エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

愛知県・大府＆大高界隈にて

[自称 値引キング]

イオン大高ショッピングセンター内のジョーシンが、11/13〜改装セール
表示￥178000(標準工事＆化粧カバー込、リサイクル別)を交渉して、
取り外し+リ込＝￥175000(5年保証)でした。

その足でヤマダ大府に行って交渉
取り外し+リ込＝￥174700(10年保証)
本体価格￥160000だったので、購入しました。
(PC購入時の残ポイント52000Pを全消費しました)

合格点でしょうか？

書込番号：12209041

[配線クネクネ]

結構、良い値段で購入できたと思いますよ。
ネット最安値店で１３万くらいだから工事代や撤去、リサイクル代を
通常の価格帯で足した金額を考えれば１６万より幾らか安いかもしれま
せんが長期保証代を考えれば同額か微妙に安く購入できたかだと思います。

書込番号：12211773

[自称 値引キング]

ご返信・投稿ありがとうございます。

納期は1カ月待ちですが、楽しみです！

書込番号：12214120

空気の乾燥について

[☆ミント☆]

エアコンは熱交換機で空気を暖めるから空気は汚れませんがどうして空気が乾燥してしまうんでしょうか？
その空気中の水分はどこにいってしまうんでしょうか？

分かる方いましたら教えて下さい

書込番号：12188988

[Myカメ]

＞その空気中の水分はどこにいってしまうんでしょうか？

水分はどこかへ行ってしまうわけではありません。

空気は温度を上げると、飽和水蒸気量という空気の持つことのできる水蒸気の量が増加する性質を持っています。
そのため単に空気を暖めるだけではその空気に占める水蒸気の割合が減少して空気が乾燥します。エアコンの暖房で空気が乾燥するのはこのためです。窓にできる結露はこれとは反対の現象です。

石油ヒーターやガスファンヒーターなどの炭化水素系の燃料を燃焼させて空気を暖める暖房器具が空気を乾燥させないのは、燃焼の過程で水素と空気中の酸素が結びつき水蒸気となって空気中に放出されるためです。その水蒸気の発生する量は石油１リットルに対して水１リットル分といわれています。

書込番号：12189113

[オギパン]

エアコンフィルター掃除されてますか？？？　　ほこりたっぷりの状態ではあ―――――りませんか

書込番号：12189240

[☆ミント☆]

オギパンさん
Myカメさん
ありがとうございます
確かに言われてみれば…
そうですよね

空気が暖められると体積が増すから同じ体積で暖められる前の空気と比較すると水分密度が下がる
それは湿度が下がる事ですね

加湿器が必要になりそうですね

東芝エアコン大清快281UDRを使ってますが
ホント電気代かかりませんね
消費電力が見えるって意外といいかも

ほこりが湿度に関係することはないと思いますが…
全自動お掃除ということで１度も中を見た事がないですから
念のため見てみます

書込番号：12189532

[Myカメ]

水蒸気と温度の関係のグラフ

＞空気が暖められると体積が増すから同じ体積で暖められる前の空気と比較すると水分密度が下がる

そういうことではないようです。
空気のとらえ方に若干異なる点があるようです。
暖められた空気の体積は増えますが増える量は限られていて（質量、分子の数は変化しない）増えた分は部屋の外に逃げて行ってしまいます。
飽和水蒸気量の考えからとしては空気の持つ分子の運動エネルギーが熱として伝わっていくという考え方です。
つまり、熱が水を運動させ空気中に気体として存在できる水の量を増加させているわけです。

書込番号：12189668

[みなみだよ]

湿度という観点でいけば
飽和水蒸気量が関係します。

仮に10℃の時に30%の湿度があったとすれば
水分量は2.82g

これをそのまま20℃まで温めれば
20℃の時の飽和水蒸気量は17.3gですから16.3%にまで落ちます。
つまり湿度が半分になります。

・・・・・・・・・・・・・

でも、エアコン暖房の場合の乾燥はそれだけじゃないんじゃないかと思います。
冷房時でも多少の除湿があるように
エアコン自体で除湿してしまうんじゃないかと・・・
だとすると、16.3%あると思われる湿度が、もっと少なく計上されるんじゃないかと思います。
熱交換による暖房ですから除湿されるような気がします。
洗濯機のヒートポンプがこの原理を使っているんじゃないでしょうかね。
（それともまったく別の原理でしたっけ？）

石油ファンヒーターやガスヒーターなどの暖房が
乾燥しないのは
灯油の化学式が
C11H24からC14H30くらいの混合物らしいので
仮にC11H24だとして
燃えるということは酸化するということなので
2C11H24＋3402→22CO2＋24H2O（あってるかな？）
つまり、燃やすと、水と二酸化炭素が出ます。
自然に加湿されるんですね。
なので、灯油の場合乾燥しないんですね。
ガスでも同じだと思います。

書込番号：12189999

[みなみだよ]

2C11H24＋3402→22CO2＋24H2O（あってるかな？）
↑
よく考えたら２倍する必要はないですね。

C11H24＋17O2→11C02＋12H2Oで行けるみたいですね。

書込番号：12190006

[なかでん]

エアコンの暖房で除湿というのは考える必要は無いですよ。
エアコンの除湿というのは結局は冷やして結露させることで水にしてドレンパイプで排出するだけですので。
エアコンで暖房する部屋に人間がいれば息に含まれる水分や汗などにより多少加湿が出来るくらいでしょうか・・・

ヒートポンプ式の乾燥機の場合、温風を洗濯物に当て湿気を含んだ温風を冷やして結露させ水として排出させると言う方法を利用するみたいですね。
ヒートポンプは暖めると冷やすを一つのサイクルの中で出来ますからね。

書込番号：12191921

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

・・・どの部分（どの動作）で「結露→排出」となるのかを考えるべきでは(^^;？

エアコンで通常の暖房時には、室内機の熱媒は「加温」されているので、室内機内では結露のしようがありません(^^;

逆に、通常のエアコンでは、室内機そのものが（冷房・除湿のように）積極的？に室内の湿気を奪いようがありません(^^;

よって、基本的には室温上昇による相対湿度の低下が大部分、室温上昇による空気の体積膨張による室外への漏出によるところは上昇温度なりになると思います。

書込番号：12192919

[akibow]

空気の膨脹はほぼ無視していいです。

空気には、最大限抱え込める水蒸気量の限界(飽和水蒸気量・飽和水蒸気圧）が決まっており、それは温度により変わります。それ以上の量は蒸発できないか、蒸発しても結露して水に戻ります。

実際に持っている水蒸気量／飽和水蒸気量　を相対湿度と呼び、これが一般的に言われる湿度です。そのため、新たに水蒸気を追加したり除去したりせずに温度だけを上げると、分母が増えるため湿度は下がるわけです。

飽和水蒸気量−実際の水蒸気量　の分だけ空気は新たに水分をとりこめる＝部屋の中のものを乾かす能力があります。そのため、部屋を暖めると飽和水蒸気量が大きくなるためこの部分も増大し、ものが乾きやすくなると言うことになります。温度が高いことで蒸発自体の速度も上がります。

除湿はせず温度だけ上げているドライヤーで髪がよく乾くのと一緒ですね。

書込番号：12193089

[akibow]

あと、特にエアコン暖房が空気乾燥しやすいと思う人も多いかも知れません。
素人の勝手な推測ですが、
石油ストーブなど：燃焼で多少の水も出るので乾燥しにくい（たいしたことない？）
輻射型や床暖房など局所暖房：室内温度をそれほど上げずに暖かくなるので結果湿度下がりにくい
エアコン暖房：室内空気全体を温めるため湿度下がりやすい、空気循環工夫してもどうしても上に暖気が集まりがちなので、足まで温かい状態にすると口鼻はより温かい乾燥した空気を吸うことになる

のようなことがあるかもしれません。

書込番号：12197865

[yukiyanagi]

湿度というのは飽和水蒸気量の何％分あるか、をしめしています。

せっかくですのでプロパンガスを使った際の計算です。
まずプロパンを完全燃焼させると
C3H8+5*O2→3*CO2 + 4*H2O
と、なり、44gのプロパンを燃やすと、64gの水分が産出することになります。
わかりにくいかもしれませんが、これが物を燃やすと加湿される原理です。

そのため、エアコンをかけると乾燥したように（実際、飽和水蒸気量に対しての水蒸気量は減っていますので）感じるのかと思います。
逆に、ガスファンヒーターなどを使うと上記の事から加湿されてくってわけですね。

書込番号：12198887

[baldarfin]

皆さんの回答を読んでみたのですが、
「…スレ主さんが読んで、分かるのかな？」
と思いました。

自信はないですが、厳密性は無視して、噛み砕いてみます。
　
　
水が空気中に蒸発するのは、
砂糖が水に溶け込むのと同じだと思ってください。
（厳密には、ちょっと違うんですけれども、そこは無視します）

砂糖の場合、温度が低いと水に溶けにくく、温度が高いと水に溶けやすくなります。

その理由の一つが、水に溶ける砂糖の量（最大量）が温度によって違うことなんですね。
理科年表によると、水１００ｇに溶ける砂糖の最大量は、
…… 0℃で１７９．２ｇ（そんなに溶けたんかぁ！）
20℃で２０３．９ｇ
60℃で２８７．３ｇ
80℃で３６２．１ｇ
100℃で４８５．２ｇ（自分で調べながら、ビックリ！）

0℃で思いっきり砂糖を溶かしても、60℃にすれば、更に砂糖を入れて溶かすことができます。

0℃で（水１００ｇに）１７０ｇの砂糖を溶かすと、溶け込む最大量に近いので、更に砂糖を入れてもなかなか溶けない（と思います）。
でも、これを80℃まで加熱すると、１７０ｇ溶けていても、溶ける最大量（３６２．１ｇ）の４７％しか溶けていませんので、ここに砂糖を入れると、かなりすんなり溶ける（溶け易い）と思います。
（温度が高いと、こう言う反応の速度が速くなるというのもあるんですが…これも、一旦無視しておきます）
　
　
水が空気中に蒸発するのも、似たようなことで、…水が空気に溶け込むと考えてください（本当はちょっと違うけど）。

空気に溶け込むことのできる水の最大量ですが、砂糖が水に溶ける時と同じように、温度が低いと少なく、温度が高いと多くなります（他の方が、飽和水蒸気量と説明されているものです）。

空気の温度を上げると、含まれている水蒸気量（溶け込んでいる水の量）は変わらなくても、
更に、この空気に溶かし込むことのできる水の量（水が溶け込むことのできる余裕量）が増えますので、その分、水が空気に溶け易くなる（水が蒸発し易くなる）と考えられます。水が蒸発し易い→空気が乾燥している、ということですね。

更に、（さっきは、無視しましたが）温度が高いほど、湿度が同じでも、蒸発などのスピードは速くなります（もしかしたら、こっちの寄与の方が、上に書いたことの寄与より大きいかも知れません）。
（専門的に言うと、水分子の運動が活発になり、平衡に達しようとする速度が速くなる…かな？）

ということで、空気の温度を上げると、空気が乾燥します（その空気の中に置いてある水の、蒸発する速度が速くなります）。

あと、いろんなものが湿りやすい、乾きやすい（多分、（飽和）水蒸気圧などの問題）もありますが、ややこしそうなので省略！！
　
　
エアコンだと、空気の温度を上げるだけなので、空気が乾燥（正確には乾燥した感じが増える？…かも）しますが、
他の方が書かれているように、ガスや灯油を燃やした場合、このガスや灯油に含まれている「水素（Ｈ）」が水になるので、空気の乾燥は抑えられそうですね。

ただ、ガスの成分が一酸化炭素（ＣＯ）だと、水素が含まれてないので、燃焼しても、水は発生しません（今時、一酸化炭素だけのガスなんて無さそうですけれど）。

書込番号：12199905

[Myカメ]

水が空気中に蒸発するのには熱力学第二法則の水分子のエントロピー（表面張力）が関わっています。
液体である水分子には表面張力が働いています。
この表面張力こそが水が液体でいられるようにしているのです。

温度を高めていくと水分子の熱としての運動エネルギーが大きくなっていきます。
ある温度まで達し、この運動エネルギーが水の持つ表面張力を破った時に蒸発・気化します。
これこそが飽和水蒸気量という概念を作りだしているのです。

書込番号：12200036

[baldarfin]

Ｍｙカメさん、今晩は。

スレ主さん、ちょっと主題からはずれた議論でもうしわけないです！！
　
（物理化学はあまり得意でないので、上手くかけないかも知れませんが…）　
　
　
水が液体でいることのできるのは、表面張力と言うより、正確には、
分子間力（分子間の引力）のおかげですね。

水が蒸発するのは（気体になるのは）、水の表面にある水分子の持つ運動エネルギーが、この分子間の引力より大きくなった場合。
（正確には、分子間の引力によるポテンシャルエネルギーより大きくなったときでしょうか？）


ただ、ある温度で一斉に起こるわけではありません。
水分子の持つ運動エネルギーは、すべて同じではなく、小さなものから大きなものまであります（ある広がりがあります）。
真ん中あたりの運動エネルギーを持つものが最も多く、それより大きなれば大きくなるほど、またそれより小さくなれば小さくなるほど、その値の運動エネルギーを持つ分子数は少なくなります。
（要するに、平均的な真ん中が一番多く、平均から外れていくほど数が少なくなると言う、統計でよくある分布です。物理化学では、ボルツマン分布と言われるものです）

温度が低いと、この真ん中あたりの運動エネルギーの値が小さく、温度が高くなるほど、この真ん中あたりになる運動エネルギーが大きくなっていきます（分布が運動エネルギーの大きい方へシフトしていきます）。
　
　
液体の水を飛び出す水分子（蒸発していく水分子）は、この運動エネルギーの分布の中で、分子間力を振り切るだけの大きさのあるものだけです。

温度が低いと、分布の上の方のごく一部。
温度が高くなると、分布全体が運動エネルギーの高い方へシフトしていきますので、液体の水から飛び出していく水分子の割合は増えます。

このあたりが、水が蒸発するメカニズムです。
（細かな数式等は、忘れました…というより、ちゃんと勉強してませんでしたが）
　
　
飽和水蒸気量ですが、
上記のメカニズムだけでは、湿度１００％でも水は蒸発してしまいます。
湿度１００％で、なぜ水が蒸発しないのでしょうか？
（実は、蒸発は起こり続けています…そのあたりは以下で書きます）

空気中の水分子ですが、空気中でいろんな分子と衝突しながら飛び回っています。
（その持つ運動エネルギーは、やはりボルツマン分布に従います。
お互いに衝突しながらエネルギーを交換したりしているうちに、この分布になる…見たいですね）
で、中には、空気中から液体の水に飛び込んでくる水分子もあります。

この空気中から、液体の水に帰ってくる水分子の数は、空気中の水分子数（空気中に含まれる水蒸気量）が多くなるほど、その数は増えていきます。
（その一方、水から出て行く（蒸発する）水分子の数は、温度と水表面の面積が同じなら変わりません）

水が蒸発していって、空気中の水蒸気量が増えていきますと、どこかで、
空気中から液体の水に帰ってくる水分子の数が、液体の中から飛び出す（蒸発する）水分子の数と同じになります。この時、見かけ上は、水が蒸発しなくなったように見えます。
（実際は、「蒸発」と「空気中から水分子が帰ってくること」が同時に行われているのですが、２つの量が同じため、液体の水の量が変わらない）

こう言う平衡状態になったときにの、空気中に含まれる水（水蒸気）の量が、「飽和水蒸気量」です。


物理化学はあまり得意でなかったし、ここに関係する統計熱力学はダメでしたので、数式を使った厳密な議論はできませんし、上の議論も厳密性を書いているとは思いますが、おおまかな流れは、上のようなことです。

書込番号：12200514

[(ーдー；)]

物理はどうも苦手なので、直感勝負の意見を(笑)

密閉した部屋でなぜ乾燥するか？
密閉なので全体の水分量は変わりませんね。
お肌が乾燥するのはお肌の水分が部屋の空気中に放散されてしまうので
お肌が乾燥してしまうからです。
当然ながらお肌から蒸発した水の分だけ部屋の空気中に含まれる水分(湿度)は上がります。

夏は温度が高いけど乾燥しないのは、空気自体がかなりの水分を含んでいるから、体から
の水分蒸発は少ないんですね。
夏より冬のほうが肌の表面からの水分蒸発が多いです。⇒それで乾燥肌。
夏は体の水分が蒸発しにくいので汗でべたついたりするんですね。
(汗を多くかくからかも知れませんが)

ま、直感なんで本当かどうかわかりません(汗)。

書込番号：12200905

[Myカメ]

baldarfinさん　こんばんは。

＞水が液体でいることのできるのは、表面張力と言うより、正確には、
分子間力（分子間の引力）のおかげですね。
分子間力とエントロピーのとらえ方に異なる点があるようです。

私は水のエントロピーで正しいと思います。

分子間の引力は静電気として働いています。
分子間力は分子どうしで働く電磁気学的な力のことを言います。
・イオン結合
・水素結合
・双極子相互作用
・ファンデルワールス力　など

baldarfinさんの説明している分子間力では水素と酸素の結合と荷電子のを説明してしまいます。
水素と酸素の電気的な結合分子＝水
これでは水を電気分解して水素と酸素の気体を作ることになってしまいます。

水分子の運動に関しては熱力学第二法則のエントロピー（表面張力）が関係しているのではないでしょうか。

書込番号：12201006

[baldarfin]

Ｍｙカメさん、今晩は。

スレ主さん、何度も横道すみません。

イオン結合については、原子間の引力によると言っていいと思いますが、
水素結合、双極子相互作用、ファンデルワールス力は、
原子間ではなく、分子間で働く引力ですよ。

水分子間の引力は、おもに水素結合です（ファンデルワールス力も、少し関係してそうです）。

水分子内での、酸素原子と水素原子との結合は、共有結合です。
電子を原子間で共有することで結びついています（多少、イオン結合部分もあるとは思いますが）。
（あまり詳しいことは知りません…大学の夏休みの宿題に、水素原子同士の共有結合の計算をやらされた覚えはあるのですが、…知りません（深く追求しないで下さい（汗）））

この共有した電子ですが、酸素原子の方が電子をひきつけ易いので、水分子全体を見ると、酸素のところがややマイナス、水素のところがややプラスになります（電子の分布に偏りがある）。
水の分子同士が、このプラス、マイナス（分子内での電子分布の偏り）で引き付けあうのが、水の分子間の引力です（主に、水素結合ですが）。
　
　
私は、「エントロピー＝表面張力」と言うのが分かりません？
水の状態変化で、エントロピーも変化するのは分かります。
表面張力とエントロピーはどう言う関係なんでしょう？
どこかで、関係はあるかもしれませんが…。

それに、熱力学の第２法則って、「閉ざされた系の中では、（全体として）エントロピーは増大する（減少することはない）」という法則だったと思いますが、表面張力との関係が…分かりません？？
（エントロピーは、別に熱力学の第２法則だけに関係あるわけではないですし）

（ただ、大学で熱力学は講義があったのですが（必須）、なんとか再試験で通った程度なので、あまり偉そうなことは言えません…先生が、何かそう言うことを言っていても、授業はあまり出てなかったし……。
間違っていたら、ごめんなさい。）

書込番号：12201558

[Myカメ]

baldarfinさん　こんばんは。

私はエントロピー的な力（集合的な分子間における互いを引き合う力）＝表面張力として考えました。

エントロピー的な力とは多数の分子における統計的性質として説明される巨視的な力だそうです。
雨粒が丸いことやシャボン玉ができる性質をあらわしています。

わたしは熱という水分子の運動エネルギーが液体である集合的な水分子に起こる表面張力に作用して、このエントロピー的な表面張力の大きさの一定の値を超えると気体になる、これこそが液体と気体の違いであると思ったのです。

　私は熱を分子の運動としてとらえました。
その結果、分子の運動があるところまで減少すると分子同士の集合的な力により互いに寄り集まり一つの形態を作るのではないかと考えました。
　そしてこれが小さな水滴（霧や雨粒）なのではないかと思ったのです。

また液体である水に対しては水分子の運動が互いを寄せ合う力であるエントロピー的な力を打ち破った時に気化という現象がおこるものだとしてとらえました。

書込番号：12201892

[７してん]

話ぶった切ってすみません

＞その空気中の水分はどこにいってしまうんでしょうか？
大抵の場合「冷たい場所」です
完全密閉の家屋は住みにくいですからね。
換気や循環も様子を見てやらないと除湿器（除湿部屋？）が出来るだけです。

南向きの暖かい部屋が乾燥しがちで、北向きの壁がじめじめなのはそんな理由です。

書込番号：12202028

[Myカメ]

７してんさん　こんばんわ。

＞その空気中の水分はどこにいってしまうんでしょうか？
＞大抵の場合「冷たい場所」です

どうしてそう思うのですか？
冷たい場所、窓の近くが湿っていると感じるからですか？
こうした考えは誤りではないでしょうか？
空気中の水分は閉ざされた空間では一様にして等しい割合で含まれています。

では、なぜ　７してさんが、冷たい場所だと思ったのでしょうか？

それは単に冷たい場所では湿気を感じたからです。しかしどうでしょう？
湿度は高くても空気中の水分量は同じはずです。

これはみなさんが説明しました飽和水蒸気量において空気中の水分が露点に近づいているためです。
露点に近づいた空気はじめじめします。しかし、暖かい時にからからに感じるときと空気中の水分の量は同じはずです。

書込番号：12202086

８畳和室の寝室用

[ぽんずぽんず]

題名の通り、寝室として使っている８畳の和室（２階建ての２階。南東側）にエアコン設置を考えています。
価格ドットコムでいろいろと検索してみたのですが、数が多く、何が良いのか、
絞れずにいます。エアコンに詳しい皆さんのお力をお借りしたく、どうかお願いいたします。

�@利用目的は、暖房・冷房両方です。
�A暖房では、寝入りばなに１時間、そして朝起床したときに１時間ほど部屋を温めるのに使います。
�B冷房では、夏の寝苦しい日に限って、夜通し（午後９時から３時ぐらいまで）使いたいと
思います。今年は半月程使いました。
�C除湿機能は、夏の寝苦しさをとるために利用したいと思います。
洗濯物を乾燥させるためには使用しません。
�Dフィルターの自動掃除機能にはこだわりません。
�E日中は全く使用しません。

昼間まったく使わないことを考えたら、いわゆる上位クラスではなくてもいいのですよね。
（クラスがあることは、ここで学びました）
メーカーにもとくにこだわりはなし。

以上の条件に合う良いエアコンがありましたら、教えてください。
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：12184829

[みなみだよ]

FUJITSUのJ25Wでいいんじゃないでしょうか。

夜の利用ということで、日の差し込みによる冷房不足を考えないでいいということもその理由です。
それでも25じゃ暖房が不安、ということであれば
28とかでしょうか。

FUJITSUには
Ａシリーズ
Ｊシリーズ
Ｒシリーズ
Ｖシリーズ
ノクリアＳシリーズ
ノクリアＺシリーズとあります。

書込番号：12185355

[配線クネクネ]

私は容量は２．５Ｋクラスで良いと思います。
問題はタイマー機能だと思います。
例えば使用しているパナ機だと時間設定でオン・オフ設定可能です。
使用している三菱機だと何時間後にオンオフの片方だけしか受付けない
タイプもあります。
メーカーによってタイマーへのかかわり方が違うのでその辺をよく
考えてから機種選択をした方が良いと思います。

書込番号：12185749

[ぽんずぽんず]

＜みなみだよさん
回答ありがとうございます。
FUJITSUのJ25、料金的にもちょうどよいです。
これで機種の絞り込みができそうです。
ありがとうございました！


＜配線クネクネさん
回答ありがとうございます。
タイマー機能ですか！全く考えていませんでした。
たしかに、パナ機にあるという時間設定でのOn/Offは使えますね。
ご指摘ありがとうございます。

＜お二方へ
FujitsuのJ２５型をたたき台に、これから家族とも相談しつつ
詳しく機能について調べつつ機種を絞ってみようと思います。
お二人のご意見とても参考になりました。
ありがとうございました！

書込番号：12195005

エアコン購入どちらか迷っています。

[pentonton]

富士通ゼネラル　AS-J40W
東芝　RAS-401UD
の２機で悩んでいます。
両方ともほとんど変わらない価格（富士通ゼネラルの方が2000円程高い）なのですが、皆さまでしたらどちがオススメでしょうか？
素人目からすると機能も変わらないように思えますし、そうなると単純にプラズマイオンと低濃度オゾンを放出する空気清浄機能のある富士通ゼネラルの方がいいのかな？と思ってしまっているのですが…
よろしくお願い致します。

書込番号：12184423

[里いも]

こんにちは
エアコンではありませんが、単体のマイナスイオン発生器を1年間ぐらい続けて使いましたが、全く効果は見られませんでした。
オゾンは臭く、吐き気がしますのでお気をつけください。
余りキャッチフレーズに惑わされることなく、本来の機能本位で選ばれるのがよろしいかと思います。

書込番号：12184456

[pentonton]

里いもさまありがとうございます。
壁や衣類についた菌の除菌効果もあると書いてあったのでいいかなと思ったのですが、オゾンは臭いのですか。
吐き気までするのは困ってしまいますね。。
貴重な情報ありがとうございます。
私がわかる範囲では２つの機種の機能はあまり変わらないように思えたのですが、本来の機能としてはどちらの方がオススメ（もしくはオススメできない）っていうのありますでしょうか？

書込番号：12184554

[みなみだよ]

FUJITSU
AS-J40W
冷房能力4.0kw（0.9kW〜4.3kW）冷房期間消費電力量395Kwh＝￥8,690
暖房能力5.0kw（0.9kW〜6.6kW）暖房期間消費電力量1,241Kwh＝￥27,302
期間消費電力量 1,636Kwh＝￥35,992
低温時暖房能力 4.8kw

東芝
RAS-401UD
冷房能力4.0（0.7〜4.3）kW　冷房期間消費電力量423Kwh＝￥9,306
暖房能力5.0（0.7〜6.2）kW　暖房期間消費電力量1,213Kwh＝￥26,686
期間消費電力量　1,636Kwh＝￥35,992
低温時暖房能力　4.5kw

以上のスペックから
FUJITSUなら冷房重視の場合電気代の面で安くつきますね。
暖房重視だとしても期間消費電力量は上がりますが
最大暖房能力及び低温時暖房能力の件から考えて
FUJITSUのほうがいいような気がしますどうでしょうか？

書込番号：12185496

[里いも]

スペック上には表れませんが、富士通は室外機の運転音がとても大きいとの書き込みを何度か見ています。
その辺も是非ご検討ください。
ご近所にお使いの方がいらっしゃいましたら、お確かめください。

書込番号：12185720

[pentonton]

みなみだよさん有難うございます！
私でもわかりやすく書いて頂き本当に嬉しいです。
主に冷房利用で考えておりますので、富士通ゼネラルさんに重点をおいてニオイなど確認しながら決めてみたいと思います。
本当にありがとうございます！

書込番号：12186270

[pentonton]

里いもさまありがとうございます。
寝室に近いベランダなので、室外機の運転音も確認した方がいいですよね。
貴重な情報頂き本当にありがとうございます！
スペック上富士通ゼネラルを考えながら、ニオイ・音など視野に入れて近日中にお店で最終決定してみたいと思います。
私だけでは思いもよらなかった確認事項をご教示頂き本当に助かりました。
ありがとうございました。

書込番号：12186347

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

富士通は、カタログ値通りの性能ならば、コストパフォーマンスは最高にいいと思います。
配管系の故障が多いのが、気になります。長期保証に入られた方が無難だと思います。

書込番号：12187453

[pentonton]

あいやまかちゃおはいさんありがとうございます。
配管系の故障は不安になりますね。。
購入の際は長期保証加入きちんと考えてみたいと思います。

書込番号：12188436

[pentonton]

皆さまこの度は貴重なご意見、情報を本当にありがとうございました。
お陰様でしっかりマイナス面も含めて決めることができそうです。
本当にありがとうございました！

書込番号：12188458

エアコン購入について。

[帰って]

エアコンを購入予定ですが夏に出るのと冬に出るのではそれぞれちがうのですか？
ちなみに冷房メインで考えていますがそうした場合は夏モデルを購入した方がいいのでしょうか？

すいませんが宜しくお願いします。

書込番号：12173354

[お散歩ＣＡＦＥ]

帰ってさん、こんにちは♪

エアコンって、一度購入したら何年も使うものですよね（^_^）

冬モデルを買ったらその冬しか使用しない…という消費者は稀でしょうから、
メーカー側は、当然夏でも冬でも使用することを前提に製造していると思います。

なので「夏用のエアコンは夏に買わなくちゃいけないのかナ？」と
深刻に悩む必要はないのでは…と感じています。

そんなに何台も買ったわけではないですけれど、私の経験では
冬モデルが夏に弱かったり、その逆だったりという不都合に出会ったことはないです。

帰ってさんが欲しいナ…って思ったときに購入するのが良いのではないでしょうか（^_^）

書込番号：12175687

[配線クネクネ]

夏・冬どちらの時期で購入しても製品の基本性能は変りません。
只、メーカー側の省エネ申請の関係でほんの少しだけ電気代が安くなる様に改良が
施されている事が多いです。

書込番号：12175897

[帰って]

お散歩ＣＡＦＥさん
返信ありがとうございます。
なるほど〜さがないって事ですね。ありがとうございます。
買いたいときが買い替え時ですね！

書込番号：12175939

[帰って]

配線ｸﾈｸﾈさんありがとうございます。
多少なりはあるが差がないってことなんですね！ありがとうございます。明日買い替えします。

書込番号：12175959

[みなみだよ]

結論が出たようですが・・・

エアコンは、大体夏ごろに最上位モデルのモデルチェンジが発表され
１０月上旬くらいからモデルチェンジを始めていきます。
そして、各メーカーとも４〜５くらいの機種を作っていますから
順次モデルチェンジをしていき
大体４月くらいに各グレードごとのモデルチェンジを終わります。
そして夏に、来年度用のモデルを発表して・・・という繰り返しになります。

で、明日購入するということなので一言。
今頃買う場合に気を付けてもらいたいのが
値段の性能の差です。
値段が高いから、性能がいいだろうと思っていたら、2011年モデルで高いだけだったり
値段が安いから、これは性能が劣るのかな、と思っていたら2010年モデルの上位モデルだったりします。

お部屋の使用目的に応じたエアコン選びをされてくださいね。

お部屋の使用目的はどんな感じになりますか？
また広さはどのくらいありますか？

書込番号：12179314

[帰って]

みなみだよさんありがとうございます。木造縦長の25畳でフローリングのみです。縦９ﾒｰﾄﾙ横３ﾒｰﾄﾙです。
エアコンを設置場所がダイニングテーブルがありそこから６ﾒｰﾄﾙ放れたところにソファーで寛ぐかんじです。
オススメの機種があればアドバイスお願いします。

書込番号：12179831

[みなみだよ]

９ｍ×３ｍなら２７平方メートルですよね。
これだと１７畳くらいなんですが・・・

で、三菱がいいのであれば
ＭＳＺ−ＺＷ４００Ｓでということになります。

２５畳が正しいのであれば
６３０か７１０でということになりますが・・・

三菱にこだわりがないのであれば
日立のＳ
東芝ＵＤＲ
パナ　Ｘシリーズ
FUJITSU　ノクリアＺあたりでどうですか？

いずれにしても２０１０年モデルでいいと思います。
２０１１年モデルだとすごく高い・・・

書込番号：12182171

[帰って]

みなみなだよさんおはようございます。
実はＬ字型の造りで横に長い所は９ﾒｰﾄﾙです。横長の方はダイニングテーブルとキッチンなので涼しくなくてもいいかなと思いまして。

書込番号：12182861

[みなみだよ]

今日買いに行くということだったですけど
買っちゃいましたか？

一応部屋の造りを説明して
Ｌ型のリビングで
この部分はこれくらいの広さ
こっち側がこのくらいの広さ
この部分にエアコンをつけるとしたら
どれくらいの能力が必要ですか？と聞く。

で、必要な能力がわかったら
今度はどのメーカーのどのグレードにすればいいかを聞く。

こんな感じでお店の人と話をすれば
おすすめグレード、必要最小限の能力について教えてくれるでしょう。

昨日、私は40クラスでいい、と書きましたけど
よく考えたら、50はほしいかなぁと思ったので・・・
私の40という数字で買ってしまったとしたら申し訳ないのですが・・・

書込番号：12185264

[帰って]

みなみなだよさんありがとうございます。
まだ行けてなかったのでみなみなだよさんの意見を参考にして行ってみます。
ありがとうございます。

書込番号：12185981

エアコン購入についてご教授ください

[フィーダ]

現在、木造一戸建て、６畳の子供部屋に付けるエアコンについて検討中です。

部屋については、西日は当たらず勉強と時と寝る時のみ使用しています。
暖房は殆ど使用しません。

現在、自分なりに検討し、２機種に絞っておりますが
本当にこれで良いものか、詳しい方にご教授いただきたく質問させていただきます。

検討機種は、
東芝　大清快 RAS-281UDXorRAS-251UDXです。
近所のヤマダで聞いた所、価格が同じなので迷っています。

条件として、全自動お掃除機能は外せません。

今まで使ってきたエアコンの経験上、東芝がアフター等も含めて安定している
印象があるためこの結果です。日立はアフターが酷く、論外です。

ダイキン、三菱もきになりますが、
ダイキンは使った事がなく、三菱は価格面が厳しいので躊躇しています。

この様な状況ですが、ご教授いただければ幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：12163103

[みなみだよ]

東芝のアフターがいいという話は初耳ですが
スレ主さんにとっての東芝の印象でしょうから
それをどうこうは言いません。

能力で言えば25で十分なわけですが
値段が同じであるならば余裕を見て28がいいかもしれません。
ただ暖房は使わないということなら
電気代を節約（できるかどうかは分からないけど）する意味で
25にするという選択肢はあるかもしれません。

書込番号：12169672

[配線クネクネ]

６畳なら一番容量が低い２，２Ｋクラスで十分だと思いますよ？
只、障子で部屋を仕切っている様な環境なら隙間が多いから２．５ｋ
クラスの方がいいかもしれません。

書込番号：12170004

[フィーダ]

みなみだよさん、配線クネクネさん。
ご回答ありがとうございます。

確かに東芝のアフターがずば抜けて良いとは思いませんが、
地域の担当者に依るとは思っております。

特に障子等で仕切っている部屋ではないので、
まず、28サイズでは無いと思いました。
28ですと、電源の工事が必要みたいですし。

この週末に、決めて来ます。

何とか、25を少しでも安く買えるように頑張ってみます。

ダイキン、三菱の同グレードでお勧めも教えていただけると助かります。

書込番号：12170344

[みなみだよ]

28のコンセント工事って
II型からIL型への変更くらいでしょうから￥2,000くらいです。

東芝
RAS-25UDX
暖房能力2.5(0.7〜5.0)
冷房能力2.5(0.7〜3.2)
低温時暖房能力3.6kw
期間消費電力量864kwh＝￥19,008

RAS-28UDX
暖房能力2.8(0.7〜5.9)
冷房能力2.8(0.7〜3.3)
低温時暖房能力4.3kw
期間消費電力量967kwh＝￥21,274

三菱だと、再熱除湿で言えば
MSZ-GR250
暖房能力2.8（0.7〜5.1）
冷房能力2.5（0.7〜3.2）
低温暖房能力3.7kW
期間消費電力量849kWh＝￥18,678

MSZ-GR280
暖房能力3.2（0.7〜5.2）
冷房能力2.8（0.7〜3.6）
低温時暖房能力3.8kw
期間消費電力量951kwh＝￥20,922

再熱除湿のない
MSZ-GW250だと
暖房能力2.8(0.7〜5.2)
冷房能力2.5(0.7〜3.5)
低温時暖房能力3.8kw
期間消費電力量783kwh＝￥17,226

MSZ-GW280だと
暖房能力3.6(0.7〜5.4)
冷房能力2.8(0.7〜3.6)
低温時暖房能力3.9kw
期間消費電力量877kwh＝￥19,294

です。

ダイキン（Ｈシリーズ）
AN25LHS
暖房能力2.8(0.7〜6.1)
冷房能力2.5(0.7〜3.5)
低温時暖房能力4.4kw
期間消費電力量771KWh＝￥16,962

AN28LHS
暖房能力3.2(0.6〜7.7)
冷房能力2.8(0.6〜4.0)
低温時暖房能力5.6kw
期間消費電力量863Kwh＝￥18,986

まぁ、ダイキンのＨシリーズはワンランク上ですから
一つ下のＣシリーズで
AN25LCS
暖房能力2.5(0.9〜4.1)
冷房能力2.5(0.9〜3.1)
低温時暖房能力3.0kw
期間消費電力量864Kwh＝￥19,008

AN28LCS
暖房能力3.0(0.9〜4.4)
冷房能力2.8(0.9〜3.3)
低温時暖房能力3.2kw
期間消費電力量967Kwh＝￥21,274

いくらで購入予定かわかりませんが
大体これくらいかと・・・

再熱除湿、いりますか？
UDXにはありません。
三菱のGRにはついているようです。
ただ、冷暖房能力ではGWのほうが上のようです。

ダイキンでは最上位にＲシリーズというのがありますが
これだとUDXと比べると上位すぎます。
UDRと比べると同等なんですけどね。
Ｈシリーズでも、ちょっと値段が高いかもしれませんね。
冷暖房能力は高そうですし
再熱除湿もついていますが・・・

で、もう一つ下のＣシリーズを検討してみました。

値段と冷暖房能力との比較をよくされてくださいね。
安いと思って購入したら冷暖房能力も一つ下だったということもありますから。

書込番号：12170703

[みなみだよ]

ちなみに
ヤマダ電機ではダイキンは取り扱っておりません。

書込番号：12170709