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200V化について

[あぷりこっとパパ]

以前、エアコンの容量についての質問に、ご回答頂いた皆様、ありがとうございました。

検討の中で、量販店の店員によって言う事が違った電圧200V化について教えてください。

家のブレーカーを確認すると、受電は単相3線の100Vで電流の契約は30Aです。
単相3線式なのでエアコン用のコンセントの200V化は可能とのことです。

現在、市販されている容量3.6kwのエアコンは基本的に100Vで、4.0kwのエアコンは200Vが殆どです。
（一部例外が有ることは存じていますが、ここでは無いものとして下さい）
仮に100V・10Aで動作している時と200V・5Aで動作している時の冷却能力が等しいとします。
（電力が同じなので、電気代は同じになりますよね）

この時に受電のブレーカーを流れる電流は、それぞれ10Aと5Aになるのでしょうか？
例えば、エアコン以外で24A使用中の場合、200V・5Aの時だけブレーカーが落ちないのでしょうか？
（24A＋5A＜30Aなので...）

結局、どのような仕組みで変圧しているかということだと思います。
200V化すれば、ブレーカー〜エアコン間に流れる電流は小さくなるのは分かります。
トータル電流にはどのように影響するのか教えて下さい。
（店員2名の言うことが真逆でした）

分かりにくい文章ですみません。
足りない情報をご指摘頂ければ追記いたします。

よろしくお願いいたします。

書込番号：12070299

[みなみだよ]

100Vで1,000Wの時10Aだから・・・

100V・10Aの時には、1,000Wの電流が流れていますね。
200V・5Aの時にも1,000Wの電流が流れていますね。

1,000Wの電流で100Vなら10A
1,000Wの電流で200Vなら5A

ブレーカーを流れている電流も5Aのような気がしますが・・・

ただ、5Aが２系統に流れていて10Aなのかもしれませんが・・・

書込番号：12070605

[みなみだよ]

えと・・・

契約アンペア数はいくらですか？

仮に30A契約の場合
100Vなら3,000Wまで電流を流せますが
200Vなら1,500Wまでしか電流を流せません。

書込番号：12070615

[あぷりこっとパパ]

みなみだよさん、こんばんは。
早速の返信ありがとうございます。

＞契約アンペア数はいくらですか？
＞仮に30A契約の場合
＞100Vなら3,000Wまで電流を流せますが
＞200Vなら1,500Wまでしか電流を流せません。

3000W→3.0A、1500W→1.5Aと解釈させて頂いて良いですよね？
（指摘のつもりでは無いです。私の理解の為の確認です。）

上手く文章に出来ませんでしたが、知りたかったのは、まさにこの部分です。

30Aの契約で、エアコン以外の電化製品（100V）で24A使っているとします。
電力は2400Wになります。
この状態で、200Vのエアコンで5A流れたとします。
電流の合計は29Aになりますが、電力の合計は、3400Wになります。
つまり100V換算すれば、34Aの電流が流れていることになると思います。

この時に、ブレーカーに流れる電流は29Aなのか、34Aなのかどちらなのでしょうか？
（30Aのブレーカーは落ちるのでしょうか？）

分かりにくい質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：12071206

[あぷりこっとパパ]

みなみだよさん、ご回答ありがとうございました。

質問文が分かりにくかったようでしたので、一度スレを締めたいと思います。
また、質問したい内容を整理してから再度、質問したいと思います。

その際はよろしくお願いいたします。

書込番号：12076540

[みなみだよ]

私は質問の意図は分かったのですが
最後の最後でどういう答えになるのかよくわからなくて・・・

電気工事士の方が
前はよく答えてくれてたんですが・・・

ごめんなさい。

書込番号：12077516

[みなみだよ]

たぶんですが・・・

200Vで５A流れたら
1000W流れていることになるんじゃないですかね。

つまり
最後の答えは、34A流れることによって
ブレーカーは落ちる、が答えだと思います。

200Vで30A契約だと
3000W、15A流れた時点で
ブレーカーが落ちると思います。

スレ主さんが
24Aだとか29Aだとかおっしゃっているのはあくまでも100V換算ですから
200Vで話をするなら
アンペア数は半分で終わりだと思います。


あくまでも私の見解なので
間違っているかもしれません。
なので正確な話が知りたければ
電力会社に問い合わせてみてはいかがでしょうか。

書込番号：12077528

[あぷりこっとパパ]

みなみだよさん、再度の返信ありがとうございます。

謝らないで下さい。
こちらこそすみませんでした。

もう一つのスレでも回答ありがとうございます。

書込番号：12082256

エアコンの容量を検討しています。

[ケンマル]

現在、電気（冷房）・ガス（暖房）両用の木造２０畳対応エアコンを使用しています。昨年よりオール電化にしたので、冬の暖房は石油ファンヒーターにて寒さを凌ぎました。そこで、エアコンの買い替えを検討しているところですが、１０畳のリビングと、１０畳のダイニングに別れている間取りに２０畳用のエアコンが必要かどうか悩んでいます。３人家族でダイニングで食事を摂ることはありません。ダイニングとリビングも間仕切りがあり、食事の支度と洗い物する以外はキッチンを使うことも無いので１２畳用あたりでも良いのかと検討しているところです。どなたか良いアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

書込番号：12067724

[みなみだよ]

リビングとダイニングは
普段はどういう使い方をしていますか？

締め切ることが多いなら
12畳用でもいいかもしれません。
暖房は締め切ることを前提に選ぶなら12畳でもいいかもしれません。

ただ、締め切らないことを前提に言うと
やはり20畳用が必要になってくるかと・・・

締め切らず、人はダイニングに行くこともなく、リビングにいることが多い。
人がいないダイニングの分まで、暖房しないといけないのか…もったいない、と考えるかもしれませんが
エアコンの暖機は、湿気を帯びていないので
すぐに冷めてしまいます。
石油ファンヒーターの暖機が温かいのは
灯油を燃やすときに一緒に蒸気が発生するから。

何畳用が必要か、という問いに答えるには
冷房時の部屋の締め切り状況（開放状況）
暖房時の部屋の締め切り状況（開放状況）
を知りたいです。

書込番号：12070662

[みなみだよ]

ただ・・・
電気暖房よりガス暖房のほうが温かいような気が・・・
なんとなくそんな気が・・・

書込番号：12070672

[ケンマル]

みなみださんありがとうございます。リビングは閉め切り状態が殆どです。

書込番号：12073694

[みなみだよ]

リビングが締め切り状態がほとんどということですのでそれを前提に話をすると

部屋が10畳ということなので
12畳用で十分ということになります。

で、台所仕事をしている間に
冷房を使いたいこともあるかもしれませんので
40クラスとかどうでしょうか？
開け放して使うことはないでしょうか？

40クラスはもったいないかなぁと思うかもしれません。
その場合は28クラスでも十分だと思います。

・・・
ただ、前回も書きましたが
ガスは燃やすと水蒸気が出ますよね。
ガスエアコンの仕組みがわかりませんが
ガスの熱や蒸気が室内に循環する形になるのでしょうか？
（ストーブと違うから、そんなことにはならないのかな？）

水蒸気が発生すると、同じ温度でも、温かさを余計に感じます。
ガス暖房で、水蒸気が発生しないのであれば
特に関係ない話なのですが・・・。

ガスエアコンと電気エアコンの違いを把握されたほうがいいかと思います。
（私はよくわかっておりません。違いなんてないのかもしれません。でも一応確かめておいたほうがいいと思います。）

電気エアコンは、乾燥しますから
温かさの感じ方が、ちょっと弱い感じを受けるかもしれないので
その辺を危惧します。

書込番号：12074687

[荒波日本海]

ケンマルさん、はじめまして。
みなみだよさん、こんばんは。
すでに返信されていた上に、専門家でもないのに、返信することをお許しください。

「ガスエアコン」という言葉を初めて聞いたので、検索してみました。
結果を見たところ、大きく分けて２つのタイプがあるようです。

【TESエアコン】
・TESは「Thin & Economical System」「TokyoGas Eco System」の略だそうです。
・冷房は「電気」
・暖房（立ち上がり時）は「ガス温水＋電気」
・暖房（安定時）は「ガス温水」

【GHPエアコン】
・GHPは「Gas engine driven Heat Pump」「Gas Heat Pump」の略だそうです。
・コンプレッサー（圧縮機）をガスエンジンで回転させるエアコン。

TESエアコンは「家庭用」、「GHPエアコン」は「業務用」といった感じのようで。
ちなみに、東京ガスのHPによれば、2011年の３月に「TESエアコン」を生産終了する予定だそうです…。
また、TESエアコンは、ガス温水を室内機に引き込んで、室内機の熱交換機で熱交換を行うため、ガス燃焼時の水蒸気（水分）が室内に放出されることはないようです。

TESエアコンのメリットを自分なりに考えてみたのが、以下の内容です。

・電気のエアコンと違い、室外の気温で暖房能力が変動することが（ほとんど）ない。
・電気のエアコンと違い、（たぶん）除霜運転することがない。

今まで書いた以外で、ガスと電気を併用した空調器具で思いつくのは、我が家で使用しているクリーンヒーター（冷房時は電気、暖房時はＦＦ式のガス暖房）でしょうか。

とここまで書いてから気がついたのですが、ケンマルさんは、昨年「オール電化」を導入されたんでしたね…。
長々と書き込んでしまい、スイマセンでした。

【東京ガスＨＰ「東京ガスのＴＥＳエアコンの魅力」のページ】

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/tes_aircon/merit/index.html

書込番号：12082129

20畳鉄筋LDK用エアコン

[たまごβ]

知り合いがエアコンの購入を検討してます。

鉄筋20畳LDK
200Vコンセント

高齢者なのでフィルター掃除機能は欲しい

プラズマクラスターの類は興味なし


エコポイント対象で
静かなもの
お買い得なもの

オススメがあればご教授願いますm(_ _)m

書込番号：12051658

[みなみだよ]

日立　Ｓ
パナ　Ｘ
東芝　ＵＤＲ
三菱　ＺＷ
FUJITSU　ノクリアＺ

20畳なので63か71で。

書込番号：12051724

[みなみだよ]

フィルター自動お掃除機能については
パナは油汚れに弱いらしいので
要確認。（他メーカーでも同様に確認したほうがいいかも）

書込番号：12051728

[たまごβ]

みなみだよさん

ありがとうございます。

パナは油汚れに弱いのは初耳でした(^_^;)

書込番号：12052792

[春のARASHI]

お掃除機能は無駄だと思います。

機能無しを購入して、数年後にエアコンから嫌なにおいがするようになってから専門業者にクリーニングをやってもう方がよいと思います。

書込番号：12064794

[たまごβ]

春のARASHIさん

ありがとうございます。

臭いは諦めてます。
高齢者が使うので埃がたまるフィルターの掃除をしないで済ませたいと思ってたのですが……

それも無駄でしょうか？

書込番号：12064986

[あいやまかちゃおはい]

無駄とはいいませんが、過信は禁物です。LDKでの使用を前提に話しますが、浮遊油やタバコのヤニは、フィルターに付着した場合、全くとれません。お掃除ユニットがあるせいで、クリーニング費用が割高になるケースもあります。しかし、現在上位機種だけでなく、中ランクの機種にも付いているので、付いていないものの中から選ぶのも現実的ではないような気もします。同じ容量でも上位機種は、瞬発力やパワーが違います。（省エネも）

築浅のマンションで、最上階や角部屋でなければ、4キロの200Vでも足りる場合があります。予算が許すなら大きい容量のを付けた方が余裕があって、好ましいとは思いますが…。

書込番号：12066040

[あいやまかちゃおはい]

個人的なおすすめは三菱電機の霧ヶ峰ZWシリーズです。センサー感度と、実際の使用時の静穏（室外機含む）は秀逸だと思います。カタログ値は、メーカーによって、わけわからないモードで測定している場合があるので…｡

書込番号：12066075

[たまごβ]

あいやまかちゃおはいさん

コメントありがとうございます。

フィルター掃除にとらわれずに欲しい機能性能と価格で見直したいと思います。


今付いているエアコンは200V電源で冷房4KW、暖房6KWなので……
三菱のZWを参考にしつつ暖房同等出力で高効率 低価格のモノ探してみます。


引き続きアドバイス色々頂けると参考になり助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：12071243

つかえますか？

[ちゅん１００]

現在マンションに住んでいて
このエアコン設置しようと思いますが
壁に穴があいていません
それでＡＺ−Ｅ３０Ｐがあるのを見つけて
シャープだったら壁に穴があけなくてもつけれるのかなぁ
と思ってシャープを考えていますが
これはこの機種に使えますか？

書込番号：12039255

[配線クネクネ]

エアコンは窓型以外は室内機と室外機を配管を接続して冷媒（Ｒ４１０）
を循環させて熱交換を行っています。
この機種はセパレート型なので配管接続が必要です。
穴を開けなければ設置できません。
結果的に穴を開けるか近くに開閉可能な窓があれば窓用の貫通材が市販
されているので壁に穴を開けなくても設置は可能ですよ？
ちなみに窓用の貫通材はサイズが可変タイプもあれば自分でサイズを加工
するタイプもあります。
只、夏場の排水の関係で穴位置がエアコンより高い位置になる場合は特殊な
排水キットを購入する必要がありますよ？

書込番号：12040064

[ちゅん１００]

その穴をあけることができない
場合に使うものが
シャープ純正部品のＡＺ−Ｅ３０Ｐ
なんですがYシリーズまではシャープ全機種使用化
となっているんですがZシリーズは対応機種に入っていないんです

書込番号：12043056

[りゅうNO3]

なにもシャープのエアコンだから、って
シャープの純正部品を使わなくてもええし
ダイキンの部品でも構へんねんで＾＾
極端な話、幅が15センチほどの板に穴を開けたほうが
よっぽど安上がりでっせ、ﾎｰﾑｾﾝﾀーに売ってあるし
中途半端になったサッシにしても　簡易ｷーは売ってるし
純正ほど高いものはない。

書込番号：12044658

[みさえとひろし]

ＡＺ−Ｅ３０Ｐより、Ｚシリーズ(2010年モデル)のエアコンが後に出たので、
対応機種に載っていないだけじゃないですか？

ＡＺ−Ｅ３０Ｐは配管用窓パネルです。つまりこれに配管が通れば何の問題もありません。

それに、純正品にこだわらなくても、大型ホームセンターなどで売っていたりします。

なので、元からシャープのエアコンが欲しいならいいですが、
他社のエアコンでも取り付けようと思えば可能です。

書込番号：12044679

[ちゅん１００]

グーグルで検索してみたら
楽天でどのもメーカー対応の
Ｃ-ＢＰＭ　エアコン配管用アルミ窓パネル
というのを見つけて購入しました

けど六畳用エアコンってどのメーカーがおすすめなんでしょうか？

書込番号：12055778

[みなみだよ]

いまさらになりますが・・・

６畳と言っても
普段よく使う部屋用なのか
そんなに使わない部屋用なのかによって
おすすめグレードが違ってきます・・・

書込番号：12103238

電力量について

[ガジュマル子]

引越しに伴ってエアコンの購入を予定しています
引越し先の電気のアンペア数が３０Aまでしか使えません（建物の構造上３０Aまでしか上げられません）

出来るだけ省電力のものを探しているのですが、カタログで単純に消費電力量の部分だけ見れば良いのでしょうか？消費電力量が少なくても初期電力量？が大きいものも有ります。
使用条件は下記の通りです。

�@鉄筋コンクリート、南向き、３階、６畳弱
�Aメインは暖房。冷房はほとんど使用なし
�B冬場はホットカーペットと併用。

問題は冬場です。電子レンジも使いますし・・他の部屋は石油ファンヒーターを使います。
電子レンジを使うと時はエアコンを切るなどすればいいのだと思いますが、慌しいと忘れてしまうと思います。

このような場合、エアコン選びはカタログのどの部分を重視して選んだらよいのでしょうか？
どなたかアドバイスお願いいたします

書込番号：12028311

[里いも]

こんにちは
問題は冬場とのことですが、お住まいはどちらでしょうか？
東北と関西では大きく違いがあります。
電気ヒーター内蔵のエアコンではレンジとの同時使用は厳しいと思います。
ヒーター内蔵しないエアコンでは東北の冬は無理な感じがします。

書込番号：12028370

[ガジュマル子]

里いも様

レスありがとうございます。こちらは関東です。
ブレーカーが落ちないように気をつけて使用するつもりですが、TOTAL的に負担の少ない機種を探しております。

書込番号：12028442

[里いも]

ホットカーペットの使用電力も大きいですね。
それと、ヒーターなしでモーターだけでの暖房となると、能力が同じであれば、メーカーによる違い（差）はあまりないと思います。
南向き、６畳、関東なら上記条件で何とかいけると思います。
ただし、寒がりの方、高齢者はちょっと厳しいかも知れません。

書込番号：12028465

[ガジュマル子]

里いも様

2.2Kの物で探しています。メーカーによる差はほとんど無いとの事なので
予算、機能で選んで大丈夫そうですね。ありがとうございます

書込番号：12028491

[みなみだよ]

22でいいと思います。

今はホットカーペットと併用していらっしゃるようですが
ホットカーペット、いらなくなるかもしれません。

FUJITSU　AS-J22W（個室向き）
FUJITSU　AS-S22W（リビング向き）

どういう根拠かというと
リビングのほうが、使う機会が多いのではないかということ。
使う機会が多いのだったら、消費電力は少ないほうがいいかなあということですね。

で、電子レンジとかホットカーペットとかとの併用を考えるのであれば
AS-S22Wのほうを勧めます。
こっちのほうが、消費電力は少ないうえに
暖房効率がいいので。

予算は大丈夫ですか？

書込番号：12029927

[配線クネクネ]

冬場の使用をメインに考えるなら灯油やガスを併用使用するタイプの
エアコンを購入されてはいかがでしょうか？
初期費用は結構掛かりますが冬場の使用電気量は格段に低く抑える事が
できますよ？
お近くのガス器具販売会社にでも相談して下さい。

書込番号：12030476

[ガジュマル子]

みなみだよさん

やはり2.2KでOKのようですね。FUJITUは候補機種の１つです。予算的にはJ22Wなんですけどね・・
ただ、富士通のエアコンは暖房能力が 0.9〜4.1　別候補の日立A22Zは 0.2〜3.9と最小
能力が低めなので温度設定が細かく効く、電力負荷も少なくて済むのかな･･と勝手な推測ですが・・
我が家は気密性は良いと思いますので能力は小さめでも良い気がしてます。
でもAPF、年間消費電力量では富士通の方が勝ってますね。
そんなこんなで何を基準に選ぶのが良いのか迷ってこちらで皆さんの意見を参考にさせてもらおうと投稿しました。ありがとうございます！


配線クネクネさん

ご意見ありがとうございます
こちらは関東ですし機密性も良いので暖房のＷ使用はしなくても大丈夫かと思われます。
寒い地域ですと必要かもしれませんね。ありがとうございます

書込番号：12047809

[みなみだよ]

FUJITSUが最小運転0.9
日立は0.2

つまり、それだけ出力を絞ることができるということになりますが
出力を絞ることができる＝省エネ、というわけではありません。

それなら、三洋のエアコンならもっと省エネということになります。（なにせ0.1でしたから）
でも、三洋のエアコンで省エネ性能ナンバーワンになった機種はありません。

現在は、三洋は店頭販売から撤退しているようで
あまり見かけませんが。

下を見るのではなく
上を見たほうがいいと思います。4.1と3.9。

大きいほうがいいと思います。

書込番号：12051486

[ガジュマル子]

みなみだよさん

＞出力を絞ることができる＝省エネ、というわけではありません。

そうだったんですね。大変参考になりました。能力が大＝消費電力大＝電力負荷大　と考えていました。
アドバイスを参考に、もういちど各社のカタログを見て検討してみたいと思います。

書込番号：12052772

レポートないですか？？

[won1]

購入しようかと思ってますが、他の品番にはレポートが結構ありますが、
この品番少なすぎませんか？
もしかして人気薄？でしょうか・・・
機能などは良い様に思うのですが、皆さんどうでしょうか？

書込番号：12012611

[配線クネクネ]

最近は高級機種か低ランクに販売が２極化している用です。
購入者の全ての方がクチコミに書き込むわけではないので
時期的にこれからの書込みは大幅に減る時期ですから返信が無い
かもしおれませんよ？
逆な考え方かもしれませんが便りが無いのは元気な証拠とも言わ
れますので良く考えればトラブルが少ない機種と言えるかもしれ
ませんよ？

書込番号：12019543

[won1]

ありがとうございます！
読んで納得しました＾〜＾
欠点が無いということと解釈し購入を決意しました〜！

書込番号：12024470