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新築時に導入するエアコンについて

[Oppekepe44]

来年初夏になりますが、新築時導入エアコンについて迷っています。

各居室６〜７畳は１００Ｖの２２サイズでいいと思いますが、
２Ｆが幅３．６ｍで奥行きが１１ｍほど、リビング、キッチン、洋室と
ドアを設けないため、抜けた構造になります。電気の床暖房とペアガラス、
２×４で階段にもドアは設けません。

こういった場合、サイズはいくつで（２００Ｖ）、
また、どのメーカーがお勧めでしょうか？

うちの奥さんはメーカー表記（１０畳とか２０畳といった）よりも、
２サイズ小さい物でいい、と言っていますが、本当にそうなんでしょうか。
広い部屋を４０や５０あたりで運転するのと、６３や７１で運転するのとでは、
使い心地と現実的な電気消費量のバランスがよく分かりません。

売値の安い富士通で十分快適なのか、売値が高いけれど加湿できるタイプ、
（特にダイキン）などがやっぱりいいのか、
どなたかアドバイスいただけると嬉しいのですが・・・

書込番号：10624993

[みなみだよ]

3.6m×11m＝39.6m2
39.6m2÷3.3m2＝１２畳となりますね。

とすると、普通なら36クラスのエアコンでもいいということになりますが・・・

まぁ、200Vを入れるなら40クラス以上。

広い部屋を40で運転すると、最大能力で運転しますが
71とかで運転すると、出力を絞ります。

まぁ、効率からいえば40クラスの方が効率がいいので
71を1台入れるくらいなら
40を2台入れるほうが効率がよかったりします。

ただ、部屋も広いようだし
リビング用の部屋みたいだし
とするなら、普段からよく使う部屋だろうし
それを考えるなら、省エネモデルの方がいいのかなぁと・・・。

加湿ができるものがいいかどうかは、スレ主さんの判断しだいですが
私だったら、リビング、という時点で
いいエアコンを入れると思う。（省エネ性能・最大冷暖房能力の面で。）

40か50でいいんじゃないかな？


それとも
床暖房
ペアガラスということは
暖房には使わないのかな？
暖房に使わないんだったら
安いエアコンでもいいと思う。
冷房だけなら
安いエアコンでもそこそこいくと思うから。
最大能力を競わなくても
定格出力で判断できそうなので。

書込番号：10626154

[みなみだよ]

39.6m2÷3.3m2＝１２畳

ごめん、間違った。
39.6m2÷3.3m2＝12坪で24畳でしたね。

だとすると、結構迷いますね。

２台体制にしますか？
だったら４０を２台でいいと思う。
リビングにいるときと
洋室にいるときで
使い分けるという方法もありそうだから。
ただ、暖房がちょっと物足りないですかね。
２台同時に使わないと寒い？
床暖房があるから、気にしなくてもいいということなら
冷房中心で考えてもいいのかなぁとおもいます。

書込番号：10626187

[Oppekepe44]

みなみだよさん、ありがとうございました。

２Ｆ奥の洋室というのは、今はドアをつけずに広く使うつもりなのですが、
将来的に個室になる可能性があることと、電源が１００Ｖになると思うので、
２台体制はきついかな…（４０二台だとやっぱり高くなりますよね？）と、
思ったりしています。
とりあえず最初はＬＤ用に一台、付けようかなと…。

今までは、鉄筋マンションでＬＤ１４畳（ドアあり、密閉できます）に対して、
１０年前の東芝の２８でした。キッチンまではなかなか効かないことと、
人が多くなると強めの設定にしないといけませんでしたが、普段は快適でした。
それに比べると冷暖房効率は落ちるのだと思いますが、
最近のは大分性能上がっていそうだから、５０でも良いのでしょうかね？

迷いますねー。

書込番号：10626566

[happycommune]

私は、富士通ゼネラルnocria AS-Z40T2（もしくはnocria AS-Z50T2）あたりを、できるだけ部屋の比較的よくつかう部分の付近に１台設置する案をお勧めします。この富士通ゼネラルnocria AS-Z40T2は室内機が比較的大きいですがその分効率もよくパワーもあります。使い心地も価格コムの満足度ランキングで上位にはいっています。使ってみて冷暖房能力に不足を感じなければそのまま使い、パワー不足を感じたなら扇風機や石油ファンヒータなどの冷暖房の補助機器を併用するとか、エアコンをもう一台追加するとかいろんな方法が考えられます。２×４住宅は断熱性能が良いので、鉄筋と同じくらいの計算でエアコンを選んでいいと私は思います。

書込番号：10658644

[Oppekepe44]

happycommuneさん、
富士通、たしかにパワーありそうですね。
スペック表を見ても、数値が高いのが分かります。
４０でも広い部屋でけっこう使えそうですね。
冬は床暖併用なので、さほど心配していません。
売価も安いし、いいかもです。

価格.comで上位はあと東芝とパナだと思うのですが、
パナはクルマで言えばトヨタみたいなモノなのでともかく、
東芝の人気はどこにあるんでしょうかね・・・
小さいクラスは微弱運転に強そうなので分かるのですが、
大きいクラスはスペック的にどのメーカーも似たり寄ったりに見えます。

書込番号：10665773

[こだとも]

富士通ゼネラルZシリーズの4.0kW機種は、20アンペアコンセントですので、パワーを取れますから必然的に暖房能力を高くすることが出来ます。

各社の最上位200V-4.0kW機種だと、20アンペアコンセントなのは富士通ZとダイキンR。
それ以外のメーカーは全て15アンペアコンセントですので。

書込番号：10665989

[Oppekepe44]

こだともさん、
15A、20A、の違いは見ていませんでした。
そこも能力に大きく影響するのですね。
ただ、いまのところ家の総アンペア数が50Aになっています。
20Aフルに使われるのは恐らく冬の暖房初期だと思うのですが、
そういったフル稼働時に電子レンジとか他のエアコンとか気をつければ、
50Aのままで大丈夫かな？
床暖は同時に使う可能性が高いとは思いますが・・・
冷房時の運転初期もけっこう電力使うんでしょうか。

書込番号：10666584

[happycommune]

２サイズ小さいものという考え方は私は理解できます。私も2.8kWクラスで19.5畳分の広さを冷房していますが十分冷えてます。高気密高断熱住宅の24畳なら4kWクラスくらいで冷房できるのではないかと私は思います。床暖房を併用できるので冷房能力中心で選んでいいと思います。4kWクラスの人気機種では、富士通nocria AS-Z40T2の他にも、

パナソニックCS-40RKX2
東芝大清快 RAS-402PDR

などがあります。これらの機種はいずれも省エネ性能にも優れています。100Vコンセントを利用する場合は、東芝大清快 RAS-401PDRなどもあります。
東芝の魅力は、スペックでは表現できない使い心地やアフターサービスの対応の良さなどもあると思います。価格.comのレビューやクチコミも参考になるように思います。

書込番号：10676964

[happycommune]

エアコンが冷房に使う電力は一般に暖房に使う電力より少ないです。暖房でブレーカーが落ちないようならば冷房でもブレーカーの容量は問題ないと思います。
電気式の床暖房とエアコン暖房を併用すると電気の消費は大きいでしょう。場合によっては契約アンペア数の変更が必要になるかもしれません。

書込番号：10676978

[Oppekepe44]

今まではＴＥＳ（ガス式床暖）だったので、
電気式の床暖房というのがどのくらい電気を食うのか、
イマイチ分からないんですよね−。
まぁ、契約アンペアはあとで変えられるので、
使ってみて、という感じでしょうか。

東芝製、たしかに使い心地が良かったです。
やはり今でもそのあたり優秀っぽいですね。

いろいろお話を聞いていると、
５０クラスがいいかな・・・という気になっています。

書込番号：10680984

ZWとGWの違いについて

[まゆげまゆげ]

すでに購入されている方々に質問です。

いま霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-ZW409Sにしようか、GWシリーズのGW409Sにしようか迷っています。

機能的な違いとしては、オゾンシャワー洗浄とダストボックスが気になっています。

だいたい２，３万円の価格差のようですが、費用対効果はあるのでしょうか。

あまり機能が変わらないのであれば、GWで良いかと思っています。

どなたが、教えてください。

書込番号：10613213

[みなみだよ]

ＺＷ４０９　暖房5.0（0.6〜9.4）冷房4.0（0.6〜5.1）期間消費電力量　1,382kwh＝￥30,404
ＧＷ４０９　暖房5.0（0.7〜7.7）冷房4.0（0.7〜4.5）期間消費電力量　1,603kwh＝￥35,266
年間電気代が約\4,800違う（カタログ値を元に計算した標準値）のと
最大能力の差をどう判断するか、というところですね。

電気代も、使用方法によって異なりますから
その辺も念のため。

書込番号：10626211

[まゆげまゆげ]

なるほど。

電気代までは、頭が回っていませんでした。

10年は使いたいので、費用対効果はありそうですね！

書込番号：10629760

後継機（AN50LRP）について

[筋肉ア太郎]

この商品の後継機ってAN50LRPじゃないのでしょうか。
AN50LRPの口コミにも質問を上げたのですが、AN50LRPには価格情報や口コミが全然ないのですが、何故なのでしょうか。
AN50KRPは、AN50LRPと並行して当面販売されるのでしょうか。

書込番号：10596316

[筋肉ア太郎]

近所のノジマで確認したところ、やはり後継機でした。
新型も販売してました。

書込番号：10633840

１０畳のリビングダイニングにお勧めのエアコンについて

[オレペン]

来年早々引っ越すにあたり、又エコポイントを頂けるうちにエアコンを購入したいと思っております。設置場所については１０畳のリビングダイニングです。最近は色々な機能が付いた物が多数出ているために、家電にうとい私にはよく分かりません。お勧めの物がございましたら是非ご指導宜しくお願い致します。

書込番号：10550939

[尻尾とれた]

住んでいる地域や建物の構造（木造・RC造）お部屋の容積、窓の面積、窓の構造（ペアガラスなのか）によっても変わってきますので電気屋さんと相談するのが良いのではないでしょうか。

書込番号：10551025

[happycommune]

東芝のRAS−402PDR（200V電源が必要）とかは満足度ナンバーワンになっています。廉価モデルでは、富士通AS-J28V（100V電源で可能）とかが満足度上位になってます。

書込番号：10566730

[オレペン]

尻尾とれたさん、happycommuneさん、早速の回答、誠にありがとうございます。引っ越し先は鎌倉市です。建物の構造は木造で築３０年程、窓の面積の詳細は分かりませんが、構造はペアガラス等ではなく普通の１枚物です。東芝のRAS−402PDRと富士通AS-J28V。やはり売り上げや満足度が上位の物が良いですかね。性能はよく分かりませんが、冷蔵庫なのにプラズマクラスターが付いている物やエコナビ等、気になる物が沢山あります。冷蔵庫って難しいですね。休日に家電量販店に行き、実物を見てきたいと思います。

書込番号：10569117

[尻尾とれた]

オレペンさんへ
エアコン、冷蔵庫、洗濯機など白物家電を選ぶのは長く使う物だけに迷いますよね。性能重視だと値段もアップしちゃうし、安くすまそうとすると電気代が心配だし。色々と悩んでいる時が楽しいかな。築30年とのこと、当時の木造建築では気密性・断熱性能はあまり期待出来ないかも。リフォームしていたら別ですが、リビングが屋根に面している階なのか、付近の建物で日照時間が長いのか短いのかなどにより冷房・暖房に必要な能力が変わってきます。予算が許すのであれば、10畳+αで考えると良いかも。
冷蔵庫真空チルドも良いですよ。

書込番号：10570910

[オレペン]

尻尾とれたさん、大変ありがとうございます。性能も各メーカーによってこれは付いているけどこれはない、これはいるけどこれはいらないなど、難しいです。ただ必要な性能が付いた上で、これだけの値段がしてしまうと言うのであればそれは受け入れようと思っております。ですから電気代が節約出来るなどエコに対応しているのであれば、それは最初に値段が高くても、将来的に回収出来る範囲であれば選択枝に入れようと思っております。気密性・断熱性能は尻尾とれたさんがおっしゃるとおり、全くないと思います。リビングは屋根には面しておらず１階ですが日照時間は長いと思います。しかし予算はあまりないので値段の差を見てみなければ分かりませんが、10畳+αは厳しいかもしれません。真空チルド、調べてみたいと思います。

書込番号：10572348

[みなみだよ]

東芝のRAS−402PDRと富士通AS-J28V。

カテゴリがまったく違いますから
同列に比較しないようにね。

FUJITSUのＪは比較的安価なモデル。１0畳用
かたや東芝のPDRは一番いいモデルです。14畳用

ですので
自分にとって必要な機能
予算

リビングダイニングということなので
普段からよく使う部屋ということでいいでしょうか？
普段からよく使う部屋だと
省エネモデルの方がいいような気がしますが
省エネモデルは高いんですよね。

どの程度で折り合いをつけるかです。

書込番号：10583977

[みなみだよ]

28クラスで
省エネモデルは年間￥20,000程度。
通常モデルで￥25,000程度の電気代がかかります。
10年で￥50,000くらいの差になります。
電気代で元を取るのは難しいかもしれませんが
上級機は冷暖房能力が高くなります。

その辺の余裕をどの程度買いますか？

40クラスだと
省エネモデルで￥30,000くらい
通常モデルで￥40,000くらいの電気代です。

いずれもカタログ数値の期間消費電力漁を基にした数字です。
具体的機種ごとに電気代は異なりますので
具体的数値はまた個別に。

書込番号：10584004

[オレペン]

みなみだよさん、ご親切に、本当にありがとうございます。FUJITSUのＪは１0畳用、東芝のPDRは14畳用。ならばこの２つの中で選ぶならば１０畳用でよいのかなぁと思っておりますが、皆さんは本来の部屋よりも広い部屋に対応したエアコンを購入しているのでしょうか？みなみだよさんのおっしゃるとおり、リビングダイニングで普段からよく使う部屋なので、省エネモデルを買いたいのですが、やはり省エネモデルは高いんですね。しかも電気代で元を取るのは難しいかもしれないとの事。悩みますね。ただ、空気清浄機を購入したかったのですが、エアコンを買うならば今のモデルはそういった機能を搭載しているモデルが多数あり、しかも空気清浄機とエアコンと別々に購入するよりも一体型と言いますか、空気清浄機の機能も付いたモデルを買う方が安いと家電量販店の店員さんから言われたので、多少初期投資は高くてもそちらを購入した方が良いのかなぁと思っております。

書込番号：10584695

[みなみだよ]

10畳用でいいということなので28クラス
省エネモデルということなので

松下　Ｘシリーズ
日立　Ｓシリーズ
東芝　ＰＤＲ？
三菱　ＺＷ
FUJITSU　Ｚノクリア（予算が許さないならＳノクリア）
ダイキン　Ｒシリーズ

このあたりでしょうか・・・
SHARPや三菱重工にも省エネモデルはありますが・・・。

28の省エネモデルだと
昔は型落ちで￥12〜3万くらいであったのですが
昨今の金属の高騰および機能の充実等で若干高くなっているようです。

このあたりから検討を始めていって
どの辺りで折り合いをつけるかということで。

書込番号：10589243

[オレペン]

みなみだよさん、重ねてありがとうございます。各メーカーをご紹介して下さり、しかも絞って下さり、本当にありがとうございました。家電素人の私にも大変分かりやすく感謝しております。ご指導頂いた情報を持って週末、もしくは月末と言いますか年末に、家電量販店に行ってこようと思います。

書込番号：10595785

[taka0730]

富士通の今年のＪシリーズはコストダウンのため昨年のモデルより
性能が下がっています。
というより、昨年の最廉価Ｅシリーズが今年は名前を変えて
Ｊシリーズになっているようです。
メーカーも苦しいのでしょう・・・。

本当は昨年型のAS-J28Tをお奨めしたいのですが、価格.com上では
残念ながら売り切れのようです。
昨年のAS-J25Tでも今年のAS-J28Vと性能は同じくらいか、かえって
よいくらいです。

その一番の要因は室外機が今年は小さくなったからだと思います。
室外機は大きいほど効率がよくなりますので。

さらに昨年のＪシリーズはタイマー機能がついていたので、朝
決まった時間にエアコンを自動でつけるなどできたのですが、
今年のＪシリーズではそれができません。

私ならAS-J28Tを探し出して購入すると思います。


http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2008/j_series/lineup/asj25t.html

http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2008/j_series/lineup/asj28t.html

http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2009/j_series/lineup/asj28v.html

書込番号：10602000

[オレペン]

taka0730さん、ありがとうございます。AS-J28T、大変気になります。他の皆様に教えて頂いた物と比較して、それでも気になればtaka0730さんがおっしゃる通り、探し出してでも購入したいと思います。最後に、皆様ご親切にご指導下さり、誠にありがとうございました。

書込番号：10606733

[taka0730]

あ、木造の10畳というのを見逃していました。もし暖房もエアコンをお考えでしたらパワーに余裕のある東芝RAS−402PDRがいいと思います。もし古い家で200Vの工事ができない場合は100V用のRAS-401PDRもあるようですね。省エネ性能もトップクラスだし価格もそれほど高くないので、予算が許すなら東芝がいいと思います。

書込番号：10610178

[オレペン]

taka0730さん、わざわざありがとうございました！暖房もエアコンを考えておりますので東芝RAS−402PDR、また古い家ですのでRAS-401PDRも選択枝に入れたいと思います。省エネ性能もトップクラス、価格もそれほど高くないなんて良いですね。良い情報を大変ありがとうございました。

書込番号：10613472

[みなみだよ]

40クラス以上のエアコンを入れる場合には
単相３線が来ていれば200V機を入れることが可能ですから
まずは、確かめてみるといいと思います。

書込番号：10619951

[オレペン]

みなみだよさん、ご親切にありがとうございます。買ってから失敗したと気付く前に教えて頂き大変助かりました。しっかり確かめてから購入したいと思います。

書込番号：10620126

寝室に導入するエアコンについて

[ごごーき]

引越先の洋室６畳の寝室に設置するエアコンについて、機種選びで迷っています。

使用状況は、
１、二歳の双子含む四人家族で、夏も冬も付けっぱなしで寝ますので、温度コントロールの優れた快眠モードを重視したい。
２ 軽い喘息持ちなんで、できれば除湿や加湿があればいい。
３ 面倒くさがりなんでお掃除系も付けたい。


ってなところで、候補は、現在の私の評価の高い順に

東芝RAS-221PDR
日立RAS-S22Y
ダイキンAN22KRS
パナCS-22RKX
です。

日立の涼快モードや快眠モードがよさそうで第一候補でしたが、過去レスをちらっと見たところ、お掃除モードがおもちゃ同然だとか、あまり評判よくないみたいですが、本当なんでしょうか？


東芝のんは、最低能力が0.2というので、このクラスで一番なので、正確な温度コントロールができそうなんですが、リモコン見たら、ちゃちいのと（笑）、湿度を上下設定できるボタンがないのが残念というか、不便なんじゃないかと。
他の部屋の２台は日立とビーバーですが、いずれも湿度設定のボタン付いてますし。


パナは天井シャワー気流がいいなと思ったが、ダイキンと同じく、快眠モードがあまり詳しくパンフレットでうたってないんで、力入れてないんかなと。

ダイキンもうるる快眠も効果は疑問ですが、加湿系は優れているみたいです。ただしうるる快眠のモードの情報が少なすぎて…。


どれも一長一短あって、一ヶ月悩んで、このサイトで初めて質問してみました。

どうぞ、皆様、ご教示お願いいたします。

書込番号：10545009

[ごごーき]

言い忘れてました。
場所は大阪、マンションのわりと高層階で東向きの廊下側です。

よろしくお願いしますm(._.)m

書込番号：10545040

[Ein Passant]

ごごーきさん


私はうるるとさららのダイキンをオススメします。
条件3つともクリアしているかと思われます。

というのは、自分も持っているから…。

書込番号：10545305

[ごごーき]

Ein Passantさん

うるさらの快眠モードは、東芝や日立のんみたいに、夏も冬も寝ている間の室温を調節してくれるんですかね？

今家にある機種だと、設定温度のままなんで、夏なら寒くなって、朝も体だるかったりするし、冬は暑くて目が覚めてしまったり、喉が乾燥したりして使いにくかったんで。

東芝のデュアルコンプのPDRが性能良さそうなんですが、ダイキンの方がオススメなんですかね？

近所のジョーシンでやたらダイキンを奨められて、アレルギー反応が（笑）

書込番号：10546827

[Ein Passant]

うるさらに関しては本当にいいものだと私は思っております。
そのオススメした人も何か心当たりがあるんじゃないですかね…。

ここに色々載ってますよ。
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/01/kaiteki/index.html?ID=html_roomaircon_ogata

書込番号：10548386

[ごごーき]

ありがとうございます！ホームページ見ました。ダイキンかなりよさそうですね。
かなりダイキンに気持ちが傾いてきました。

ただ、一つ気になるのは、ダイキンのんは、加湿もあるため、給排気のホースが太くて、穴に通らない人もいるみたいですが、直径何センチの穴が必要なんでしょうか？

せっかく買ったのに、配管が通らなかったら泣くことになるんで(^-^;

よかった教えていただけたら幸いです。

書込番号：10554286

[Ein Passant]

ごごーきさん


マンションにお住まいとのことですが、大抵は配管が通るように穴が開いているとは思うのですが…
結構太いので、工事に来た人に言わせると慣れてないと入らないといっていました。

一度購入店に何センチの穴が開いているのですが、これ入りますか？
と聞いてみたほうが良いでしょうね。

穴自体は大抵どこの家庭でも同じくらいの穴だと思います。

書込番号：10554490

[ごごーき]

ありがとうございます！

買う時に確認してみます！

書込番号：10555173

発売されたんですよね？

[筋肉ア太郎]

2月頃の引越しに併せてこの製品を買いたいと思っています。
価格情報など一切登録が無いですが、もう発売されたんですよね？

書込番号：10536486

[筋肉ア太郎]

数日前に近所のノジマで聞いたところ、23万円台でした。

店員さん曰く、4方向気流以外、基本性能は大きく変わらないそうです。
カタログを見たところ、パネルのECOという表示や音声案内機能が無くなった様です。

デザインは少し丸みを帯びてました。

4方向気流の使用感想が聞きたいです。

書込番号：10633833