エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

ノクリアアプリ

[やくそよkk]

こちらのアプリのメーカー対応についてお伺いしたいことがあります。2月に新築に入居し、ハウスメーカーにてエアコンを取り付けましたが、このエアコンの遠隔操作アプリが頻繁にオフラインになります。ソフトバンク10G回線でソフトバンクにも問い合わせましたが、エアコンの問題だとするばかりで、具体的な解決策を得られませんでした。
別室の他社製エアコンのアプリは問題なく機能しており、メーカーのコールセンターに連絡すると専門のサポーターの方が来てくれて、説明や設定を行っていただきました。ルーターの設定を変更してもらい、その後オフラインの問題は改善されました。

しかし、そこまで変更を要するのは、このアプリの検査が不足しているのではないかと感じています。一般的に、メーカーが設定値を変更することはあまりないと思うのですが、その点についてご意見をいただけると幸いです。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：26118913　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞やくそよkkさん

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26066358/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001598982/SortID=26054032/#tab

はじめまして。

この件については過去に何度もスレッドが上がっていますので、参考にして頂ければと思います。

ソフトバンク１０GBで使っているホームゲートウェイはXG-100NEだと思いますが、このホームゲートウェイはいろいろ問題がある旨の報告が出ています。

ノクリアアプリと関係ないゲームアプリなどでもオフラインになっている事例も多々あるようですので、必ずしもノクリアアプリ側の問題とも言い難いと思います。

＞このアプリの検査が不足しているのではないかと感じています。

実際、どんなアプリでもすべてのホームゲートウェイやルーターでチェックしているものではないので。

※ノクリアアプリで動作確認済みのルーターとして公開されているのは以下になります。
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/nocria-app/system.html

結局、ネット上でホームゲートウェイの設定変更による対処方法などが様々出てきていますので、サポートでそのような対応をしたものと推測されます。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11292679491?fr=sc_dr&__ysp=bnR0IHhnLTEwMG5lIOe5i%2BOBjOOCieOBquOBhA%3D%3D

https://ameblo.jp/minami-ku/entry-12842760456.html

https://www.rocomotion.net/xg100ne-network-settings/

などなど、ぐぐると結構出てきます。

とにもかくにも改善したようで良かったですね。

参考まで。

書込番号：26119172

[やくそよkk]

＞朝倉徹也さん

ご連絡ありがとうございます。
驚きました。同様の事例がこれほど多く存在しているとは。
サポートの方は他にはないとおっしゃっていました。
つまり、富士通の関係者はこの件について知っているにも関わらず、対応しているようですね。
せめてホームページに掲載していただきたいものです。
元々の問題はXG-100NEに起因しており、たまたま富士通のアプリとの相性が悪いということかもしれません。

書込番号：26120058　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつまつok]

＞やくそよkkさん

こんにちは

私はどこでもエアコンからの切り替えでエラーが発生して専用窓口に相談したところ、すぐに現地の作業員の方に来てもらい何回か設定を行って対応してくれました。
何かあったら履歴があるようなので問題なく対応してくれます。
別の件では川崎の本社から専門エンジニアの方に来てもらい、詳しく説明していただきとても感じが良かったです。
お客様窓口はイマイチでしたので、アプリの専用窓口に相談されたほうが良いと思います。
富士通ゼネラルアプリ専用窓口
TEL:[phone]

書込番号：26121034　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞やくそよkkさん

コメントありがとうございます。

先にご紹介したノンチー931さんのコメントにあった設定変更は以下のとおりでした。

＞ソフトバンク経由でNTTのエンジニアに来てもらい、ホームゲートウェイXG-100NEの設定変更で改善です。
＞ソフトバンクの事業者SPI設定が良くないらしくこちらに変更して様子を見ることに。
＞・TCP(ESTABLISHED)タイムアウト（秒）：360
＞・TCP(FIN/RST)タイムアウト（秒）：12
＞・UDPタイムアウト（秒）：60
＞・ICMPタイムアウト（秒）：30
＞この設定でオフラインが発生しなくなりました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001598982/SortID=26054032/#tab

これを拝見する限りでは、ソフトバンクの事業者SPI設定の中のタイムアウトの設定（時間）がよろしくなかったようですね。

このあたりは比較的最近わかったことのようですが、このくらいで直るのであればソフトバンクで対処策を自社サイトにて告知すべきで、富士通ゼネラルはせめてそのリンクをノクリアのサイトに載せるべきでしょうね。

XG-100NEは、ソフトバンク１０G以外の１０Gサービス、NTTのフレッツ光クロス等でもレンタル機器なんかになっていますが、そちらではあまり不具合報告を聞きませんので、やはりソフトバンクの設定の問題ですかね。

あまり良くわかりませんが。。。笑

参考まで。

書込番号：26121284

[ささやんgo]

＞やくそよkkさん

私もノクリアアプリを使ってますがソフトバンクではないので、そのような症状は発生してません。
地域にもよりますがこちらのサポーターの方はとても新設丁寧でした。
ソフトバンクの対応が悪いと思いますね。

書込番号：26126847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンチー931]

＞やくそよkkさん

うちも同じような現象が発生してメーカーのサポートに連絡したのですが全く相手にされず、ソフトバンクのサポートに連絡してNTTのエンジニアに来てもらい、設定値を変更してもらいました。
わざわざそこまでやってくれるなんて信じられないですね。
窓口が複数あるのでしょうか。それかメーカーのサポート担当が悪い人に当たったのかとも思ってます。

書込番号：26174446　スマートフォンサイトからの書き込み

運転条件温度について

[もんくん]

取説を見ると、外気温21〜45度、室温21〜32度の範囲外では運転を停止する場合があると記載されています。
最近の異常気象では室温が32度を超えることがあり得えますが、「場合がある」ということで、実際に停止することは結構あるのでしょうか？

パンフレットや公式サイトには、？〜50度の環境で検証していると書いてあるのに、外気温45度を上限とするのもよくわからないですね…

書込番号：26169424　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

50℃の環境でテストしても45℃で安全装置が働く事があると言う事でしょう。
中国メーカーなので

日本メーカーの日本生産のこちらがお勧め
霧ヶ峰 MSZ-GV2824-W
冷房21℃-50℃、除湿21℃−50℃、暖房-5℃-24℃
取説7ページ参照　室外機50℃対応メーカーHP参照
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_IB/jg79d368h01.pdf?_gl=1*ck2zap*_ga*MTM3NjIxNjc1MC4xNzM5NzA5NTA0*_ga_KJ3ZKHJTBY*MTc0NjM5NjE5My4xMy4xLjE3NDYzOTYyODAuMzkuMC4w

霧ヶ峰 MSZ-GV2824-W
https://kakaku.com/item/K0001617129/?lid=20190108pricemenu_ranking_4_pricedown

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_gv/

書込番号：26169500

[グリーンビーンズ5.0]

これから買う場合は三菱電機とかお勧めしますが。
もう買ってしまった場合そういう仕様のようなのでしょうがないですよね。

書込番号：26169619

[グリーンビーンズ5.0]

これは機種が違いますが。
ハイセンスはどうか分かりませんが。
狭いベランダでは熱が籠って環境によっては+6℃から10℃位行くらしいですが。
ダイキンのエアコンで室外機が46℃対応で外気温37℃の日でも南側で直射日光の
当たる狭目のベランダなので37℃以上なっている時も止まらなかったですね。

書込番号：26169635

[朝倉徹也]

＞もんくんさん

うちのリビングのダイキンはというと

冷房時
屋外温度 21℃〜50℃
室内温度 21℃〜32℃

暖房時
屋外温度 −25℃〜24℃
室内温度 27℃以下

で、やはり「表の条件以外で運転を続けると、安全装置が働き、運転が停止する場合があります。」となっていますね。

夏に屋外で50度以上は、室外機が日なたでもさすがにうちの地域ではあり得ないので、室温が32度を超えているような部屋でもしばらく動いていれば20度台まで下がるでしょうから、問題ないものと思います。

帰宅時に室温が30度を超えていて、そこから冷房をつけることはままありますが、32度以下に下がる前に安全装置が働いて止まるのはみたことがありませんね。

冬に−25度以下も寒冷地のうちの地域でもあり得ませんし、27度以上の設定温度にすることもないので、27度以上になる前に設定温度に到達して運転が止まるかと。

うちは寒冷地エアコンですが、暖房時に外気温−２５度でも大丈夫とか上記仕様やＣＭなどでは言っていますが、実際に、実使用に耐えられるのは−10度くらいだと思います。

仕様上の運転条件ってそんなものではないかなと。。。笑

参考まで。

書込番号：26169829

[もんくん]

グリーンビーンズさん、ありがとうございます。

〉50℃の環境でテストしても45℃で安全装置が働く事があると言う事でしょう。

逆にダイキンは46度と謳っておいて、普通に動作しているということで、やはり、品質の違いですね…

室外機には影を作り、室内温度は運次第ってことでなんとか運用していこうと思います。（買ってしまっているので）

紛らわしい表記にまんまと引っかかり、取説も事前にダウンロードして見ておけば良かったと反省してます。

書込番号：26170153　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんくん]

朝倉徹也さん、ありがとうございます。

ダイキンの50度対応室外機のエアコンでも、室内温度は32度までとなっているのですね。

〉32度以下に下がる前に安全装置が働いて止まるのはみたことがありませんね

ということは、室温の条件についてもあまり気にする必要はなさそうですね。
確かに-25度というのもありえないですし。

ただ、チャイナ製なので少し心配は残ります。
それは運にまかせるしかないと考えて運用していきたいと思います。

書込番号：26170162　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞もんくんさん

＞確かに-25度というのもありえないですし。

寒冷地エアコンは、ダイキンは旭川、エオリアは陸別町でテストしているようですので、−25度でも動くは動くんでしょうけど、さすがにそこまで寒いと霜取運転に入らないわけもなく、−25度の環境下で少々の暖房停止でも部屋が寒くならないような超高断熱、超高気密な家が必要になりそうです。

電気代も尋常じゃなさそうですし。

夏の室外機の温度はやはり、日よけが効果がありそうですが、朝顔やゴーヤーとかで日陰をつくるのも良さそうなので、今年はやってみたいなと。。。笑

書込番号：26170259

ルーバーの向き

[Aiai9]

この機種は、自動で左右に風の向きが変わるでしょうか。扇風機で言えば。首振りのような感じです。知っている方がいましたら教えてください。

書込番号：26163947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

＞Aiai9さん

左右の風向変更は風向板のつまみを指で動かす手動です。（上下スイングは自動あり）

書込番号：26164026

[グリーンビーンズ5.0]

RAS-AJ22Rは他の方のおっしゃる通り上下はオート、左右は手動です

このクラスで上下左右オートスイングがあるのは
こちらです。

三菱重工ビーバーエアコン SRK2224T-W
https://kakaku.com/item/K0001612511/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/

書込番号：26164234

[Aiai9]

ありがとうございます。
この機種のことがよくわかりました。また、首振りがついている機種で、低価格なものを探していたので、情報助かります。

書込番号：26165197　スマートフォンサイトからの書き込み

室内機のファンの異音？

[metapura]

室内機から出るファンモーター？の音が気になります。
風量が一番弱いときにブーンという低音が鳴り響きます。
皆様お使いの室内機も同様でしょうか？

書込番号：26014282

[あさとちん]

＞metapuraさん

私のところは、そんな音は出ませんね。

書込番号：26015062

[metapura]

早速のレスありがとうございます。
やはりしないのですね。
メーカーの方にも確認してもらいましたが、同様の事象がほとんどないようです。
いったん、後日ファンモーターの交換をしていただく流れとなりました。
ちなみにメーカーの方がくるまでは室外機の音だと思ってました。（それだけ目立つ音です）

書込番号：26015688

[アパカバー]

＞metapuraさん
2024年モデルで、2.5KWの高さ約25cmのモデルAと同じ2.5KWの高さ約29mのモデルBの2機種を購入しました。
モデルAは設定温度20度以下の自動風量で騒音がひどくて、「みはっておまかせ」の微風モードでしか使えません。

このモデルAで、室温が上がって送風が休止している最中に数分間のブーンと云う50Hz位の連続音が出ました。
サービスが来て確認し、モーターと軸受けを交換しましたが改善されませんでした。
室外機は庭で、室内機は上階なので、室外機の騒音でもありません。

モデルBはそのような症状は気づきませんでした。

寝室で使い物にならないので、別のメーカーの物に買い替えました。

書込番号：26076672

[metapura]

＞アパカバーさん
情報ありがとうございます。
こちらも本体交換までしていただいたのですが、改善せずです
別部屋につけているXシリーズは全く問題なしです
Wシリーズ特有の音なんでしょうね。。
寝室に設置はできないですね。

書込番号：26162987

通販の延長保証について

[shurinn]

今回通販で購入しようと思っています。
その際、延長保証をつけることが出来るようです。ざっくり３年で２５００円、５年で４０００円、１０年で１３０００円。
通販で安く買うから、延長保証は考えていなかったですが、皆さんどうされていますか？
普通に文字通り延長保証が効けば１０年使えるわけですし良いかなと思いますが、実際購入点ははるか遠くなので、若干不安があります。取り付けもできるようですので提携店があるのでしょうが、万一故障の際は修理もしっかりしてくれるものと思ってよいのでしょうか？

書込番号：26138111

[KIMONOSTEREO]

正直その販売店の保証内容しだいじゃないですかね？

修理のための出張費や取り外し費も保証に含まれるのか、それともエアコン単体だけの話なのかですかね。
保証内容なんてのは販売店で様々なんで一概に言えません。

なおダイキンエアコンは本体で1年、冷却系統で5年の保証が付いています。大きな故障はやはり冷却系統だと思います。
うちのダイキンエアコンは住設会社で購入したので長期保証などはありませんでしたが、5年になるギリギリのところで壊れたのでメーカーの方が出張修理されていきました。保証が効かなかったら8万円くらいかかったでしょうと言われました。


通販購入の商品はご自分でメーカーまたは販売店に発送できるようなサイズのものまでにしたがいいと思いますよ。
あとエアコンって取付時の不備要因の不具合がとても多いと思います。なので、通販会社手配の良くわからないような業者に作業させるのはちょっと怖く無いですかね？下手すりゃ住宅自体を破壊しかねません。

多少高くても住設業者か、最低でも地域の家電量販店などに依頼したがいいと思いますよ。

書込番号：26138125

[ダンニャバード]

＞shurinnさん

悩ましいですが、近年の白物家電は割と故障が多いので延長保証は付けた方が良いでしょうね。
エアコンなんかだと故障時は出張修理になりますから、保証が切れたら確認に来てもらうだけで費用が掛かってしまうかと。
なのでネット通販の方が本体価格が安くても、家電量販店の長期保証付きで買う方が案外安くつく場合もあると思います。

ちなみに長期保証はその販売店が運営しているのではなく、延長保証サービス会社のサービスを購入することになるかと。
たとえばSOMPOワランティ延長保証とかクロネコ延長保証サービスとか。
私はこのたび、ミラーレスカメラでクロネコ延長保証サービスを利用中なんですが、正直なところお勧めできたものではありませんでした。
レスポンスはメチャクチャ悪いし、内容も良くないです。
私のカメラは修理申込みからすでに1ヶ月以上経つのに、未だに「修理診断中」です。最悪です。(T_T)

とはいえ、保証がなければ実費になってしまいますので、延長保証は付けるべきだと思います。

書込番号：26138197

[ありりん00615]

販売店の選択次第かと。

ダイキンプロショップ以外は工事などでトラブルが発生する可能性もあります。格安店は格安施工業者に丸投げのケースが多いと思います。ショップレビューを見るとエアコン設置関連のトラブルが目立つ店舗もあります。

書込番号：26138277

[チーちゃん0401]

私は通販ではなく店頭で買いましたけど、毎年壊れました。
その度に修理が来て0円でしたけど、翌年翌年もと0円の修理が続きました。延長保証に入っていて本当に良かったです。多分、不良品を買ってしまったのでしょうが、10年の延長保証期間が切れて、また故障して修理依頼したら見積もりで45000円「買い直した方が安いですよ」と言われてしまいました。延長保証は入っていた方が安心ですね。

書込番号：26138304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

通販より高くても大手家電量販店で買います

販売店と施工業者が別々だと設置で不具合があったときに、製品の初期不良なのか、施工に問題があったかはそもそも分からないし、双方と個別に交渉することになりそうです。それはタフな交渉になるだろうし、上手く解決できる自信はありません

施工が工務店や個人事業主としても大手家電量販店で買えば窓口はひとつ。問題が起きたとしても、大手家電量販店に連絡すれば良いだけで、解決も早いと思います

エアコン、洗濯乾燥機と冷凍冷蔵車はケーズデンキで買うことを最初に考えます。よほどのことがあれば他社で購入はあるけれど、概ねケーズデンキです

信頼できる施工業者のあてがあるのなら、設置はそこに依頼するとして、購入は通販はあるかもしれません

書込番号：26138493　スマートフォンサイトからの書き込み

[shurinn]

様々な意見ありがとうございました。
設置はアテがあるので、今回エアコンとIHとお願いしようと。両方となると家電量販店と金額差がちょっと大きすぎて通販にしょうかと思います。通販会社とか引越し業者の連れてくる工事業者はいろいろありますので、心配です。実際、引っ越しの際に１万円無駄に費用取られましたし。
故障しても保証で直せて１０年使えれば僕なら満足ですが、どこで購入した保証だったのでしょうか。ちょっと気になります。

いろいろ考慮した結果、今回通販購入で個人の電気店に取り付け依頼、または住設の会社にIHの見積もりをとるのでその際にエアコン工事も含めて、このどちらかで行い、エアコンの保証は妻が３年でいいというので３年にしておきます。
たぶん、妻が３年というのは僕がエアコンの清掃もするのでその際に壊したら保証も何もないので、それを加味してのことかなと思います。

書込番号：26139043

[KIMONOSTEREO]

＞shurinnさん

その3年保証というのはメーカーの冷媒部保証＋3年ですか？本体の3年ならあんまり意味がないかもしれません。内容のご確認を。
何度も書きますがメーカー保証で冷媒部は5年保証がついてます。本体保証が＋3年ならあんまり意味がないかもしれません。内容をよく吟味してください。

書込番号：26139687

[サクラではない]

エアコンはメーカー保証は冷媒系統5年ですから、５年超えたら東電の家電保証サービスのような保険に加入すればいいです。

購入の際延長保証に加入しても　５年内の修理はメーカーに依頼してくださいと　言われます。

書込番号：26149662

[zion97]

保険の考え方として、万が一壊れてしまったときに生活に行き詰まったり、精神的なダメージが極めて大きくてその結果生活に行き詰まるかどうかです。
自分は家電くらいではそうならないので、基本延長保証は付けません。
確率的な観点では、保険を付けるのは損です。
ただ、個別の事情で壊れる可能性がかなり高いのであれば付けた方がお得かと思います。

書込番号：26156986

zwシリーズの送風

[はなまる2025]

zwシリーズ
こちらのエアコンはミストを切り(オフ)にして送風のみ使用出来ますか？
また、ピュアミスト(送風)を使用すると室内の湿度も上がってしまうのか？心配しています。
お使いになっている方達の体感はどうなのでしょうか？
よろしくご教示をお願いします。
なお、MSZ-ZXV2824Sでも上記、内容の書き込みをしています。

書込番号：26154936

[グリーンビーンズ5.0]

使ってはいないので体感的な事は分からないですが。
ピュアミストのON,OFFはこちらの取説の20ページを参考にしてください。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_IB/jg79d363h01.pdf?_gl=1*wwml7v*_ga*MTM3NjIxNjc1MC4xNzM5NzA5NTA0*_ga_KJ3ZKHJTBY*MTc0NTI3ODcxNy4xMC4wLjE3NDUyNzg3MjMuNTQuMC4w

ZWは家電量販店向けルートでの販売製品でZXVは住宅設備ルート向けの住宅メーカー、工務店
、リフォーム業者とか向けの販売製品なので販売ルートが違うでだけで
ピュアミストに関しては一緒です。

書込番号：26155269

[はるまきくん]

＞はなまる2025さん
ピュアミストとは部屋にある水分に高電圧をかけて極小の水の微粒子にしたものです。
つまり、どこか別の場所にある水分を持ってくる加湿機能ではありませんので、湿度の上昇はありません。

下記ページにも
>室内湿度を上げる機能ではありません
と明記されています。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/function/airpurifier/

個人的にはナノイーしかりプラズマクラスターしかり、これ系の機能に効果を感じたことは無いですね。
ただ、機能として付いているのでオフにするのももったいない気がしてオンで使ってはいますが(笑)

書込番号：26155298

[グリーンビーンズ5.0]

それを考えるならこう言うふうにシンプルな省エネ重視
のエアコンの方が良いと思います。
AIだとかそういう発展途上のあまり評判良くない物を省いた製品


ダイキンS284ATGS-W
https://kakaku.com/item/K0001629991/?lid=itemview_relation8_name

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/gx_series

こちらは日本生産で住宅設備ルート向けです。

書込番号：26155310