エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

適応可否についての相談

[す ず む し]

遊び部屋（築50年天井断熱なし10畳の洋室用）で、寝起きしない部屋での使用を考えています。
エアコン導入すると25万円くらいなので窓エアコンを考えていますが、能力的にだめでしょうか？

書込番号：26254260

[ＭｉＥＶ]

窓用はそれなりです。
冷えたとしても、稼働音が大きく気になることも。
ま、実際使ってみないわかりませんが、選択は自己責任でしょう。

書込番号：26254325

[真空ポンプ]

＞す　ず　む　しさん
>（築50年天井断熱なし10畳の洋室用）

どう過ごされるかですが部屋全体を冷やすのは　ちと厳しいかと　スペック的にもミニマム4.5畳ですし

真夏の日中だと常時フル運転　希望される設定温度では温調はしないと思います、

（夜間も24時間運転とかで部屋が冷えてれば分かりませんが）

扇風機などと併用で　冷たい風が人体に当たるようにするなど工夫すれば使えない事も無いとは思いますが

2.8Kw級セパレートエアコンのスタンダード機でも　それほどしないと思いますが廉価版なら本体のみで5〜６万出せば

有ると思いますが。

書込番号：26254470

[ジャック・スバロウ]

能力不足です。
これじゃなくて、CW-1825Rの方がマシかも。
CW-1825Rの２台設置なら大丈夫でしょうｗ

書込番号：26254497

[す ず む し]

＞ジャック・スバロウさん
＞真空ポンプさん
＞ＭｉＥＶさん
みなさんありがとうございます
諦めます

書込番号：26254510

[１とらぞう]

うん？平家でしょうか？
２階建なら、２階に部屋の真下は
一階の天井には天井断熱材入れないと思います
天井の断熱より窓のお高いレースカーテン
の方が冷えると思います

書込番号：26254597

[す ず む し]

＞１とらぞうさん
２階建てです
一階の天井には薄い断熱材入っていました（LANケーブル2かいに引きたかったので覗いた）
二階天井には何も入っていないです（雨漏りするので覗いた）

書込番号：26254728

２０１２年の頃の同クラスのエアコンとの比較

[フライドチキン食べ放題]

２０１２年に購入した富士通のAS-V28A-Wが故障したため、買い替え候補を探しております。
当時、値段重視でした、今回もそうしようと思い、調べています。

COPなどの値を比較すると、AS-V28A-Wのほうが数値が良いのですが、これは当時とは
算出の仕方が変わっただけで、実際は現行機種のほうが性能は上がっていると考えてよいのでしょうか？

当時、エコ基準も満たしつつ、値段も安く、その割に暖房copや低温暖房能力が高いのでAS-V28A-Wを選んだのですが
仮に、RAS-AJ2825Sに買い替えた場合、暖房力や冷房時の省エネ性能はAS-V28A-Wと比べて落ちてしまうのでしょうか？

実質そんなに変わらないようであれば、値段のやすいRAS-AJ2825Sあたりを購入しようと考えています。

書込番号：26254024

[レイワンコ]

＞フライドチキン食べ放題さん

仕様を見れば一目瞭然ですが、AS-V28A-WよりRAS-AJ2825Sのほうが能力は下がります

選定にあたっては能力幅を見ることをおすすめします

書込番号：26254035　スマートフォンサイトからの書き込み

[フライドチキン食べ放題]

ありがとうございます。やはり、仕様表の通りなのですね。。。
１０数年まえの機種と比べればどの機種もずっと進化してるのかと期待していましたが、そんなこともないのですね。。

色々調べてみると、AS-V284Rが私の探している条件に近いように思えてきました。
省エネ性能や暖房力もそこそこ良くて、値段もそれほど高くないという塩梅で魅力を感じるのですが
コスパで考えると、毎日エアコンを使う方でもないので、RAS-AJ2825Sのような本体価格の安いエアコンでも良いような気もしてきて
悩んでいます。

書込番号：26254950

[びりけんさん]

当方、DIYで、自分の賃貸アパートのエアコン工事をしています。今まで40台くらい交換しました。　エアコンの能力の選定をするには、ある程度余裕が必要で、長年使うとコンプレッサーのゴムが劣化して、異音が出たり、能力が劣化してきます。　酷い時は、ポンプダウンが出来ないほどに、劣化するので、ある程度余裕を見て選定して下さい。　2.8KWがお薦めです。　しろくまくんシリーズ、静かでパワフルです。　ゴムは10年すると劣化しますので、不具合も多発します。　サービスの良さを期待するので有れば、ダイキンか三菱です。　ランニングコストを考えると、しろくまくんがお薦めです。

書込番号：26266752

ドライと冷房の電気代について教えてください

[もめむみま]

冷房とドライどちらが電気代安いのでしょうか？
去年は冷房、今年はドライで使っていたら今年は電気代が急激にあがっていました
電気代自体が去年よりあがっているだけでドライのほうが安いのでしょうか？

書込番号：26250639　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞もめむみまさん

弱冷房除湿は冷房と同じ。
再熱除湿は冷房より消費電力が大きい。
と言われています。

書込番号：26250666

[朝倉徹也]

＞もめむみまさん

この機種は再熱除湿がついているようですので、除湿モードだと電気代が高くつくと思います。

＞電気代自体が去年よりあがっているだけでドライのほうが安いのでしょうか？

正確に比較するなら、前年同月と比べて1ヶ月の使用電力量は増えていますか？

単価は上がっていると思いますので、エアコン以外に電力消費が増える要素がないならば、除湿を多用したせいかもしれません。

まあ、去年より暑いのももちろん影響していると思いますが。

参考まで。

書込番号：26250677

[mokochin]

＞この機種は再熱除湿がついているようですので

三菱重工のエアコンで再熱除湿機能搭載のものはないのでは
また、これはベーシックラインなので、そのような高級機向けの機能は装備しないと思います

なので、この機種のドライ運転はただの弱い冷房運転です
でも、冷房モードとは違い運転し続けます

よって、どっちが省エネかは、一概に言えません

書込番号：26250698

[朝倉徹也]

＞mokochinさん

＞三菱重工のエアコンで再熱除湿機能搭載のものはないのでは

取説をざっと読んだら再熱除湿がついているように見えたもので、失礼しました。

だとすると、単価アップ以外の要素だと、単純に去年より暑いか

弱冷房除湿だとなかなか設定温度まで冷えないので動いている時間が長いかのどちらかですかね。。笑

書込番号：26250736

60キロって重くないですか？

[しゅんすけ１２３]

配送会社の人は四階でも階段で運んでくれるんですかね？

書込番号：26250587

[KIMONOSTEREO]

別料金頂きます。

書込番号：26250603

[真空ポンプ]

＞しゅんすけ１２３さん
階段で運ぶには危険な重量ですね

一人ではおそらく機械が無ければ無理なので

2人作業に成ると思うのであらかじめ販売店に確認しておかないと

当日荷揚げ不可ともなりかねないですね。

書込番号：26250623

[朝倉徹也]

＞しゅんすけ１２３さん

29畳用ですか。。。

ダイキンは室外機もデカいですからね。

書込番号：26250681

[しゅんすけ１２３]

別料金取りたくなりますよね。
二人必要だと思います
60キロ。。。
封入しているガスの量も多くてガスの重さも重いんですかね。

書込番号：26250801

[真空ポンプ]

＞しゅんすけ１２３さん
冷媒の重量はしれてますが　９０ですからね

二人でも階段は危険です

パッケージエアコンの３馬力オーバー級ですから重いですよ・・・

ダイキンは昔から　パッケージエアコン壁掛けでも５馬力級とか販売してましたから。

書込番号：26250804

[mokochin]

エレベータが無い建物の4階？
なんか、古い団地を想像するけど
29畳程度の部屋？

そんな家あるの？

書込番号：26250810

[真空ポンプ]

そもそも　構造的にエアコン室外機って　片側に圧縮機が有って

もう片側は熱交換器が占めてるので　非常にアンバランスな機械なんですよ

だから階段で担ぐとなると　どうしても下側の人間にほとんどの負担が掛かるので

非常に危険なんですよね・・・・

昔はレッカー使えないビルで屋上まで５馬力担いで上がることも有りましたが

階段も狭いし　担ぐというより　一段づつ上げては滑らすような感じでかなり悲惨な状況ですからね。

書込番号：26250814

[えうえうのパパ]

＞そんな家あるの？

家じゃなく、古いビルとかではないでしょうか？
知人の事務所がそんな感じでした。

大物や重量物は事前に下見に来てもらうとか写真を示すとかした方がよいでしょうね。

ストレート階段で４階とかだと転落の問題もあるし、折り返しているとかだと搬入に支障がでるかもしれませんから。

書込番号：26251068　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞しゅんすけ１２３さん

エアコン設置料金の説明で普通に書いてあると思いますよ。3階以上の階段だと別料金になるとかね〜。

で、29畳用をちょっと調べると長尺配管が２０〜３０ｍあるんだって。そして最大高低差が16〜20ｍってことだから、平均的な4階建てだと高さ（地上から天井部まで）が１２ｍほどらしいので室外機は地上においても十分間に合うんじゃないですかね？

なお配管の長さは延長も可能だそうです。

というわけで重い室外機を上まで上げる必要はないですよ。

書込番号：26251349

ファン再始動時のコンッという音

[らるごう]

先週この機種を寝室に置きました
夜間眠りが浅い時に設定温度到達時の送風停止→送風開始の時に室外機からコンッという音が気になります
調べて見たらファンONOFFのリレーが右配管側についてるらしく(メンテナンスし易いように三菱特有らしい？)
その切り替え音が配管を伝わって室内に来てるというのをよく見ます

何か対策等はありませんか？
例えば車のアイドリングストップも要らない意味がないって人はアイスト機能をカットするみたいな感じで
ファンは低回転で回しとくモードとかありませんかね？

書込番号：26250485

[hla7]

冷房運転か除湿運転時に風速を自動以外にしたらファンが動いたままになりませんか？

書込番号：26250589　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞らるごうさん
https://www.youtube.com/watch?v=Pn4ina1a_bA

こんな音では無いですか？

書込番号：26250632

[らるごう]

＞真空ポンプさん

まさにここの音が26.5℃設定で気温がそれよりやや下がる深夜早朝に何度も鳴る感じですね
https://youtu.be/Pn4ina1a_bA?t=195

もしかして配管カバー付けたので音が上がってきてるのかも知れません
防音で化粧カバーの上を外して屋外⇔屋内のパイプにパテを埋めまくる手法があると知って試そうかなと思ってます
施工した業者に聞くと虫が侵入しない程度に屋外側にパテ埋めしてるとの事でしたので

書込番号：26250699

[真空ポンプ]

＞らるごうさん
電子膨張弁の音ぽいですね

化粧ダクトと室外機は直接つながっているわけでは無いと思うのですが

パテで解消できれば良いですね。

昔の膨張弁とは異なり　電子膨張弁なので　モーターやソレノイドを使うので

どうしても作動音が発生します、


あまり気に成るようなら　内部で膨張弁がケーシングに接触している可能性もあるので

点検してもらうのも　有かも知れません　ただし繁忙期なので　時期的に先に成るかもしれません。

書込番号：26250707

[らるごう]

＞真空ポンプさん

>内部で膨張弁がケーシングに接触している可能性もあるので

これは室外機に触ってわかるもんじゃないんですかね？
業者の出張料が・・

書込番号：26250727

[真空ポンプ]

＞らるごうさん

あくまでも　あまり気に成るようならという事で

購入　から日が浅いような気がしたもので・・・

書込番号：26250737

室内温度調節が自動でできていない

[知りたい〜]

室内温度計を床の上に置いてあります
この温度計の表示を見ながら、
室温が28℃になるように、エアコンの温度設定を変えています

10時過ぎに冷房で28℃で稼働し、しばらくしたら除湿に切り変えています
除湿は設定は、28.5.度にして、温度計が28〜28.5℃くらいになるようにしているのですが、
外気温が高くなると、温度計が27度大になります
エアコンの除湿設定を29度〜30度と調整しています
（街コインが35度くらいになると、設定温度が30度にしないと28度〜28.5度になりません
外気温が高くなっても、温度コントロールしてくれる物と思っていましたが違うようです

設定、操作方法が違うのでしょうか？

書込番号：26250337

[アドレスV125.横浜]

＞知りたい〜さん
＞設定、操作方法が違うのでしょうか？

リモコンの温度設定に合わせて、本体での感知で室温がその温度に達したと判断されています

部屋に設置した温度計との誤差は仕方ありません

冷房の場合は湿度が上昇するのも仕様です除湿にて対応されて下さい

＞外気温が高くなっても、温度コントロールしてくれる物と思っていましたが違うようです

そうです、その様な機能は付いていませんね

書込番号：26250383

[ジャック・スバロウ]

そんな正確な制御はできない、アバウト。

書込番号：26250386

[入院中のヒマ人]

エアコンがそんなに正確な温度設定、湿度設定が出来るわけがない！！

外部環境に影響もすると考えないのかな。同じ機種でも取り付ける部屋でも異なる。
それも置いてある温度計を基準に考えているところが、既におかしい。
まぁ、＞知りたい〜さん　の質門は、いつも何かズレていると思っているので、またか！としか思わんが

(^_^)

書込番号：26250460

[みーくん5963]

＞知りたい〜さん

こんにちは。

どんな広さ・天井高さ・断熱性能な部屋でお使いなのかわかりませんが。

手っ取り早く、シーリングファンなりサーキュレーターなりを使って、部屋の空気を上下に掻き回すようにしてみましょう。
省エネにもなりますよ。


たぶん今って、
部屋の床面近くの気温（ご自身が測っている温度）と天井近くの気温（実際エアコンが吸って測っている温度）との乖離が大きいんでしょう。

だから、
外気温が上がってくる→それにつられて部屋の上の方はいち早く温度が上がる→エアコンはそれを感知してより冷やそうとする→冷気は重いから下へ下がる＝床面近くがいち早く冷える、ってな悪循環になっちゃうんです。

よって、
その部屋に、空気を上下にかき回す仕掛けをプラスする＝下にたまった冷気を上に上げるか、逆に上の暖気を下げるかしてやれば、
エアコンは床面付近の「人が居る高さ」の気温にに近い温度を感知できる→より精度の良い？実感に即した？温度制御ができる、って話です。


まぁエアコンに対するそもそもの期待しすぎ？機能に対する誤解？もありそうながら、とりあえず上記で様子を見たらよろしいかと。

ご検討を。

書込番号：26250462　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

有難うございます。
扇風機を作動させているので、それでも何とか28℃で過ごせています。
（温度設定の精度について問題にはしていません）

同じ設定で、外気温が上がると、室内温度が下がってくるという現象を言いたかったのです。

時刻　　外気温　　室内温度計
14：00　35.7℃　　27.6
17：30　32.1℃　　28.3
と外気温に左右されていたので、何故かな？
と思った次第です

書込番号：26250470

[奈良のZX]

設定温度は外気温に大きく影響を受けます

本機の取説の「故障かな」のページに書かれてます。

書込番号：26250472

[麻呂犬]

湿度を気にされているようですね。
室温28度で低湿度がお望みでしょうか？
冷房でお好みの温度設定。
風量は最低。
吹き出しは最下方。
ある程度扇風機等で軽く室内を攪拌して下さい。
但し上方には向けないで下さいね。
ただ、室内の断熱が良ければエアコンが停止して湿度戻りをおこしますけどね。

書込番号：26250474　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞入院中のヒマ人さん
＞まぁ、＞知りたい〜さん　の質門は、いつも何かズレていると思っているので、またか！としか思わんが

この人と「みなみさわ」さんは毎回変な質問内容ですよね

書込番号：26250532

[zr46mmm]

＞同じ設定で、外気温が上がると、室内温度が下がってくるという現象を言いたかったのです。

室内は外気温の影響をまったく受けないのでしょうか
外気温が上昇すれば室内の温度も上昇しそれを維持しようとエアコンが室内を冷やそうとします
そのため設定温度より冷えることはあります

エアコン稼働中は設定温度どおり維持できないです

メーカーに問い合わせしても同じ回答がくると思われます

書込番号：26250636

[知りたい〜]

有難うございます
エアコンのセンサー情報で温度コントロールされていると思いましたので、
外気温が上昇しして、室内の気温が上昇してもセンサーがそれなりに感知すればそれに併せてエアコンは動作するものと考えていました。

室内の温度センサー以外のセンサーで温度コントロールされていると違うでしょうが
（家屋内のエアコン稼働の部屋は廊下の内側になっているので、部屋の壁が直接外気に晒されているわけではありません）

この機能の事をとやかく言うつもりはありませんが、ちょっと疑問に感じた次第です。

書込番号：26250993

[みーくん5963]

＞知りたい〜さん

＞室内の温度センサー以外のセンサーで温度コントロールされていると違うでしょうが

今時（ってか昔から？）のエアコンって温度センサーは室内機にも室外機にも付いています。
ユーザーが「自動モードの室温●●度で」と設定して稼働させたときに、それが暖める方向への期待（＝暖房モードで動くべき）なのか冷やす方向への期待（＝冷房モードで動くべき）なのかや、その発揮すべき能力加減の判断材料を得るためです。屋外と室内との温度差が大なら強めに働こう、小なら弱めに働こう、って感じで。

今回の場合は上記後者：発揮すべき能力加減の判断材料を得るために外気温を参考にしている、ってほうに関連していて、
知りたい〜さん宅の場合、その部屋の位置関係がその自動判断を難しく？誤らせて？いるような気がします。


＞（家屋内のエアコン稼働の部屋は廊下の内側になっているので、部屋の壁が直接外気に晒されているわけではありません）

ってことなら、
仰る「外気温が高いと冷えすぎる」はこんな↓仕組みで起きているんでしょう。
＃あくまでも我が想像ベースですけど。

�@エアコンの設計上は「室内機と室外機の間は壁１枚で隔てられた背中合わせの配置である」とメーカーが勝手に想定して※、「もし室外と室内との温度差がどれくらいで、室内の実温度と設定温度との温度差がどれくらいだったら、どの程度の能力で動く（冷やす／暖める）のがちょうど良いか」を予測判断して動く仕込みがされている。
※家庭用エアコンの設置環境の多くは、この「壁１枚の背中合わせ」かそれに近い位置関係なはず。
↓
�Aしかし、知りたい〜さん宅のその部屋は、外壁に面していないが為に、外壁に面した部屋に比べて外気温の影響を受けにくい＝外気温につれての温度の変化が小さい／変化するのに時間が掛かる。
↓
�B�@の仕組みが�Aの部屋の特性とがうまくマッチしないから（設計上の前提と実地環境が合ってないから）、�@で予測判断した通りにエアコンが「よし、外が暑くなってきたから冷房／除湿を普段より強めにしたほうが部屋の中を快適に保てるに違いない」という予測判断〜動きをすると、それが部屋の持つ特性に対して 行き過ぎた動き になってしまう。
↓
だから「外気温が高いと冷えすぎる」。

・・・ってな感じかな、と。


だったらどうすれば？ですが、
メーカーに聞いてみる〜診てもらうしかないかと。
故障ではなく上記みたくだとしたら、メーカーの人しか弄れない隠し設定とかで微調整ができるとか、何らかの改善策があるかもしれません。


でももしかすると「時間が解決する」かも。。。
今の状況で使っていくうちにエアコンが今の置かれた実態状況を把握して、いずれは丁度よくしてくれるようになるのかも？です。今時の「AI」が学習でもしてくれてか、で。
＃この辺の「賢さ」はメーカー次第・値段次第かな。。。

ご検討を。

書込番号：26251108　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞今時の「AI」が学習でもしてくれてか、で。

DTシリーズはAI運転等対応しているが、Rシリーズは廉価モデルなのでAI自動運転にも非対応。当然AIの学習機能も無し。
https://kakaku.com/item/K0001247669/spec/#newprd

書込番号：26251214

[知りたい〜]

有難うございます
いろりおな考え方があるようで、私の至高と違う処なんでしょうね

外気温と室内温度と設定温度と・・・予測を駆使するが故の弊害という処でしょうか。

実際には、室内機と温度計は上と下なのでそこにも温度差がでやすいなと思いました。、

書込番号：26251763

[みーくん5963]

＞知りたい〜さん

現状をこの先どうにかしたいなら、
あとは皆さんがくれたヒントをもとにご自身で実際に試して、ご自身なりの・実地に即した結論らしきを出してください。

所詮実地が見れない我々ネット越しの民は、先述の如く、解決に近付けるかも？なヒントを出すことしか出来ません。


上と下の温度差が関係あるかもと思うなら、
上にも下にも温度計を据えて同時に測りつつ（百均￥500程度〜でデジタルな温湿度計は買える）、
お使いの扇風機なりを斜め上に向けて回して部屋の空気を掻き回しながら、エアコンを稼働させてみればよく。

それで上下の温度差を小さくした・実際そうなっているのは確認できているのに、なおも期待した結果にならない（近付かない）感じなら、
取説なり据付説明書なりを穴が空くほど熟読し、書いてある中でご自身でやれることを一通りやった上で、
エアコンの購入先なりメーカーなりに今の実態を伝えて、「取説の通りにできることはやったけどダメだった」と相談する〜調整？してもらうでもよし、です。

なお取説には「除湿を効果的に使うには、現在の室温よりも2〜3℃低く温度設定するのがベター」みたく、目から鱗？的なことも書いてあったりします。。。

ともあれ、
無事解決を祈ります。

書込番号：26251881　スマートフォンサイトからの書き込み