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14畳用の室外機コンパクト化について

[T.MP]

仕様を見ると14畳用のZW4025Sは24年モデルのZW4024Sと
違い、室外機のサイズが6畳用と同サイズになっています。

室外機のサイズはコンパクトにすれば騒音レベルに影響する可能性があると認識しているのですがサイズは同じでも室外機の中身は違ったりするのでしょうか？それともサイズに比例するのでしょうか。

24年モデルは評判がいいですが25年モデルは購入者レビューもないためエアコンに詳しい方の推測や経験など教えていただけたら幸いです。

書込番号：26285593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞T.MPさん

サイズが同じでも重量は変わっていませんか？

重量が同じなら中身も同じかもしれません。

書込番号：26285610

[NoriBay]

＞T.MPさん『サイズは同じでも室外機の中身は違ったりするのでしょうか？』

公開されている仕様において、ZW4025Sは室外機の外径寸法が同じでも、その質量が異なるとされています。従って、中身にも当然違いは有るかと。

書込番号：26285611

[ふわ105]

＞T.MPさん

室外機のサイズについて、貴重な情報感謝です。
（下記の件で、気にしていた事項なので）

最近のモデルで、室内機から冷媒の異音・轟音
がするとの報告が多く、私がチェックした限り、
ご指摘のサイズかそれ以下の室外機の機種で
起きている現象のようなので、状況がはっきり
するまでは、購入は控えた方がよいと思います。

例）
https://s.kakaku.com/bbs/K0001676753/SortID=26256388/

※室外機のサイズが大きくなる今年のZシリーズ
　18畳用では、正常の報告がありました。

※詳細状況は、メーカーに問合せてみてもよい
　ですが、明確な回答を得られるかは不明です。

書込番号：26285668　スマートフォンサイトからの書き込み

[NoriBay]

＞T.MPさん
こちらの手元では、T.MPさんが名前を挙げられた ZW4025S のワンサイズ下と言える3.6kW機の ZW3625 を、1週間ほど前に導入しました。
導入直後は、初期不良が無いことを確認すべくいろいろなモード（暖房を除く）で運転をさせてみました。そして今は、MyMUアプリによるスケジュール設定にて、毎日14時間ほど稼働させております。これまでのところ、格別の不具合は見られません。

ちなみに手元では、上述のエアコンとは別に ZW5618S も2台使っております。
それらを含めた経験からしますと、運転開始時の騒音等に関しては、エアコンの個体差よりも、設定温度の違いが顕著に現れるように思えます。

書込番号：26286067

[ポン吉郎]

＞T.MPさん
一般論ですが、室外機サイズ同じでもさすがに6畳用と14畳用では、コンプレッサー容量だったり熱交換器の面積（列の数）とか違ったりするかと思います。

室外機騒音値は24年と25年モデルとも同じですが、最大暖房能力は25年モデルが0.3低くなってますね。

14畳25年モデルは室外機のサイズ小さく設置性向上と、若干の省エネ性能も上げているのかな？

書込番号：26286175　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

＞Minerva2000さん
＞NoriBayさん

ご返信ありがとうございます。
重さは頭にありませんでした・・。仕様書を確認したところ対応畳数が上がるにつれて重量が上がっているので
畳数に対応した内部構造になっているようですね。当たり前のことなのに知識不足になっていました。

＞ふわ105さん

ご返信ありがとうございます。
室外機の性能によるものなのかは断定できませんが少なくとも低い畳数のものでなにかトラブルが見受けられますね。
もし室外機に起因するものであれば先のお二人の回答の通り畳数があがるにつれて内部構造も変るので　企業努力　によるコンパクト化なら良いのですが・・といったところでしょうか。クチコミも少ないためたしかに様子を見たほうが良いかもしれません。

書込番号：26286681

[T.MP]

＞NoriBayさん

ご返信ありがとうございます。
ZW3625を実際に利用したレビューは大変参考になります。設定温度や畳数、使用環境の問題はたしかに気になります。
口コミを見ていると低い畳数のものでトラブルと感じられる相談が多いようです。

＞ポン吉郎さん

返信ありがとうございます。
基本的なことがわからず大変恥ずかしい質問でした。内部構造は重さで違いが判りました。
室外機騒音値が同じであれば室外機騒音については気にしなくてよさそうですね。
コンパクト化がコスト削減のためでなければ良いのですが・・・。

書込番号：26286689

[hla7]

素人考えですが、24年モデルより冷媒封入量が増えてるので、コンプレッサーを大きくして熱交換器を小さくしてバランスをとったと想像します。

書込番号：26287426　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

＞hla7さん

ご返信ありがとうございます
いわゆる最適化みたいなものと考えていいのかなと思いました。

皆さん、貴重な情報ありがとうございました。
もし購入したら必ず仕様環境と気になる点がないかについての報告いたします。

書込番号：26289195　スマートフォンサイトからの書き込み

東京ゼロエミ 高齢・障碍者 ８万円還元の今後

[オラクルべリリン]

東京ゼロエミポイントで高齢・障碍者 かつエアコン（多段階評価点3.0、もしくはAPF 6.6以上）の新規購入・入れ替えで本体最大８万円還元が本日〜2026/3/31まで開催されますが、2026年3月以降も開催されると思いますかね？
過去にここまでの値引きはなかったと思いますが。

書込番号：26277569

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

良い施策なんだろうけれど…

増えたエアコンが排出する熱気で、

都内の気温は更に上昇するのではと思います

書込番号：26277773　スマートフォンサイトからの書き込み

[jill2009]

繁忙期を外して実施していると思われますし、また、利用実態によるのではないでしょうか。狙い通りの効果は出るんでしょうかね。

書込番号：26298321　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラクルべリリン]

＞jill2009さん
予算が尽きない限りは続くのでしょうが。

余談にはなりますがお掃除機能なし、多段階評価点3..0 or APF 6.6以上になると片手で数えるほどしか製品ありません
2027年問題もありますし、在庫処分したいのかなという意図も見えてしまいます
そうなると結局高額機種を8万円引きされてもなって思いです。理論値のAPF6.6はお掃除機能でエアフロ―を阻害する余計な部品がついたのを考慮されてないので一見省エネ性高そうに見えますが、実態は6.6もありません
良い施策ではあるのですが、「多段階評価点3..0 or APF 6.6以上」の条件が余計すぎるんですよね

本来は主に高齢者の熱中症対策としてどんな機種でも（スタンダード、お掃除なしでも）最大8万円引きで良いかと思ってます。
お掃除機能はあるだけでエアコンメンテ費用も高コストになるので。

書込番号：26298519

[jill2009]

おっしゃる通り、高齢者の熱中症対策としては、あまり用をなしてない気がしますね。

書込番号：26302175　スマートフォンサイトからの書き込み

室温が高いと加熱除菌できない？

[MRKKY]

加熱除菌機能でカビを抑えてルーバーも洗えると説明を受けて購入しました。
メーカー推奨の「3日に1回の加熱除菌」をずっと行ってきたのですが、最近の猛暑になってからは加熱除菌が動作せず、約2時間ほど送風だけを行って終わってしまいます。

サービスを手配して確認したところ、「室内機の熱交換器が高温になると、保護のため加熱除菌は動かず送風になる仕様です」とのことでした。
つまり、室温が高いときは加熱除菌機能が使えない、という説明でしたが、これでは購入時に案内された「カビを抑えられる」というメリットが十分に得られない気がしています。

同じ機種をお使いの方で、同様の現象が起きている方はいらっしゃいますか？
また、室温が高いときに加熱除菌を使う方法や対策をご存じの方がいれば教えていただきたいです。

書込番号：26276970　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞MRKKYさん

似たような話は過去にも出てますね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001621799/SortID=25855827/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001617188/SortID=25850672/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001522684/SortID=25841762/#tab

2023年モデルの一部の機種からそうなったのではないかと思われます。

恐らく高温時に熱交換器除菌をして故障したとかいうケースがそれなりに出ていたんでしょう。

うちにもノクリアは3台ありますが、ギリ幸いそういう仕様になる前のモデルで影響はないです。

ただ、やはり熱交換器加熱除菌を動かすと室温や湿度が高くなりますので、人のいないときを狙って、あまり室温の高くないときにやるしかないのは共通かと思います。

うちの場合は

ノクリアのある部屋が子供部屋と寝室なので誰もないときの早朝とか、天気が悪く気温が比較的低い日とかに月一くらいでやっています。

取説では3日に一回とか書いていますが、とても無理です笑

あと停止している状態からいきなり加熱除菌するよりは、冷房で熱交換器に水滴が一定程度付着している状態からやった方が、水滴がお湯になって除菌効果が高まりそうなので、できるだけそうしています。

※エアコンの室温センサー付近に保冷剤などを付けてしばらくすると、エアコンの認識している室温が低くなると思いますので、実際の室温が高くてもやれそうな気はしますが、私はやったことはありません。やるならあくまで自己責任かと思いますが笑

参考まで。

書込番号：26277382

[朝倉徹也]

＞MRKKYさん

何度もすみません。少々補足です。

以前のスレではノクリアの加熱除菌が送風のみになる要件は不明ということだったのですが、現在のモデルの取説にはもしかして書いているかもしれません。

ダイキンなどでは室温24度以上、外気温が高いとき、には暖房を使わず送風になるということですので、ノクリアの場合も送風のみになる要件に外気温も影響しているかと思います。

恐らく室温も外気温も25度くらいが境目ではないかと推測されますが、最低気温25度以上の熱帯夜が続く真夏はほとんど送風のみになるということかと思います。

うちは幸い北の方ですので、この時期だと最低気温は25度を下回っていますのでなんとかなりますが。

＞加熱除菌機能でカビを抑えてルーバーも洗えると説明を受けて購入しました。

あとちょっと気になったのですが、”ルーバーも洗える”ということはないかと思います。

湿っている状態の熱交換器に付着している水分が50度とか60度とかのお湯になって洗い流されることはあるかと思いますが、ルーパーは（高くても）吹出し温度60度くらいで高温乾燥させるのみかと。

参考まで。

書込番号：26278320

[朝倉徹也]

＞MRKKYさん

（誤）　ダイキンなどでは室温24度以上、外気温が高いとき、

（正）　ダイキンなどでは屋外温度が24℃以上または室内温度が高くなったときは

謹んで訂正します<(_ _)>

書込番号：26280078

お掃除機能でフィルターが外れそうに…同じ症状ありますか？

[ST（v_v）]

こちらのエアコン購入して1か月ほどです。
お掃除機能を使った際に少し気になることがあり、同じ症状の方がいらっしゃるか知りたくて投稿しました。
他のスレとは症状が違うようなので新しく質問します。

数日前からフィルターの取り付けを確認と音声案内されていたのですが、何も問題なくその前にしてました。
お掃除機能が始まると「カチッ」という音とともに、フィルターが上から飛び出してきました。
ダストボックスを外して確認したところ、フィルターが少し変形していましたが、反対向きに入れ直したら今は正常に動いています。

また、ダストボックスのストッパーB上部が少しグラグラしており、昨年購入した寒冷地仕様モデルより固定が弱い印象です。
この部分が影響しているのかもしれないと考えています。

同じような症状を経験された方や、メーカー・販売店に相談された方がいらっしゃれば、ぜひ情報をいただけると助かります。
こちらはメーカーに電話しても繋がらなくて、メール問い合わせしていますが全然反応がないです。
よろしくお願いします。

書込番号：26275292　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

販売店経由でメーカーに手配してもらって修理してもらってください。
家電量販店で購入であれば1ヶ月以内なら他社に交換
交渉してみるのもあるあるです。
もしできるなら追い金出してこのクラスで日本生産の三菱電機やダイキン
とかに交換交渉が良いでしょう。

書込番号：26275340

[issei@ぷららっち]

＞ST（v_v）さん
＞グリーンビーンズ5.0さん
三菱機ですが、起動時冷媒流れ音が大きい
って言われています、交換する様でしたら
スレ確認お勧めします、自分も
ＺＷ２８１８からＺＷ２８２４へ更新して
確かに前の子、よりも音が盛大です、現状
夜は快眠モードで温度設定低めにして
運転すると出ないので実害被って居ないのですが
三菱をダイキンへ入れ換えた方もおられます
以上情報まで、、

書込番号：26275894　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYMもさこ]

＞ST（v_v）さん
こちらはフィルターお掃除は数回行いましたが、今のところ問題はありません。
ただ、左右ルーバーの動作時に「カタカタ」と音がする現象に悩まされています。
メーカーに確認したところ、設計上の問題との説明を受けました。
早めにサービス呼んで見てもらったほうがいいですね。

書込番号：26276065　スマートフォンサイトからの書き込み

[MRKKY]

＞ST（v_v）さん

フィルターお掃除は特に問題ないですが確かにダストボックスの右側がグラグラしますね。
メーカーに問い合わせしたほうがいいと思います。

書込番号：26276972　スマートフォンサイトからの書き込み

うるさい&全く冷えない

[ぽぉんたぁ]

風の音はうるさいのですが、全く冷えません。吹き出し口から1ｍ位の所に風は届きますが
まるで扇風機です
24Ｈつけっぱなしにしても　部屋全体が冷えません。
強風にするとＴＶは見れない程騒音になります。

安かろう悪かろうのモデルなのでしょうか？

書込番号：26275039

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

エアコンから冷たい空気は出ているのでしょうか

冷たい空気が出ているのならば、部屋に対してエアコンの能力が足りないのかもしれません

購入と設置は大手家電量販店かどうか

販売店に連絡して点検して貰うのが良いと思います

装置の初期不良なのか
エアコンを設置する作業に問題があったのか
部屋の大きさに対しエアコンの能力が足りないのか

エアコンの設置作業が拙いと、装置が正常で能力が足りていても、部屋が冷えないことはあります

書込番号：26275068　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

設置が悪いという可能性もありますが、まずは購入店に連絡しましょう。

私は過去にエアコンを２台修理しましたが、１台は取付ミスがあったということで、すでにメーカー保証期間を過ぎてましたが全面的に取付店が無償修理してくれました。

もう１台は本体の修理ということでメーカー保証期間内で取付あわせて再調整して治りました。

取付要因の不具合は多いみたいですよ。

書込番号：26275078

[ぽぉんたぁ]

＞KIMONOSTEREOさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

ご回答ありがとうございます。
>冷たい空気が出ているのならば、部屋に対してエアコンの能力が足りないのかもしれません
8.3畳+4畳位の広さです。
扇風機という感じです。そしてうるさいです
目の前の洗濯物を干した時　洗濯ものが揺れません

設置したばかりですので　保証期間内だと思います。
メーカーに来てもらおうと思います。

設置業者は箪笥は壊すし、ベランダに置いてあったクロックスを何度も踏んで壊すなど雑でした。
また室外機の下にひく音を吸収するパッド（高級すーぱでブドウなどを買った時に保護でつけて貰えるネットのような物）
も段差があり室外機が揺れている酷い物でした。

書込番号：26275088

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

このエアコンの冷房の能力は以下です

・鉄筋アパート南向き洋室　10畳
・木造南向き和室　７畳

書込番号：26275189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

コメントありがとうございます。
パナの販売員の方は8畳用　（2畳引く方がいいので　6畳が目安）と言っていました。

鉄筋アパート南向き洋室　10畳ですと
元のエアコンが鉄筋アパート南向き洋室　12畳用だったのでスペックダウンになってしまったのですね。。

10畳用でも全然風が届かず冷えないです。
24Hつけっぱなしです。
音も物凄くうるさいです。
室外機の風も　取り替える前のパナより発熱も高く風も多いです。
一度パナのサポートに来てもらってみて貰おうと思います。
エアコンは命を守るものなので　安かろう悪かろうは怖いです。

書込番号：26275308

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-255DFL/spec.html

前機種の冷房も７から10畳とあります
洋室が10畳で和室が７畳なのだと思います
元のエアコンも洋室10畳で適用畳数は同じでしょう

スペック・ダウンにはあたらないと思います

何れにしても前機種とこの機種で12畳は広過ぎかも

書込番号：26275546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
全機種はメーカーの方しか見れないサイトでDL出来る資料によると
南向き12畳とのことでした。
仮の同じ要領でも風の強さなどが全くちがうので
やはりエアコンは安価な物だと扇風機と変わらないと痛感しました。

>何れにしても前機種とこの機種で12畳は広過ぎかも
広すぎじゃないです。メーカの方からも広すぎじゃない
今の外気温を考えるとスペックをあげた方が言いといわれています。
パナは外気温が今に対応していないですし。
広すぎだと思われるのは何故でしょうか？
全部で12畳以上の部屋に対してなのですが。。。

以前はダイキンの28がついていました。
28位でも日当たりなどによっては厳しいです。

書込番号：26275658

[KIMONOSTEREO]

うちのリビングの白くま君は１１年前に設置したものですが、今でも２６度設定だと寒いくらいです。
10畳リビング+4.5畳書斎部屋全体を冷やしてくれてます。

https://kakaku.com/item/K0000531906/

この製品で、冷房能力は木造でも10畳なのですが、結果的に14.5畳冷やせてることになります。

なので、スレ主様の7畳で12畳というのも冷えないってことは無いと思うのですけどね〜
買ったばかりですよね〜？


1度点検に来てもらったがいいと思いますよ。上記白くま君も購入して5年目くらいに故障しましたが、今は問題無く動いてます。その5年目の故障も取付ミスがありましたっていう返事でした。

書込番号：26275801

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-256CF/support.html

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-255DFL/spec.html

前のエアコンがCS-256CFであるならば、パナソニックのサイトから取扱説明書はダウンロードできます

取扱説明書16頁の仕様の表による冷房面積の目安
・鉄筋アパート南向き洋室　10畳
・木造南向き和室　７畳

鉄筋アパート南向き洋室12畳はCS-286CFに読めます

現在のエアコンの機種がCS-255DFLであるならば、パナソニックのサイトで仕様は確認できます

仕様の仕様・スペックの冷房の畳数の目安
・７から10畳

鉄筋アパート南向き洋室が10畳で、木造南向き和室が７畳だろうと読み替えました

以上から前機種と現有機種で鉄筋アパート南向き洋室12畳を冷やすのは無理があるだろうと判断しました。機種を間違って検索して、違う機種の情報を閲覧・提示しているのかもしれませんが…

間違って検索しているのであれば、お詫びします

書込番号：26275820　スマートフォンサイトからの書き込み

[issei@ぷららっち]

＞ぽぉんたぁさん
ちなみに、購入店はどちらですか?
あと設定１８度で吸い込み温度と
吐き出し温度の差がマイナス１０度
位ありますか、、
又、設置ですが真空引きやらキチンと
やっていたのかも、不安な業者ですねぇ〜

書込番号：26275901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

購入店は大手量販店ではないのです。
ガスがちゃんと入っているか等　調べていないようでしたので
メーカーに来てもらいガス等確認してもらおうと思っています。
ただ　安いエアコンはダメなんだなと思います。
同じ安いでもダイキンの28の方がましなのかなぁと。。
命に関わる問題のため国からエアコン購入補助等出ればいいのですが・・・

書込番号：26275942

[PMW-X320]

うちも同じ感じで大変困っています。
色々検証やサービスマンからの情報を基に切り分けした結果を共有します。

＜事象＞
冷風が途中で止まる・間欠運転になって設定温度になるまで非常に時間がかかる

＜事象詳細＞
室内温度30度に対して、冷房24度に設定し運転開始。
運転開始後、弱弱しい冷風が出てくるも、室温が28度位になったら送風が止まる。
その後、弱風と停止を繰り返し、3時間位かけて26度位まで下がって安定する。
24度になるには更に数時間かかる。場合により24度までいつまで経っても達しないこともある。

＜検証＞
室内温度30度の状態で、冷房16度の風量マニュアルでMAXにするとすぐに
冷風が出て30分以内に室温20度位まで冷える。
そのため、冷房能力不足や部屋のサイズのアンマッチは無いと考えられる。


＜サービスマンの点検結果＞
2015年（？）以降のPanasonicのエントリークラスの機種はファームウェアの制御がかわり
エコのためフルパワーで動かないように仕様が変わったとのこと。
この件で色々なユーザから毎日のように沢山クレームが出ていてこちらも困っており、
社内の開発に何度も問題を挙げているが一向に改善されない。

現場としては、オート制御はダメなので、マニュアルで一旦16度のMAXにして、希望の温度に
なったらその温度に設定すると良いと客に案内している。手間をかけて申し訳ない。　とのことでした。

以上です。
Panasonicを選んだのは自分なので、責任は自分にあると思いもうあきらめています。

書込番号：26276660

[ジャック・スバロウ]

＞ぽぉんたぁさん
・設定温度を最低温度まで下げて、吹出口に手をあてると全く冷えていない風が出る。

この状況なら、施工不良によるガス漏れが濃厚。
メーカーに依頼して施工に責任があると、最低でも出張費は取られます。
設置したばかりなので、まずは施工業者を呼んだ方が良い。

・設定温度を最低温度まで下げて、吹出口に手をあてると冷たい風が出る。

エアコンは異常無し、６畳用エアコンに対して部屋が広すぎる。

書込番号：26277098

[ぽぉんたぁ]

>ジャック・スバロウさん
コメントありがとうございます。

最低温度まで下げて試したのですが
吹き出し口から50�p位の所までは冷たい風が届きますが
すぐに風がでなくなります。（室内温度は30度を超えています）

室外機は外に居ても聞こえる位大きな音がなります。

エアコンの容量が部屋の広さにあってないですよね。

前のモデルはメーカー曰く南向き12畳でしたので
ちゃんと冷たい風が出るときはトイレや脱衣所まで涼しくなっていました。

保証期間内なので無料で来てくれるそうです。
設置した業者は　家の物を沢山壊して、ゴミも沢山残してかえって行ったので
メーカーを呼ぼうと思います。

勝手に家具の上に物を置いたり　飲食をしたりとはぁ？という感じでした。


>PMW-X320さん
コメントありがとうございます。

パナのサービスマンの対応悪いですよね。
それに室外機が外気温50度に対応したと発表し始めましたが三菱やダイキンとは異なる温度の考え方なのがせこい気がします。
エアコンは命に係る問題なので　あきらめたくないですが
買いなおすにはお金がかかるので　頭がいたいですよね。

これが正常稼働だと思う挙動をしないのが　正常稼働だとメーカーが言えば　不良ではないですし。
不景気なので安いエアコンが売れている今でもダイキンが売り上げ1位だと量販店の方がおっしゃっていました。

二年後に省エネモデルしか売れなくなるそうですが
安くてイマイチのエアコンは販売禁止にしてほしいです。。

書込番号：26277230

CS-256CFの後継機

[ぽぉんたぁ]

CS-256CFの後継機が知りたいです。
こちらは南向きで12畳用ですよね。CS-255DFL-Wが後継機ですか？

書込番号：26275037

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-255DFL/spec.html

CS-256CFは取扱説明書の仕様に依ると以下です
・鉄筋アパート南向き洋室　10畳
・木造南向き和室　７畳

CS-255CFL-DWはパナソニックのサイトに依ると、冷房の畳数の目安は７から10畳です

後継機種と考えて良いと思います

南向き12畳の部屋には向かないと思います
和室か洋室かにも依ると思います

書込番号：26275116　スマートフォンサイトからの書き込み