです。なお、プロショップ経由でダイキンにも問い合わせていますがほぼ同様の回答です。ただ実際に設置するとダイキンの冷媒音は耳を澄まさないと分からないレベルでしたが…。


因みにダイキンプロショップの方が「冷媒の轟音で目が醒める」というクレームは聞いたことがないとおっしゃっていたのでそれを信用してダイキンにしました。機種変の際に「音に関して確実な情報をもっているのはどこか？」を考えたらダイキンプロショップ位かなぁと思ったのでプロショップ経由でクレームの少ない機種を見繕って貰いました。

書込番号：25843046

[ちろぇ]

＞Mack742さん

>とても暑い部屋の始動時は温度設定温度になるまで冷媒音の耳障りな音が数十分も続きます。

書き忘れました。「シャラシャラシャラ」みたいな？文字通りの耳障りな音ですかね。家のも始動時数十分しています。LDKは24時間つけっぱなしなので問題視はしていませんでしたが耳障りなのは同感です。

書込番号：25843050

[Mack742]

＞ちろぇさん

当方と全く同じ音のようです。シャラシャラ音です。ファンが擦れているような音色です。とても耳障りです。全て同じ症状ですね。室内機内部の弁開放時、冷媒がスムーズに流れないような感じです。

書込番号：25845526　スマートフォンサイトからの書き込み

[KKzzNN]

MSＺ-GV4024ですが同じく設定温度に達したあと再稼働する際にゴォオーという音がでます。
三菱電機のエンジニアに確認してもらいましたが冷媒音で正常らしいです。
これが正常だなんて信じられないですよね。
カタログ値では44dBとの事ですが、騒音計で測定すると超えていたのでどう抗議すればよいか検討中です。
ちなみに2021年には業務用エアコンで騒音値の擬装が発覚しています。

書込番号：25861549　スマートフォンサイトからの書き込み

[サリャク]

先日購入したのですが、就寝時にちょうど微睡んできたタイミングで何度も起こされるので物凄く不快ですねこれ。
自分の環境では「ゴーッ、ゴッ・・・」と言う音なので個体差があるのでしょうね

送風から冷風に切り替わるタイミングで音が出るようなので、夜間に外気温＜設定温度になるような運転はせず
『16度、弱風』か『除湿弱』で運転すると最初に1回鳴るだけでその後は異音が出なくなりました
この状態で長時間運転すると室温は20度くらいになるので寒さ対策は必要になりますが・・・

書込番号：25864321

[とりながとりとりとりなが]

2024年度のGEシリーズ（MSZ-GE4024S）を8月19日に設置してもらった日の夜から全く同じ症状がでております。

販売店、設置工事の方、MITSUBISHIエアコン修理窓口の方も「そのような症状はこれまでに聞いた事もない」とどなたにも分かってもらえずにいました。
夜頻繁になるので修理の方にも確認してもらえず、「これまで同型を何台も設置してるが初めての事です」と言われ、録音も中々うまくいかずでしたのでスレ主様の質問を見つけて、他にも同じ症状の方がおられてとてもホッとしました。

電源も一度勝手に切れていたので昨日新品交換をしてもらったところでしたが、また同じ症状が出てガッカリしていたところでした。

スレ主様は設定温度27度、私は26から26.5度設定ですがそれ以下の温度で音がなった事はありますでしょうか？

書込番号：25903747　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちゃんです。]

昨年8月に設置した型番は違いますが霧ヶ峰エアコンからも同様の異音が発生しました。
設置業者に相談したところ、どうやら冷媒配管の長さが短いのが原因ではないかとのことで、冷媒配管を延長してもらって以降調子が良いです。（室外機の横にぐるぐるとトグロ巻で見た目は悪いです）＞ちろぇさん
長さの数値は（うろ覚えで３.５M以上確保）忘れましたが、設置マニュアルに記載されているようです。

書込番号：26209273

[さとし１２３２]

家はMSZ-SW2825ですが、設定温度になってエアコンが切れ、しばらくして設定温度以上になると冷媒のゴー音がします。
以前使っていたしろくま君はそのような音はしなかったので後悔しています。
一応、リビングにMSZ-SW5625ｓを設置してとくに問題なかったので寝室にMSZ-SW2825を設置してこの始末です。
本スレを購入前に見ていたら購入しませんでした。寝室に導入しなければ特に問題はないです。fanの音もしろくま君より
最弱でも大きいです。

書込番号：26255564

2023年モデルの強み

[12匹]

こちらの2モデルの購入を検討しています。
S283ATES-W
S284ATES-W

S284ATES-Wの方がカタログ上だと年間電気代が432円安いようですが、2023年モデルの方が人気な理由は何でしょうか？

デザインの違い以外の基本スペックは全く同じのように見えますし、価格も2024年モデルの方が安いですが、2023年モデルの方が良いのでしょうか(･･;)

書込番号：25802899　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞12匹さん
こんにちは

どこの人気の比較をしているのかわかりませんが、

発売されてから経過するほど、同じ比率で売れてるとしても

年数の長い方が、数は多く出るでしょう。そのうち逆転するかもしれませんね。

書込番号：25802909

[mokochin]

24年モデルで良いと思いますよ

23年モデルはよく売れた機種みたいですね、レビューも口コミもいっぱいありますね
在庫についても、まだ結構あるみたいですね

それぞれ、別の機種として別の値動きしているだけです。性能の違いは誤差程度だと思います

書込番号：25802913　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞12匹さん

＞2023年モデルの強み

普通だとキュモデルの価格が下がるのですが。
価格も下がらずよく売れているようですね。
やはり評価が高いからかもしれませんね。

書込番号：25802927

[12匹]

ご返信ありがとうございます。

レビューと口コミ数が多く、また価格.comのプロダクトアワード1位となっていましたので、とても人気があるのかと思いました。

確かに今後は逆転するかもしれませんね！

書込番号：25802930　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

昨年から売られている商品と今年販売が始まった商品とを比較すると、
販売台数もクチコミも昨年から売られているモデルの方が多いでしょう

両機の価格比較を見るとS283ATES-Wに価格を上げている店が少ないです、つまり在庫（売れ残り）を持っている店だけです。　　　
　　　　　　　　　　　S284ATES-Wは今年のモデルなので流通が豊富で扱い店も多いです。

安くもないのに売れ残りを買う必要もないですから、S284ASTES-Wにすべきです
ただS284の室内機は旧モデルの770mmに比べ28mm大きい798mmです
僅か28mmですが旧モデルがキチキチだった所には付け替えられないので注意です。

書込番号：25802936

[12匹]

＞オルフェーブルターボさん

ご返信ありがとうございます。
どなた宛か記載しておらず失礼いたしました。

レビューと口コミ数が多く、また価格.comのプロダクトアワード1位となっていましたので、とても人気があるのかと思いました。

確かに今後は逆転するかもしれませんね

書込番号：25803282　スマートフォンサイトからの書き込み

[12匹]

＞mokochinさん

ご返信ありがとうございます。

性能の違いはあまりないんですね！
年間電気代が若干2024年モデルの方が省エネでしたので、同じスペックなのに電気代は異なるのが何故だろうと思っていました(･･;)

書込番号：25803296　スマートフォンサイトからの書き込み

[12匹]

＞湘南MOONさん

ご返信ありがとうございます。

そうなんです！
2023年モデルはランキング上位にいますし、価格も最近2024年モデルよりも高くなってので、人気がある理由は何かなぁと思っていました。

書込番号：25803301　スマートフォンサイトからの書き込み

[12匹]

＞奈良のZXさん

ご返信ありがとうございます。

たしかに2024年モデルの方が価格も下がってきて、取扱店舗も多いですね！
ただ、2023年モデルの丸みのあるデザインが好みだったのと、2024年モデルは外寸で奥行が長くなったようで迷ってしまいました…

書込番号：25803315　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

もう少し詳しく書けばよかった
2023年モデルの値段が高くなっているのは人気が出てきたからではないです
価格設定が安かった店は既に完売し、今残っているのは価格設定が高かった店の商品（売れ残り）です。

書込番号：25803334

[12匹]

＞奈良のZXさん

そういうことなんですね！
価格設定の違いなだけなんですね！

ちなみにカタログを見ていたら、2024年モデルは本体上部を斜めにカットした形状で吸い込みの効率化をはかりとありますが、違いはあるのでしょうか？

書込番号：25803448　スマートフォンサイトからの書き込み

[12匹]

すみません、追加でお聞きしたいのですが、カタログを見ていたら、2024年モデルは本体上部を斜めにカットした形状で吸い込みの効率化をはかった、とありますが性能に違いはあるのでしょうか？

書込番号：25803607　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>性能に違いはあるのでしょうか？

吸い込み口の形状が違うくらいじゃ、横に並べて比べても気づかないかもしれません

そもそもエアコンは枯れた技術で、2000年くらいから効率の面では殆ど変わりません

書込番号：25803630　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

＞2024年モデルは外寸で奥行が長くなったようで迷ってしまいました…
＞本体上部を斜めにカットした形状で吸い込みの効率化をはかった、とありますが性能に違いはあるのでしょうか？

奥行きが長いのは吹き出し口を手前にしてカーテンレールの上でも設置できるようにです
カーテンレールの上に取り付けた場合に天井との空き空間が小さくなると吸い込みできなくjなります、
斜めにすることで天井との空間30mmでも効率よく吸い込めます。

いずれにしても最近のエアコンは室内機も室外機も旧型に比べ大きくなる傾向にあります、
小さな筐体に無理やり機器を押し込むより余裕のある筐体にゆったりと大きめの機器を設置する方が効率が上がり省エネになりますから。

書込番号：25803745

[12匹]

＞mokochinさん

ご返信ありがとうございます。

横に並べても気づけない程度の違いなんですね。
効率化には大差がないとは驚きました！

書込番号：25803976　スマートフォンサイトからの書き込み

[12匹]

＞奈良のZXさん

ご返信ありがとうございます。

斜めにカットすることで、確かに天井近くでも吸い込めやすそうですね！
カーテンレールの上に設置しやすいのはいいですが、筐体の小型化はデメリットもあるんですね…

書込番号：25803986　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞12匹さん

下記サイトによると、室内機の形以外、同じようです（比較は2.2kWですが、2.8kWでも同じでしょう）。
https://aircon.asia-traveler.asia/s224ates-vs-s223ates-comparison/

2023年モデルは横幅が狭い場所に設置でき、2024年モデルは縦方向の制約が厳しい場所に設置できるという感じでしょうか。
なお、カタログによると、室内機の上を天井から30mm、左右を壁からそれぞれ50mm空けるようにと書いてあります。
左右とも50mm空けるのって、かなり厳しいような気がします。

また、2023年モデルの暖房性能を上げ、やや省エネ型のスゴ暖 S283ATKPというモデルもあり、これの室内機はS283ATESと同じ形です（今冬に出るモデルからS284ATESと同じ形になるでしょう）。

S284ATES：期間消費電力量913kWh、通年エネルギー消費効率(APF)5.8（S283ATESも同じ）
S283ATKP：期間消費電力量898kWh、通年エネルギー消費効率(APF)5.9

ただ、S283ATKPは200Vなのと、室外機が大きいです。

ところで、話は違いますが、エアコンの「〇畳用」というのは60年前から変わっておらず、全く断熱がない住宅を想定しています。
https://www.daitojyutaku.co.jp/blog/27124/
https://www.forum-net.jp/info_support/commentary/air_capacity/
https://lb-forest.com/2020/10/31/%E9%9B%BB%E5%99%A8%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%BA%97%E3%81%8C%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E3%81%AB%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%81%B8%E3%81%B3-2/

ですので、住宅によってはもっと小さい能力で十分というケースが多々あります。

下記サイトで、各ご家庭の部屋にあったエアコンの能力を教えてくれますので、ご参考に。
https://criepi.denken.or.jp/asst/

書込番号：25804197

[奈良のZX]

mini*2さん、今晩は

＞エアコンの「〇畳用」というのは60年前から変わっておらず……住宅によってはもっと小さい能力で十分というケースが多々あります。

確かにそうなんですが100％賛成もできないです
小さなエアコンと大きなエアコンを比較した場合小さなエアコンの方が電気代が安くすみそうに思えますが
大きなエアコンも小さなエアコンもどちらもその部屋の空調を行える能力がり設定が同じなら消費する電気代は同じです。
大きいエアコンの場合は運転開始後の設定温度到達も早いです
その部屋の空調を行える能力に満たない小さなエアコンとその能力がある大きなエアコンの場合は小さのエアコンの方が電気代は高くなります。
（設定温度に到達するのに時間がかかりフル運転が長くつづく、また能力足らずだとフル運転状態が多くなる）

もう一つ考えておかなければならないのはエアコンの劣化です
エアコンは能力は1年で10％近く劣化すると言われています、
購入時にその部屋の空調に余裕で対応できていなければ将来困ったことになります、
どんどん電気代が高くなり初期投資の差額はすぐに吹っ飛んでしまします。

書込番号：25804327

[mokochin]

>エアコンは能力は1年で10％近く劣化すると言われています

何処で言われているんですか？初耳です。
簡単な計算だと、8年目で能力半分になるって事ですよ(0.9の7乗=0.478)
うちのエアコンのうち3台は、8年以上使っていますが、能力低下を感じた事無いです

書込番号：25804349　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

mokochinさん、今晩は

資料をめくらず記憶で書いてしましました、-10％／年の劣化は誤りでした
　　　　　　　　　　　　　　　正しくは　-5％／年の劣化です
https://eneduce.net/aging.html

過去新モデルが出るたびにエアコンの省エネ性能（効率）は向上していましたがほぼ上限に到達したのかここ数年は大きな向上はないです
しかしこの経年劣化のおかげで仕様上では同性能の数年前のエアコンを新しいエアコンにすると明らかな電気代の節約になります。

書込番号：25804390