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14畳用の室外機コンパクト化について

[T.MP]

仕様を見ると14畳用のZW4025Sは24年モデルのZW4024Sと
違い、室外機のサイズが6畳用と同サイズになっています。

室外機のサイズはコンパクトにすれば騒音レベルに影響する可能性があると認識しているのですがサイズは同じでも室外機の中身は違ったりするのでしょうか？それともサイズに比例するのでしょうか。

24年モデルは評判がいいですが25年モデルは購入者レビューもないためエアコンに詳しい方の推測や経験など教えていただけたら幸いです。

書込番号：26285593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞T.MPさん

サイズが同じでも重量は変わっていませんか？

重量が同じなら中身も同じかもしれません。

書込番号：26285610

[NoriBay]

＞T.MPさん『サイズは同じでも室外機の中身は違ったりするのでしょうか？』

公開されている仕様において、ZW4025Sは室外機の外径寸法が同じでも、その質量が異なるとされています。従って、中身にも当然違いは有るかと。

書込番号：26285611

[ふわ105]

＞T.MPさん

室外機のサイズについて、貴重な情報感謝です。
（下記の件で、気にしていた事項なので）

最近のモデルで、室内機から冷媒の異音・轟音
がするとの報告が多く、私がチェックした限り、
ご指摘のサイズかそれ以下の室外機の機種で
起きている現象のようなので、状況がはっきり
するまでは、購入は控えた方がよいと思います。

例）
https://s.kakaku.com/bbs/K0001676753/SortID=26256388/

※室外機のサイズが大きくなる今年のZシリーズ
　18畳用では、正常の報告がありました。

※詳細状況は、メーカーに問合せてみてもよい
　ですが、明確な回答を得られるかは不明です。

書込番号：26285668　スマートフォンサイトからの書き込み

[NoriBay]

＞T.MPさん
こちらの手元では、T.MPさんが名前を挙げられた ZW4025S のワンサイズ下と言える3.6kW機の ZW3625 を、1週間ほど前に導入しました。
導入直後は、初期不良が無いことを確認すべくいろいろなモード（暖房を除く）で運転をさせてみました。そして今は、MyMUアプリによるスケジュール設定にて、毎日14時間ほど稼働させております。これまでのところ、格別の不具合は見られません。

ちなみに手元では、上述のエアコンとは別に ZW5618S も2台使っております。
それらを含めた経験からしますと、運転開始時の騒音等に関しては、エアコンの個体差よりも、設定温度の違いが顕著に現れるように思えます。

書込番号：26286067

[ポン吉郎]

＞T.MPさん
一般論ですが、室外機サイズ同じでもさすがに6畳用と14畳用では、コンプレッサー容量だったり熱交換器の面積（列の数）とか違ったりするかと思います。

室外機騒音値は24年と25年モデルとも同じですが、最大暖房能力は25年モデルが0.3低くなってますね。

14畳25年モデルは室外機のサイズ小さく設置性向上と、若干の省エネ性能も上げているのかな？

書込番号：26286175　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

＞Minerva2000さん
＞NoriBayさん

ご返信ありがとうございます。
重さは頭にありませんでした・・。仕様書を確認したところ対応畳数が上がるにつれて重量が上がっているので
畳数に対応した内部構造になっているようですね。当たり前のことなのに知識不足になっていました。

＞ふわ105さん

ご返信ありがとうございます。
室外機の性能によるものなのかは断定できませんが少なくとも低い畳数のものでなにかトラブルが見受けられますね。
もし室外機に起因するものであれば先のお二人の回答の通り畳数があがるにつれて内部構造も変るので　企業努力　によるコンパクト化なら良いのですが・・といったところでしょうか。クチコミも少ないためたしかに様子を見たほうが良いかもしれません。

書込番号：26286681

[T.MP]

＞NoriBayさん

ご返信ありがとうございます。
ZW3625を実際に利用したレビューは大変参考になります。設定温度や畳数、使用環境の問題はたしかに気になります。
口コミを見ていると低い畳数のものでトラブルと感じられる相談が多いようです。

＞ポン吉郎さん

返信ありがとうございます。
基本的なことがわからず大変恥ずかしい質問でした。内部構造は重さで違いが判りました。
室外機騒音値が同じであれば室外機騒音については気にしなくてよさそうですね。
コンパクト化がコスト削減のためでなければ良いのですが・・・。

書込番号：26286689

[hla7]

素人考えですが、24年モデルより冷媒封入量が増えてるので、コンプレッサーを大きくして熱交換器を小さくしてバランスをとったと想像します。

書込番号：26287426　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

＞hla7さん

ご返信ありがとうございます
いわゆる最適化みたいなものと考えていいのかなと思いました。

皆さん、貴重な情報ありがとうございました。
もし購入したら必ず仕様環境と気になる点がないかについての報告いたします。

書込番号：26289195　スマートフォンサイトからの書き込み

室温が高いと加熱除菌できない？

[MRKKY]

加熱除菌機能でカビを抑えてルーバーも洗えると説明を受けて購入しました。
メーカー推奨の「3日に1回の加熱除菌」をずっと行ってきたのですが、最近の猛暑になってからは加熱除菌が動作せず、約2時間ほど送風だけを行って終わってしまいます。

サービスを手配して確認したところ、「室内機の熱交換器が高温になると、保護のため加熱除菌は動かず送風になる仕様です」とのことでした。
つまり、室温が高いときは加熱除菌機能が使えない、という説明でしたが、これでは購入時に案内された「カビを抑えられる」というメリットが十分に得られない気がしています。

同じ機種をお使いの方で、同様の現象が起きている方はいらっしゃいますか？
また、室温が高いときに加熱除菌を使う方法や対策をご存じの方がいれば教えていただきたいです。

書込番号：26276970　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞MRKKYさん

似たような話は過去にも出てますね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001621799/SortID=25855827/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001617188/SortID=25850672/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001522684/SortID=25841762/#tab

2023年モデルの一部の機種からそうなったのではないかと思われます。

恐らく高温時に熱交換器除菌をして故障したとかいうケースがそれなりに出ていたんでしょう。

うちにもノクリアは3台ありますが、ギリ幸いそういう仕様になる前のモデルで影響はないです。

ただ、やはり熱交換器加熱除菌を動かすと室温や湿度が高くなりますので、人のいないときを狙って、あまり室温の高くないときにやるしかないのは共通かと思います。

うちの場合は

ノクリアのある部屋が子供部屋と寝室なので誰もないときの早朝とか、天気が悪く気温が比較的低い日とかに月一くらいでやっています。

取説では3日に一回とか書いていますが、とても無理です笑

あと停止している状態からいきなり加熱除菌するよりは、冷房で熱交換器に水滴が一定程度付着している状態からやった方が、水滴がお湯になって除菌効果が高まりそうなので、できるだけそうしています。

※エアコンの室温センサー付近に保冷剤などを付けてしばらくすると、エアコンの認識している室温が低くなると思いますので、実際の室温が高くてもやれそうな気はしますが、私はやったことはありません。やるならあくまで自己責任かと思いますが笑

参考まで。

書込番号：26277382

[朝倉徹也]

＞MRKKYさん

何度もすみません。少々補足です。

以前のスレではノクリアの加熱除菌が送風のみになる要件は不明ということだったのですが、現在のモデルの取説にはもしかして書いているかもしれません。

ダイキンなどでは室温24度以上、外気温が高いとき、には暖房を使わず送風になるということですので、ノクリアの場合も送風のみになる要件に外気温も影響しているかと思います。

恐らく室温も外気温も25度くらいが境目ではないかと推測されますが、最低気温25度以上の熱帯夜が続く真夏はほとんど送風のみになるということかと思います。

うちは幸い北の方ですので、この時期だと最低気温は25度を下回っていますのでなんとかなりますが。

＞加熱除菌機能でカビを抑えてルーバーも洗えると説明を受けて購入しました。

あとちょっと気になったのですが、”ルーバーも洗える”ということはないかと思います。

湿っている状態の熱交換器に付着している水分が50度とか60度とかのお湯になって洗い流されることはあるかと思いますが、ルーパーは（高くても）吹出し温度60度くらいで高温乾燥させるのみかと。

参考まで。

書込番号：26278320

[朝倉徹也]

＞MRKKYさん

（誤）　ダイキンなどでは室温24度以上、外気温が高いとき、

（正）　ダイキンなどでは屋外温度が24℃以上または室内温度が高くなったときは

謹んで訂正します<(_ _)>

書込番号：26280078

室外機がうるさいです

[残り物]

少し音量を、あげて聞いてください

ケーズデンキで購入して今年の6月29日に取付したのですが現在ものすごくうるさいです 7階に住んでますが夜中だと１階にまで聞こえます
室外機取り付け場所はベランダです 掃除機を使ってるような音が出てます
この機種をお使いの方にお聞きしますこんな音が出るのですか？

書込番号：26248434

[YS-2]

ケーズデンキに相談しましたか ?

ここで質問して、同じような人を募ったところで解決しないと思うけど・・・

書込番号：26248494

[入院中のヒマ人]

＞6月29日に取付したのですが・・・

取付から一ヶ月近く経ってますよ！！
その音が取付直後からなのか最近急に音がしだしたのかによって、話が違ってきます。
＞YS-2さん　も書かれてますが、購入店に相談ですね。
(^_^)

書込番号：26248516

[グリーンビーンズ5.0]

今、他のダイキンの少し機種使って居ますが。
そういう音はしませんので。
何か当たって擦れている様な音ですね。
初期不良かもしれないので
即、ケーズに相談して1ヶ月以内なので
交換申し出た方が良いですね。

書込番号：26248548

[mokochin]

動画で音が大きいかは、他人には判断できませんよ

メーカーに確認して貰うのがよいと思います

防振ゴムや防音マットの防音グッズを使うのも手です
https://www.bouon.jp/diy/example/05.html

書込番号：26248564　スマートフォンサイトからの書き込み

[川越ハンマー]

うるさいほどの音量なら取付工事時の試運転でわかると思います。
最近になってうるさくなったのなら他の人が云々は意味がありません。
動画も再生音量次第なので意味がありません。
購入店舗に相談するのがよろしいかと思います。

書込番号：26248569　スマートフォンサイトからの書き込み

[残り物]

皆さん ありがとうございます朝イチにケーズデンキ行き相談したところ今日見れると言われ 取り付けた同じ業者さんが先程来て 音を聞いて 手で室外機を、押したりして5分も経たないうちにこれは直せないなとつぶやき どこかに電話して交換ですねって話が聞こえその後 自分に近いうち室外機だけ交換しますと 今日きた業者さんが付けたんですが つけた時から音が大きくその時音大きくないですかって聞いたら なんも言わなかったです 今日は自分がこれ異常ですねって聞いたら普通か異常かは分からないとか言ってました でも交換しますと次来る室外機が同じ音だったら買い替えを考えます さすがに近所迷惑なので苦情も来ました 今までパナ SHARP富士通 エアコン買ってますがこんな音した室外機は無かったですので同じ機種をお持ちの方が居たら 室外機音の感じが知りたかったので投稿しましたm(_ _)m ご意見ありがとうございました

書込番号：26248600

[ＭｉＥＶ]

この手の問題が起きた場合、自分なら、
間違っても設置した人に来て貰い、「おかしいでしょう」って聞いても無駄でしょう。
設置の手順に問題がないのか？
自分ならメーカーに点検を依頼するか？
購入店に依頼するなら、設置した担当者でない人を要望する。

短期間なら返品・返金を交渉すべきですが、購入1ヶ月ぐらいまででしょう。

書込番号：26248670

[unikuriunikura]

先月こちらの機種を購入しましたがスレ主様のような騒音、異音は全く感じず静かです。
ダイキンに直接対応して貰った方が良い気がします。
早く解決するといいですね。

書込番号：26249586

[残り物]

書き込みありがとうございます助かります昨日ケーズデンキの業者が来て交換品を取り付けました 最初にエアコンをつけた方と同じ方です しかしこの方(；−ω−)ｳｰﾝどうなんだろ コンセントを抜かずガスや室外機回収 そして作業してなんとそのままやったから漏電遮断器が作動 自分なんもしてないですよっていや漏電遮断器降りたよって言ってもしらばっくれてますクレーム入れるべきか悩んでます
すいません話がそれましたが交換品も同じ音がします前よりかは静かですが やはりダメですね ネットでAN番号は音がデカいと書き込みを見ましたので少し諦めました 我慢できる範囲の音ですので少し様子を見ることにします

書込番号：26251449

[yyy*]

書き込み失礼致します。異音解決しましたか？
ダイキンの別機種ですがS225ates使ってます。私も設置から室外機の異音で購入店に相談したところ設置業者が確認にきて､メーカーに対応引き継いで頂けました。ダイキンのサービスエンジニアに室外機だけ交換して頂きましたが異音が改善しなかったので、担当して下さったサービスエンジニアに連絡したところ、音の確認に訪問してきて、その音を録音して会社に持ち帰って相談しますとのことで、そのあと2日後に、原因が特定できないので室外機、室内機、配管、一式入れ替えますと連絡きました。室外機の交換のみだと異音は改善しませんでしたが、一式交換して異音完全になくなりました。購入設置してすぐだったので保証期間内ですべて無料でした。ダイキンの方に直接対応して貰うのは無理だったのでしょうか？かなり丁寧に対応して下さったので、設置業者よりダイキンのコンタクトセンターに電話して事情お話して相談した方がよいかもしれません。私もこんなもんかと妥協して諦めてましたが、ダイキンのエンジニアさんに録音した音など聞いて貰い、私も賃貸なので騒音問題になること伝えて粘り強く言いました(^_^;)参考になれば幸いです。

書込番号：26277642　スマートフォンサイトからの書き込み

[残り物]

書き込みありがとうございます
実際かなり音は良くなりましたが まだうるさいです諦めていたので参考にさせてもらいます ケーズデンキの担当の方は10年近く付き合いがある方なので その方もうるさければ言ってくだいと言ってたので 近いうちに相談したいと思いますケーズデンキでは直接ダイキンには連絡しないで欲しいと言われたので この書き込みを見せてダイキンに連絡してもらうようにお願いしますm(_ _)m

書込番号：26277710

[yyy**]

なるほど、そうだったのですね。長年の付き合いの担当者さんなら信頼関係もありますし勝手なことは出来ませんものね。メーカーさんと販売店の間柄にも大人の事情といいますか、色々あるのでしょうね。

ちなみにだいぶ端折って上記を書かせて頂いたのですが、管理会社を挟んでまして、実際に最初に購入店に連絡したのは管理会社でして、そこから設置して下さった業者さん経由でメーカー(ダイキンのサービスエンジニアさん)に繋がり、連絡や立ち会いなどは全て私が対応してたのですが、結果的に一式交換して下さるまでに何度も来てもらうことになり、しらみつぶしで原因になっていそうな要因を1つ1つ対処して頂きましたが､対処の都度改善しなかったので、異音箇所は室外機でしたが、原因が室外機か配管か室内機か､特定できないとのことで､一式交換して異音解決するまでにかなりの労力と日数もかかっております。m(_ _)m

内容読ませて頂いた感じでは業者さんの対応が気になり、私が対応して頂いたダイキンのサービスエンジニアさんはとても親身に向き合って解決策を考えて早急に対処して下さったので、異音で悩んでた気持ちだけでもだいぶ救われるものでした。私の室外機もほんとに凄い音でした。同一機種の動作音を聞き比べたり出来ないですしネットで沢山調べても静かだとか一部製品はうるさい仕様だとか書いてますし、プロに仕方ない音だと言われたら自分が神経質なだけかと思ってしまいますよね。ですが一式交換して嘘みたいに静かになったので本当に感動しました。あんなに四六時中うるさかった室外機がほぼ無音になりました。ですので､やはり正常な動作音は静かなのだとおもいます。メーカーさんの対応が丁寧で素晴らしかったのでメーカーさんに対応して頂いたほうが良いのではと、お節介ながら口出し申し訳ありません。m(_ _)m

余談になりますが修理申し込む前に先にダイキンのコンタクトセンターにも電話で異音の相談したのですが、そちらのオペレーターさんもとても親身に話を聞いて下さいました。修理を希望するか聞かれるので、そのときは一旦断りましたが、異音の相談や、その場合の対応なども聞けると思うので、おそらくもしかしたらそれくらいなら当たり障りなく購入店の担当者さんにも迷惑はかからないと思うのですが、、、公式サイトから異音相談だけでもしてみるのも良いかもしれません。

担当エンジニアさんには､また異音がしたら連絡下さいとお言葉を頂いてましたが、私も何度も異音を伝えるのがしんどくて気を遣うし気まずい思いをして胃が痛かったです(汗)すんなり解決したわけではなかったので根気いりますし色々大変だと思いますが、ほぼ無音で静かになった室外機が本当に快適すぎて(T_T)諦めず伝えた甲斐があったので、残り物さんも解決すること願ってます。

長文になりすみません。
ご丁寧に返信くださり有難うございました。
m(_ _)m

書込番号：26278204　スマートフォンサイトからの書き込み

[残り物]

ありがとうございます本日担当の方と話して ケーズデンキの修理カスタマに連絡を自分でしても構わないと言われ(東京都だとエアコン今8万円補助金が、出るので凄く混んでたのもあって)カスタマに電話そして直接ダイキンに連絡してもらい事情を説明 １回室外機を交換済みの事 また同じ音がしてるので見て欲しいと伝えましたダイキンの方が9月3日に訪問予定ですその時に どういうふうに言われるのか分かりませんが出来れば1式全部交換 お願いしたいです 本当に書き込みして頂いてありがとうございます おそらくこの書き込みが無ければ諦めていたと思いますm(_ _)m助かりました現在の音も載せておきます

書込番号：26278219

[yyy**]

先ほど書き込みしたら､新たに書き込みが！
とりあえず対応して頂けるみたいで良かったです
(途中登録アカウント変えましたが同一人物です(_ _))

誰でも閲覧できる場所なので少々身バレ怖かったのですが実は私も設置したのが6月末で翌日から室外機が爆音で異音でした。7月入ってすぐダイキンのエンジニアさんの訪問があり､そこから部品交換や室外機交換など複数回の訪問の末、一式交換して異音解決したのが8月末。ほんの少し前になります。繁忙期と言うこともありまして対応に多少日数がかかり部品交換しても室外機本体交換しても全く改善しなくて(むしろ何故か悪化してました)､2ヶ月ものあいだ室外機の騒音でした。
状況が似ていたので他人事とは思えなくて。

音聞きましたが酷いですね、、汗
大きな音に混じって微かにガチャガチャ鳴ってますかね？
私の室外機もトラクターみたいなエンジン音と工事現場でアスファルトをドリルしてるみたいな音と､ガチャガチャかなり振動して色んな音が鳴ってました。配管からキーン､ピー､ポーという謎の音もしてました。部屋の中まで音が響いて会話や電話さえ支障でるほど酷かったです。
エンジニアさんの訪問時に現場で音の確認出来たら確実ですが、ひときわ酷い音があったり他に気になる異音があるなら念の為に全て録音して､その場で音量あげて聞いて貰うのが良いかと思います。
私もそうしてました。スマホだと拾える音に限界あって、環境音も入ってしまうのでなかなか大変なのですが、とにかく困ってることともし周りから苦情など言われてるならそれも伝えたほうがよいかと思います。

ちなみに私も部品交換したあとに室外機交換しても音が改善しなかったので、このまま使って頂くことになる、、、という類いのことを控えめに再三言われてました。メーカーさんにそう言われたら、そうですよね仕方ないですよねと答えるしかなくて、それでも異音が酷くて気持ち的に限界だったので、根気よく伝えてましたが、こういう音がする機種だと諦めてもういっそ他のエアコンに買い替えを検討したいと我慢できずにダイキンに電話したタイミングで、連絡遅れて申し訳ありません室外機、室内機、配管、一式入れ替えさせて頂きますと説明受けた流れでした。
正直なところ、一式入れ替えして改善するのか本当に不安でしたがピタリと静かになり無事解決したので。原因がなんだったのか気になるところです。

残り物さんは、すでに室外機交換しても改善なしとのことで対応も早く進むのではないかと思います。
日数はかかりましたが訪問して下さったエンジニアさん含め、担当して頂いたダイキンの皆さん最後まで親身に対応して頂いたので、そこは問題ないのですが、あとはとにかく自分が妥協せず異音しっかり伝えて、エンジニアさんに異音の酷さ把握して貰うことと困ってると根気よく伝えることが重要かと感じました。口頭説明では伝わり方に限界がありましたので実際に現場確認する担当エンジニアさんに異音がきちんと伝わらないとほんとに気まずい思いするので、、、

私も今回の件で相当悩みましたので、なにかお役に立てることあれば。
大変だと思いますが頑張って下さい(^^)！！

書込番号：26278295　スマートフォンサイトからの書き込み

冷房運転で風量固定なのに勝手に風を止めるな！

[電機の寅]

酷暑が終らずうんざりの毎日ですが。

借家で富士通のAS-E229H（2010年頃のモデル）を使ってますが、
冷房運転で風量固定にしているのに、指定温度まで下がった時点で勝手に風を止められるので、蒸し暑さで残念な状態になります。
風量自動なら文句は言わないのですが。
「内部クリーン」モードにしてると、３０秒くらい微風運転はしますが、やはり止ります。

一々「送風」モードに切り替えるのも（別部屋の日立のような）ワンタッチで出来ないので、諦めるしかありません。
日立（２年前のモデル）は勝手に風は止りませんが。

自動快適運転とか高性能をうたう以前に、何故こんな基本的な所で残念な仕様になっているのか。

富士通は最近のモデルも同じ動作なんでしょうか？

書込番号：26274676

[奈良のZX]

スレ主さん 今日は

＞指定温度まで下がった時点で勝手に風を止められるので、蒸し暑さで残念な状態になります。

蒸し暑いですか？
設定温度で室内機のファンを止めるのは湿度戻りを防ぐ運転方法です、
設定温度に到達しても送風を続け湿度戻りが発生するエアコンの使用者からみると羨ましい機能です。

ところでこのエアコンの取説13ページの省エネファン機能
　室外ユニットが停止しているときに、室内ファンを停止させ、ムダな運転を抑えます
　この機能は購入時はONとなています、設定を変えれば止まりません。

この機能の注意書きに
　冷房・ドライ運転時の風量自動では、お部屋の湿気戻りを抑えるため、省エネファン機能が常に働きます。
と湿度戻り抑える機能と書かれています。

書込番号：26274707

[MIF]

意味ワカンネ。

冷房運転で固定してるから自動で送風に切り替わらないんでしょ？
ずっと冷房運転なんだから指定する温度まで下がったのに
運転止めなかったら指定された温度以下になって凍死しちゃうじゃん。
単に風送ってほしいだけなら扇風機とかサーキュレーター使えばいいのに。

書込番号：26274720

[奈良のZX]

取説13ページ

取説13ページのスクリーンショットせっかく撮ったのに添付忘れてたので上げときます

書込番号：26274724

[ありりん00615]

エアコンの設定温度は外気温より低くしないと、湿気戻りが発生して不快になります。

書込番号：26274746

[電機の寅]

＞奈良のZXさん
確かに「４秒押し」で「省エネファン機能」が解除出来ました。
有り難うございます。

「お部屋の湿気戻りを抑えるため」って、結局次に冷房運転になった時に残っている湿気が全部出て来ると思うんですが。
送風を止めずに「内部クリーン」になった方がカビ防止のためにも良いはずです。

書込番号：26274770

[朝倉徹也]

ノクリアの最近の機種を寝室や子供部屋などで3台ほど使っています。

基本的な仕様はスレ主さんがお使いの機種とあまり変わっていないと思います。

ただ、省エネファンはデフォルトでは切になっていて、敢えて、入で使っています。

＞冷房運転で風量固定にしているのに、指定温度まで下がった時点で勝手に風を止められるので、蒸し暑さで残念な状態になります。

冷房時に設定温度に到達すると、しばらくして自動的に送風に切り替わりますので、そのままだと（省エネファンが切の場合）湿気を含んだ風が部屋に放出されて湿度が上がります。

設定温度に到達していなければ、もしくは、設定温度を下げれば冷房が働き、冷房には除湿効果がありますので、湿度の上昇はある程度防げます。

省エネファンが入の場合は、上記のように設定温度に到達すると送風を止めますが、その場合は、湿気を含んだ風が吹かないので部屋の湿度が上がるのはある程度防げます。

しかし、省エネファンの湿気戻り防止効果も完璧ではないですし、冷房が常時動いているときの方が常にある程度の除湿をしていることになるので、冷房が動いているときと比べれば、送風が停止しているときの方が体感的にも不快に感じることはあるかと思います。

＞「内部クリーン」モードにしてると、３０秒くらい微風運転はしますが、やはり止ります。

内部クリーンモードは運転停止後に送風運転でエアコン内部を乾燥させる機能ですので、室内の湿度は上がります。

その分、エアコン内部は乾燥しますが、機能的に省エネファンの有無とは関係がありません。

＞一々「送風」モードに切り替えるのも（別部屋の日立のような）ワンタッチで出来ないので、諦めるしかありません。

これは最近のノクリアと違う点かと思いますが、冷房から送風の切替はボタン一つでできます。

＞「お部屋の湿気戻りを抑えるため」って、結局次に冷房運転になった時に残っている湿気が全部出て来ると思うんですが。

上記に書いたとおり、冷房が動いている（室温が設定温度より高い）状態では除湿効果が働きますので、単なる送風よりは湿度の上昇は防げるはずですが、すぐに設定温度に到達して冷房が止まるようだと大した効果ではありません。

狭いお部屋だとその傾向は顕著かと。

冷房で湿度上昇を防ぐには、常に冷房が動いている（送風ではなく）状態をキープしないといけません。

ちなみに、今頃の気候は気温も湿度も高いですし、少々雨模様だったりすると外の湿度は９０％を超えることも普通ですので、気密性が低かったり、お部屋の吸気口を開けて、24時間換気や換気扇を動かしたりしていると、常に湿度の高い空気がお部屋に流入していることになりますので、冷房や除湿を常に動かしていない限りはお部屋の湿度は高くなります。

お住まいのつくりが、吸湿効果のあるつくりか否かも大きく影響します。

また、本機の除湿は弱冷房除湿なので、除湿モードにしたところで、設定温度を室温より下げないと除湿もされません。

冷房と弱冷房除湿しかない機種で、湿度をコントロールするのはなかなか難しいですね。

参考まで。

書込番号：26274910

[電機の寅]

＞朝倉徹也さん

＞省エネファンが入の場合は、上記のように設定温度に到達すると送風を止めますが、その場合は、湿気を含んだ風が吹かないので部屋の湿度が上がるのはある程度防げます。

湿度は暑さに影響するのは確かですが、「風」もそれ以上に暑さに影響するのです。
冷房動作中は、設定した温度より冷たい「風」が室内を循環する事で「涼しさ」を感じます。
その時に丁度いい温度に設定しようとしても、冷房動作が終った途端に風も止ってしまうと、「風が止まった時に暑くない温度」まで設定温度を下げねばならず、冷房動作中は「寒い」と感じる温度にせざるをえないのです。
「冷房動作中でなくても風を止めない」設定にした事により、設定温度を１度上げる事が出来ました。
こっちの方が確実に「節電」になります。

冷房中に溜まった水気の大半はドレインから外に排出されており、冷房終了時に送風運転になっても湿度上がりの影響は限定的です。
３５度の猛暑でも、５〜１０分毎に冷房動作開始・停止を繰り返してますが、「冷房止って湿度が上がってきたな」と感じる事もなく動作してます。

書込番号：26275368

[奈良のZX]

家、部屋にも依るんでしょうね、
一昔前の性能を謳わない家なら湿度戻りなんかなかったですから
それこそ湿度戻りが始まる前に冷房運転を再開しますから。

書込番号：26275429

[朝倉徹也]

＞奈良のZXさん

なるほど。。。

気密性が低くて風通しがいい家ならファンを止めないで湿気を含んだ送風があっても、飛ばされてしまって部屋の湿度が上がらないということですか。。。

エアコンの送風を扇風機と同じと考えれば、送風は止めて欲しくないということですね。

現代でもそういう家もあるんですね。。。

勉強になりました。ありがとうございました<(_ _)>

書込番号：26277385

うるさい&全く冷えない

[ぽぉんたぁ]

風の音はうるさいのですが、全く冷えません。吹き出し口から1ｍ位の所に風は届きますが
まるで扇風機です
24Ｈつけっぱなしにしても　部屋全体が冷えません。
強風にするとＴＶは見れない程騒音になります。

安かろう悪かろうのモデルなのでしょうか？

書込番号：26275039

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

エアコンから冷たい空気は出ているのでしょうか

冷たい空気が出ているのならば、部屋に対してエアコンの能力が足りないのかもしれません

購入と設置は大手家電量販店かどうか

販売店に連絡して点検して貰うのが良いと思います

装置の初期不良なのか
エアコンを設置する作業に問題があったのか
部屋の大きさに対しエアコンの能力が足りないのか

エアコンの設置作業が拙いと、装置が正常で能力が足りていても、部屋が冷えないことはあります

書込番号：26275068　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

設置が悪いという可能性もありますが、まずは購入店に連絡しましょう。

私は過去にエアコンを２台修理しましたが、１台は取付ミスがあったということで、すでにメーカー保証期間を過ぎてましたが全面的に取付店が無償修理してくれました。

もう１台は本体の修理ということでメーカー保証期間内で取付あわせて再調整して治りました。

取付要因の不具合は多いみたいですよ。

書込番号：26275078

[ぽぉんたぁ]

＞KIMONOSTEREOさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

ご回答ありがとうございます。
>冷たい空気が出ているのならば、部屋に対してエアコンの能力が足りないのかもしれません
8.3畳+4畳位の広さです。
扇風機という感じです。そしてうるさいです
目の前の洗濯物を干した時　洗濯ものが揺れません

設置したばかりですので　保証期間内だと思います。
メーカーに来てもらおうと思います。

設置業者は箪笥は壊すし、ベランダに置いてあったクロックスを何度も踏んで壊すなど雑でした。
また室外機の下にひく音を吸収するパッド（高級すーぱでブドウなどを買った時に保護でつけて貰えるネットのような物）
も段差があり室外機が揺れている酷い物でした。

書込番号：26275088

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

このエアコンの冷房の能力は以下です

・鉄筋アパート南向き洋室　10畳
・木造南向き和室　７畳

書込番号：26275189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

コメントありがとうございます。
パナの販売員の方は8畳用　（2畳引く方がいいので　6畳が目安）と言っていました。

鉄筋アパート南向き洋室　10畳ですと
元のエアコンが鉄筋アパート南向き洋室　12畳用だったのでスペックダウンになってしまったのですね。。

10畳用でも全然風が届かず冷えないです。
24Hつけっぱなしです。
音も物凄くうるさいです。
室外機の風も　取り替える前のパナより発熱も高く風も多いです。
一度パナのサポートに来てもらってみて貰おうと思います。
エアコンは命を守るものなので　安かろう悪かろうは怖いです。

書込番号：26275308

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-255DFL/spec.html

前機種の冷房も７から10畳とあります
洋室が10畳で和室が７畳なのだと思います
元のエアコンも洋室10畳で適用畳数は同じでしょう

スペック・ダウンにはあたらないと思います

何れにしても前機種とこの機種で12畳は広過ぎかも

書込番号：26275546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
全機種はメーカーの方しか見れないサイトでDL出来る資料によると
南向き12畳とのことでした。
仮の同じ要領でも風の強さなどが全くちがうので
やはりエアコンは安価な物だと扇風機と変わらないと痛感しました。

>何れにしても前機種とこの機種で12畳は広過ぎかも
広すぎじゃないです。メーカの方からも広すぎじゃない
今の外気温を考えるとスペックをあげた方が言いといわれています。
パナは外気温が今に対応していないですし。
広すぎだと思われるのは何故でしょうか？
全部で12畳以上の部屋に対してなのですが。。。

以前はダイキンの28がついていました。
28位でも日当たりなどによっては厳しいです。

書込番号：26275658

[KIMONOSTEREO]

うちのリビングの白くま君は１１年前に設置したものですが、今でも２６度設定だと寒いくらいです。
10畳リビング+4.5畳書斎部屋全体を冷やしてくれてます。

https://kakaku.com/item/K0000531906/

この製品で、冷房能力は木造でも10畳なのですが、結果的に14.5畳冷やせてることになります。

なので、スレ主様の7畳で12畳というのも冷えないってことは無いと思うのですけどね〜
買ったばかりですよね〜？


1度点検に来てもらったがいいと思いますよ。上記白くま君も購入して5年目くらいに故障しましたが、今は問題無く動いてます。その5年目の故障も取付ミスがありましたっていう返事でした。

書込番号：26275801

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-256CF/support.html

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-255DFL/spec.html

前のエアコンがCS-256CFであるならば、パナソニックのサイトから取扱説明書はダウンロードできます

取扱説明書16頁の仕様の表による冷房面積の目安
・鉄筋アパート南向き洋室　10畳
・木造南向き和室　７畳

鉄筋アパート南向き洋室12畳はCS-286CFに読めます

現在のエアコンの機種がCS-255DFLであるならば、パナソニックのサイトで仕様は確認できます

仕様の仕様・スペックの冷房の畳数の目安
・７から10畳

鉄筋アパート南向き洋室が10畳で、木造南向き和室が７畳だろうと読み替えました

以上から前機種と現有機種で鉄筋アパート南向き洋室12畳を冷やすのは無理があるだろうと判断しました。機種を間違って検索して、違う機種の情報を閲覧・提示しているのかもしれませんが…

間違って検索しているのであれば、お詫びします

書込番号：26275820　スマートフォンサイトからの書き込み

[issei@ぷららっち]

＞ぽぉんたぁさん
ちなみに、購入店はどちらですか?
あと設定１８度で吸い込み温度と
吐き出し温度の差がマイナス１０度
位ありますか、、
又、設置ですが真空引きやらキチンと
やっていたのかも、不安な業者ですねぇ〜

書込番号：26275901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

購入店は大手量販店ではないのです。
ガスがちゃんと入っているか等　調べていないようでしたので
メーカーに来てもらいガス等確認してもらおうと思っています。
ただ　安いエアコンはダメなんだなと思います。
同じ安いでもダイキンの28の方がましなのかなぁと。。
命に関わる問題のため国からエアコン購入補助等出ればいいのですが・・・

書込番号：26275942

[PMW-X320]

うちも同じ感じで大変困っています。
色々検証やサービスマンからの情報を基に切り分けした結果を共有します。

＜事象＞
冷風が途中で止まる・間欠運転になって設定温度になるまで非常に時間がかかる

＜事象詳細＞
室内温度30度に対して、冷房24度に設定し運転開始。
運転開始後、弱弱しい冷風が出てくるも、室温が28度位になったら送風が止まる。
その後、弱風と停止を繰り返し、3時間位かけて26度位まで下がって安定する。
24度になるには更に数時間かかる。場合により24度までいつまで経っても達しないこともある。

＜検証＞
室内温度30度の状態で、冷房16度の風量マニュアルでMAXにするとすぐに
冷風が出て30分以内に室温20度位まで冷える。
そのため、冷房能力不足や部屋のサイズのアンマッチは無いと考えられる。


＜サービスマンの点検結果＞
2015年（？）以降のPanasonicのエントリークラスの機種はファームウェアの制御がかわり
エコのためフルパワーで動かないように仕様が変わったとのこと。
この件で色々なユーザから毎日のように沢山クレームが出ていてこちらも困っており、
社内の開発に何度も問題を挙げているが一向に改善されない。

現場としては、オート制御はダメなので、マニュアルで一旦16度のMAXにして、希望の温度に
なったらその温度に設定すると良いと客に案内している。手間をかけて申し訳ない。　とのことでした。

以上です。
Panasonicを選んだのは自分なので、責任は自分にあると思いもうあきらめています。

書込番号：26276660

[ジャック・スバロウ]

＞ぽぉんたぁさん
・設定温度を最低温度まで下げて、吹出口に手をあてると全く冷えていない風が出る。

この状況なら、施工不良によるガス漏れが濃厚。
メーカーに依頼して施工に責任があると、最低でも出張費は取られます。
設置したばかりなので、まずは施工業者を呼んだ方が良い。

・設定温度を最低温度まで下げて、吹出口に手をあてると冷たい風が出る。

エアコンは異常無し、６畳用エアコンに対して部屋が広すぎる。

書込番号：26277098

[ぽぉんたぁ]

>ジャック・スバロウさん
コメントありがとうございます。

最低温度まで下げて試したのですが
吹き出し口から50�p位の所までは冷たい風が届きますが
すぐに風がでなくなります。（室内温度は30度を超えています）

室外機は外に居ても聞こえる位大きな音がなります。

エアコンの容量が部屋の広さにあってないですよね。

前のモデルはメーカー曰く南向き12畳でしたので
ちゃんと冷たい風が出るときはトイレや脱衣所まで涼しくなっていました。

保証期間内なので無料で来てくれるそうです。
設置した業者は　家の物を沢山壊して、ゴミも沢山残してかえって行ったので
メーカーを呼ぼうと思います。

勝手に家具の上に物を置いたり　飲食をしたりとはぁ？という感じでした。


>PMW-X320さん
コメントありがとうございます。

パナのサービスマンの対応悪いですよね。
それに室外機が外気温50度に対応したと発表し始めましたが三菱やダイキンとは異なる温度の考え方なのがせこい気がします。
エアコンは命に係る問題なので　あきらめたくないですが
買いなおすにはお金がかかるので　頭がいたいですよね。

これが正常稼働だと思う挙動をしないのが　正常稼働だとメーカーが言えば　不良ではないですし。
不景気なので安いエアコンが売れている今でもダイキンが売り上げ1位だと量販店の方がおっしゃっていました。

二年後に省エネモデルしか売れなくなるそうですが
安くてイマイチのエアコンは販売禁止にしてほしいです。。

書込番号：26277230

お掃除機能でフィルターが外れそうに…同じ症状ありますか？

[ST（v_v）]

こちらのエアコン購入して1か月ほどです。
お掃除機能を使った際に少し気になることがあり、同じ症状の方がいらっしゃるか知りたくて投稿しました。
他のスレとは症状が違うようなので新しく質問します。

数日前からフィルターの取り付けを確認と音声案内されていたのですが、何も問題なくその前にしてました。
お掃除機能が始まると「カチッ」という音とともに、フィルターが上から飛び出してきました。
ダストボックスを外して確認したところ、フィルターが少し変形していましたが、反対向きに入れ直したら今は正常に動いています。

また、ダストボックスのストッパーB上部が少しグラグラしており、昨年購入した寒冷地仕様モデルより固定が弱い印象です。
この部分が影響しているのかもしれないと考えています。

同じような症状を経験された方や、メーカー・販売店に相談された方がいらっしゃれば、ぜひ情報をいただけると助かります。
こちらはメーカーに電話しても繋がらなくて、メール問い合わせしていますが全然反応がないです。
よろしくお願いします。

書込番号：26275292　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

販売店経由でメーカーに手配してもらって修理してもらってください。
家電量販店で購入であれば1ヶ月以内なら他社に交換
交渉してみるのもあるあるです。
もしできるなら追い金出してこのクラスで日本生産の三菱電機やダイキン
とかに交換交渉が良いでしょう。

書込番号：26275340

[issei@ぷららっち]

＞ST（v_v）さん
＞グリーンビーンズ5.0さん
三菱機ですが、起動時冷媒流れ音が大きい
って言われています、交換する様でしたら
スレ確認お勧めします、自分も
ＺＷ２８１８からＺＷ２８２４へ更新して
確かに前の子、よりも音が盛大です、現状
夜は快眠モードで温度設定低めにして
運転すると出ないので実害被って居ないのですが
三菱をダイキンへ入れ換えた方もおられます
以上情報まで、、

書込番号：26275894　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYMもさこ]

＞ST（v_v）さん
こちらはフィルターお掃除は数回行いましたが、今のところ問題はありません。
ただ、左右ルーバーの動作時に「カタカタ」と音がする現象に悩まされています。
メーカーに確認したところ、設計上の問題との説明を受けました。
早めにサービス呼んで見てもらったほうがいいですね。

書込番号：26276065　スマートフォンサイトからの書き込み

[MRKKY]

＞ST（v_v）さん

フィルターお掃除は特に問題ないですが確かにダストボックスの右側がグラグラしますね。
メーカーに問い合わせしたほうがいいと思います。

書込番号：26276972　スマートフォンサイトからの書き込み