ナショナルすべて クチコミ掲示板

台所用に使用したいのですが…

台所にこの薄型エアコンを購入しようと思っています。今までは、平日の出勤時などに台所の石油ファンヒーターを使用してきましたが、寒い台所(室温5℃以下)では立ち上がりが遅く、点火するまで2分以上かかるし私の家の台所は幅が広く、奥行きが狭い独特な構造？になっています。ですから、戸を閉めても室温上昇がかなり高く、空気が汚れがちです。
１時間以上経って、台所へ入ろうとするとムッとしたオーブンの中にいるみたいな暑さになっており室温を見ると25℃以上に室温が上昇！
点火し始めの立ち上がりは遅いくせに…。火を使わないエアコンなら、
リモコンの運転ボタンを押せばすぐ温風が出てくるし、真夏も冷房で
台所で快適に過ごすこともできますし(←今までは扇風機を使用してきました)。
　長々と出来事をかいてすいません。ところで質問があり、上記で書いたように、幅が広く奥行きが狭い台所で、狭い台所で薄型で高性能のこのエアコンを設置しようと思うのですが、戸の反対側の上面にエアコンを設置すると奥行きが狭いため、冷風や温風がすぐに台所の外の方へ
出てしまい、困っています。そこで、今度は戸の方向から見て、左端のほうに設置しようと思っていますが、横につけると外のほうへ面していないので、壁を伝って外へ繋ぐように考えていますが、そうなると配管が垂直に曲がるので冷媒の行き来が不十分になるのではないかと心配しています。本当は戸から見て反対側の上面に設置するのが望ましいのですけど…。何か分かりにくい説明ですいません。分かりやすいように、下の図で示しましたので、ご覧ください。
　　　　　　　　　　　　　　＜設置図＞
　　　＿＿＿配管＿＿＿＿＿＿●←室外機　　　　(外)
　　壁→―――――――――――●―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　室内機↑(本当はこの場所に設置したい)
奥行き　　
　　　●←室内機(この場所だと室外機へ続く配管は壁を伝って繋がなけ　　　　　　　ればならないが、急な直角な配管の曲がりで冷媒の行き　　　　　　　　来が不十分だと心配)
　　　―――――　戸　　―――――――――――――　戸　――――
　　　　　　　　←←←←←　　　幅　　　　→→→→→　
　お分かりになられたでしょうか？なるべく早くご回答お願いします。

書込番号：4102237

[ブラックキャット]

全然問題ないですよ！
配管がどの様に曲がろうと、配管自体が潰れなければ大丈夫です。問題は、縦長の方向に室内機をセットした場合、壁まではどうしても配管が露出してしまいますので、気になる様でしたら室内に配管カバーをされてはどうでしょうか？（もちろんオプションですけど・・・）

見栄え優先なら正面に。効率優先なら縦長の面に　となるのではないでしょうか？

書込番号：4102943

[Panasonicfan]

ファンヒーターも臭いますが、エアコンもフィルターが
汚れていれば臭います。

まずはフィルターの掃除がポイントです。
いくら最近のエアコンの性能が良くなってきたとは言え
、フィルターについたゴミやほこりはカビを発生させる
だけでなく、冷暖房の効果も弱めてしまい、電気の無駄
使いにもつながります。

じゃぁどうすればよいのかと言うと、理想的には２週間
に１度の水洗いが効果的ですが、お部屋に掃除機をかけ
るついでにフィルターにも掃除機をかけましょう。その
点、面倒なフィルター掃除を自動でお掃除してくれる本
機は、とてもお勧めですね。

こまめなお掃除で空気清浄や脱臭効果も高まります。
本機には、酸素機能もあります。

書込番号：4117829

エアコン購入時期について

[アムロ９９]

この機種を買おうと考えているのですが、
一般的にこの時期はエアコンは安くなっているんですかね？
今買うか、夏前に買うか悩んでいます。。。
知っている方いましたら教えてください。

書込番号：4099908

[みなみだよ]

2005年モデルでしたら
まだ高いと思います。

夏になってからの取り付けだと
工事のほうが忙しいので不安がある場合もあるようです。

5〜6月ごろの早期取り付けキャンペーンの時期ではいかがでしょうか？

もし2004年モデルでもいいのであれば
今は安くなっていると思いますので
買い得だと思います。

松下はなかなか価格が安くならないので
（2004年モデルの安売り情報が出始めたのが12月になってからでしたから）
急がなくてもいいと思います。

ちなみに、RCX（2004年モデル）とRDX（2005年モデル）で、電気代の差額は年間で￥4,000ほどです。（63クラスの場合）

お掃除ロボットにこだわらなければ
RCXでもいいのかなと（購入金額の差が少なければ、当然RDXですが）。

ちなみにおいくらくらい？

書込番号：4100579

[アムロ９９]

みなみだよさん、早速の書き込みに感謝です！！！
予算もまだ決めていません、来週新居に引っ越すのでまずはエアコン準備かな、って事で各社のカタログ見て悩んでいます。
カタログを見ていてお掃除ロボに魅力を感じています、
あと、酸素に換気に除湿、空気清浄、暖房。。。。。欲張りですかね？ｗ
部屋は１５畳LD＋３畳キッチン、出来れば＋で６畳の和室までカバーしたいと思いますが、和室にはちっこいエアコン買おうかな（？）っといろいろ検討中です。
とりあえず、みなみだよさんのアドバイスに従い５月位まで待ってみるとします。
価格チェックもこれからなんですけど、通常の量販店だとネットと同じ価格では買えませんよね？？？

書込番号：4100986

[みなみだよ]

＞通常の量販店だとネットと同じ価格では買えませんよね？？？

ですね。
ここで￥198,000のようですが
その金額だと、28、安くて40クラスまででしょうね。

ただ、ここの金額は工事費・送料が含まれていませんので
そのことも含めて考えてくださいね。


フィルタークリーニングに魅力を感じるのであれば
ノクリアが2004年モデルでも
自動で掃除してくれます。

ただし、換気も酸素もありませんが。
新築なら、24時間換気システムって付いていませんか？
わざわざエアコンで換気しなくてもいいような気もします。

酸素は、2004年モデルだと松下と三菱がやっていましたが
三菱は2005年ではやめたようですね。

省エネと基本性能重視に走ったといえるんじゃないでしょうか？
まぁ、付加価値についてはどこまで求めるかというのは人それぞれですので
人が口を出すところではありませんが。

書込番号：4101012

[アムロ９９]

みなみだよさん、回答ありがとうございます！
うーむ、やはりネットと同じ値段では買えませんよね。
これから５月くらいまで他の機種も視野に入れて価格調査しながら慎重に考えて見ます。。。
迅速な回答ありがとうございました。

書込番号：4104954

使用感を教えて下さい！

この機種の購入を検討しているのですが、どなたか実際に使われている方はいらっしゃいませんでしょうか？
使用している環境、冷暖房の効き、電気代などに関して使用感をお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：3772181

迷ってます！！

DAIKINの掲示板にも書き込みさせて頂きましたが、引越しに伴うエアコンの新規購入に際し、どれを選ぼうか迷ってます。
候補は、DAIKINの『ATD-28ESV6-W』（￥69,000工事費込み）と、ナショナルの『CS-25RBE』（￥65,000本体のみ）です。
DAIKINの方は28クラスですが、暖房能力を見るとナショナルの方が高いようですし、電気代はナショナルの方がだいぶ安いようです。
使用する部屋はリビングで、10畳弱の鉄筋コンクリートです。
ズバリ、クラスが上のDAIKINを買うべきか、暖房能力が高いナショナルを買うべきかご教授下さい！
ちなみに工事費込みで考えるとナショナルの方が1万円程度高くなると思いますが、予算の範囲内なので気にしていません。
宜しくお願い致します。

書込番号：3772169

最近のエアコンの暖房能力について

[GO_ike]

最近のエアコンの暖房能力について、お伺いします。

私は２０００年４月に三菱の霧が峰を購入しました。冷房や除湿はある程度までは効いてくれるのですが、暖房は効いてくれないです（室内温度が摂氏１０℃くらいのときにエアコンを設定温度で２３℃で入れて、１時間たったときの室内温度が１５℃くらいしか上がりません。どうやら暖かい風がカーペットから１．５ｍくらいから上は来ているけれど、下の方は暖かい空気が循環していないようです）。
※温度計の高さは５０ｃｍくらいの高さ
最近のエアコンをお使いの方やエアコンのことに詳しい方にお伺いしたいのですが、最近のエアコンの暖房は、設定温度をどれくらい近づけてくれるのでしょうか？

書込番号：3695163

エアコンの真下に何か下降気流を邪魔するようなもの（家具、本棚など）があるのではないでしょうか？

４年前の霧ヶ峰なら、今よりは劣りますが、暖まらない事はないはずです。

書込番号：3697354

[GO_ike]

重要なのは待受時間より連続通話　さん、早速、返信していただきましてありがとうございます。
＞エアコンの真下に何か下降気流を邪魔するようなもの（家具、本棚など）があるのではないでしょうか？
いいえ、何も置いていませんが。
でも、ただ気になることが一つあるのですが。
今使っているエアコンは、近所のスーパーの家電売場で購入しました。店頭表示に「１０畳用２．８ｋｗ」と記載してありました。
最近、家電量販店のエアコンのコーナーに行くと、同じ広さでも使用条件（和室か洋室、または冷房か暖房）によって、kw数が異なることがわかりました。それって関係があるのでしょうか？
ちなみに私のエアコンの設置している部屋は、木造住宅で１１畳くらいです。
＞４年前の霧ヶ峰なら、今よりは劣りますが、暖まらない事はないはずです。
そしたら今のエアコンは、どれくらい暖まるのでしょうか？

書込番号：3697602

[GO_ike]

重要なのは待受時間より連続通話　さん、当サイトの日立のエアコンの掲示板を見ていたら、重要なのは待受時間より連続通話　さんのレスで気になることがあり、また質問したいことがあります。

＞暖房時のエアに関しては２つの考え方があるようで・・・

＞一つは、常にある程度の下降気流を吹き出し続け、シーリングファンと同じ効果を狙ったもの。これはファンが停止しません。

＞もう一つは、暖まった状態でファンを止めるものですが、これも完全に止める機種と、微弱で送風を続ける機種があります。（コンプレッサのレンジが広く、０．３ＫＷくらいの微弱運転が出来るものは連続運転した方が効率がいいので、完全には止まりません）

私の今使用しているエアコンは、たぶん後者のタイプだと思いますが。

CS-40RCX2はどちらのタイプでしょうか？

書込番号：3704121

●リビングで、１９９８年製の古い霧ヶ峰を使っています。
１６畳に２．８Ｋという容量不足にもかかわらず、そこそこ効きます。
昨日の東京大雪の中でも、ちゃんと暖まりました。
でもさすがに能力不足を実感するので５Ｋクラスに買換を検討中です。

●子供の勉強部屋が松下製ですが「設定温度に近付くと微弱運転」です。
松下は大体そうみたいですね。（臭い防止の為）

ちょっと感心したのが、雪の日の、松下機の暖房性能でした。
新しい（去年のモデル）からだと思いますが
温風の吹き出し温度は、霧ヶ峰より暖かかったのです。

カタログ値は低めだけど、侮れません松下幸之助・・・。

書込番号：3706738

[GO_ike]

重要なのは待受時間より連続通話　さん 、私の質問にわかりやすい例を挙げて、答えていただいてありがとうございます。

＞ちょっと感心したのが、雪の日の、松下機の暖房性能でした。
新しい（去年のモデル）からだと思いますが
温風の吹き出し温度は、霧ヶ峰より暖かかったのです。

そうですか！

実は今日、家電量販店のエアコン売場に行って、
店員に「おすすめの商品はどのメーカーですか？」と聞いたところ、
「三菱と東芝、日立ですね」
「私は松下がいいと思うのですが」
「松下はコンプレッサーが小さいので、冷暖房は弱い方です」と小さい声で言われました。

たぶん店員は、売りたい商品を言われただけだと思うのですが。

書込番号：3709135

５年の差が大きいのだと思います。
最新機種同士で比べたら、やっぱり（暖房能力は）三菱の方が上じゃないかな。
試してないので分かりませんけど。

書込番号：3716775

[roseji]

扇風機をお持ちなら、対流を促進するために利用されてはどうでしょうか。

私の場合には、エアコンの吹き出し辺りに風があたるようにしています。

効果の程は、部屋の形にもよりますので、扇風機の風が直接あたらないよう壁の方に向けて動かす等、工夫すると良いでしょう。

書込番号：3717174

[GO_ike]

重要なのは待受時間より連続通話　さん、返事ありがとうございます。

＞最新機種同士で比べたら、やっぱり（暖房能力は）三菱の方が上じゃないかな。

また三菱にしようかなあ？

roseji　さん、こんにちは。

＞扇風機をお持ちなら、対流を促進するために利用されてはどうでしょうか。

もう試しました。確かに室内温度が上がりますが、２℃上がって１７℃くらいしかなりませんでした。

書込番号：3720399

たすけて！

ヤマダデンキにて購入。本日取り付け。が、なんかおかしい・・・
ななめってませんか？水平器無いから左右を窓枠から計ったところ左右で5〜6ｍの違い・・・許容範囲なのですか？クレームですか？支障はありますか？真空引きというのもチャリの空気入れみたいのでやってました。高い買い物良いもの買ったつもりなので性能フルに出して欲しい・・・どなたか教えてください

書込番号：3516294

[みなみだよ]

真空引きは、それで大丈夫です。
自転車の空気入れみたいなもので真空引きはできます。
どのくらい時間をかけたかが気になりますが。
でも大丈夫でしょう、真夏の時期じゃないし
忙しくもないし
形だけ真空引きを行ったとは思えませんから。
やるならきちんとするだろうし、
やらないならまったくやらないだろうし。

室内機の傾きですがどちらに傾いていますか？
配管の方に傾いている分には大丈夫だと思います。
まったくの水平だと、外に排水ができないので
排水の関係で多少傾けているんだと思います。
でも、逆方向に傾いているのでしたら
それはおかしいです。
（下手すると室内の方へ水が漏れてくるかもしれません）

ただ、私は専門家ではありませんので
5〜6mmの傾きが正常な範囲なのかについては分かりません。
ヤマダ電機に相談なさってはいかがでしょうか？
（通常どの程度傾くんですか？でいいと思います。）

個人的には5〜6mmって見栄え的には結構大きな気がしますよね。
使用する上で問題があるかどうかは聞いてみてください。
そして見栄えの問題もあるし、気になるのであれば
支障のない範囲で傾きを整えてもらえないのか
たずねてみてはいかがでしょうか？

書込番号：3516584

残念な事に配管と逆に傾いています・・・見栄え的にも妙に傾いていて気持ち悪さ全開です。５〜６mって結構でかいことにきづかされました。明日にでも電話したほうが良いですよね？？

書込番号：3516658

[みなみだよ]

おかしな付け方をされてしまったのであれば
早い方がいいと思いますよ。

書込番号：3516699

明日早速電話して対処してもらいます。
それに対して何か注意点『ここは抑えておきましょう』というのはありますか？というか「みなみだよ｣さん・・・ありがとうございます。

書込番号：3516872

[みなみだよ]

RCXなら特にはないんじゃないかと思います。
配管をはずすということもしないでしょうし。
（もしはずすようでしたら、もう一度真空引きとかに気をつけないといけなくなりますが。多分それはないでしょう。）
SHARPの去年のXCなら取付時に気をつける点があるようですが。

まぁ普通に室内機が傾いている、でいいんじゃないですか？
まさか室内機が水平で
窓枠の方が傾いているということはないですよね？
どちらにしても水平機をお持ちじゃなかったら分からないと思うので
見てもらえば分かりますけどね。

書込番号：3516927

配管外さないでどうやれば背板付け直せるの？教えて

書込番号：3518173

[みなみだよ]

はずすのか・・・

水平の取り直しだけだと
そんなに大掛かりにならないような気がしただけ。

書込番号：3518380

[ブラックキャット]

配管を外さなくても、背板の修正は可能です。右直、左直の場合には、多少苦労するかもしれませんが、ようは、内機をバンから外せればＯＫですよ。まあーケースバイケースですが・・・

（できる人もいれば、できない人もいるということでしょうか？）

書込番号：3520134

＞配管の方に傾いている分には大丈夫だと思います。
＞まったくの水平だと、外に排水ができないので
＞排水の関係で多少傾けているんだと思います。

通常、こんな事しません。あくまでも、室内機は、水平です。
誰かがこんないい加減な事を言っていたら、その方は、自分の施工ミスを、単にやり直ししたくないが為の言い訳ですね。

ブラックさんが言われてるように、一戸建てですと、配管を直に出している（場合が多い）ので、室内機を外さないで、水平を直すのは、ほとんど無理です。
無理してやると、見えない所にあるドレンパイプが外れたりして、もっと悲惨になる事もあります。

でも、マンションですと、ほとんど、室内に配管が露出している関係上、配管に遊びがあるので、十分可能です。
でも、二人で作業（一人が、室内機を持つ）しないと、うまくいかないでしょう。

書込番号：3524446

[みなみだよ]

いいわけですか・・・だまされていました。

書込番号：3524468

経過報告遅れてすいませんでした。経過報告させて頂きます。本日無事に補正取り付け完了しました。最初はこの位は許容範囲だの窓枠が湿気で反ってるから斜めに見えるだけだの様は正常値だから平気とのこと・・・
｢・・・うるせぃ、とっとと取り付けなおせ｣言ってやりました。
んで、なおさせました。おかげで見た目もすっきり計っても正常、とても気分が良いです。最終的には工事の人間も｢実際少し傾いてましたね・・｣だってさ。
工事内容的には配管を外し一からやりなおし・・真空引きもキッチリやってもらいました。これもみなさんのおかげです！｢みなみだよ｣さん｢オヤジZ｣さん｢ブラックキャット｣さん｢からしれんこん｣さんほんとにありがとうございました！！また何かあったらお助け下さい！！

書込番号：3537365

[みなみだよ]

＞｢・・・うるせぃ、とっとと取り付けなおせ｣言ってやりました。

本当はこんな言い方してないんだろうけど・・・（笑）
いろいろあったようですが、丁寧にやり直してもらえたようでよかったですね。

室内機だけちょこっとあたれば傾きが直せるのかなぁと思っていたんだけど、
やっぱり配管まで取り外してからのやり直しになったんですね。
何はともあれ、よかったですね。

書込番号：3537911

きれいに付け直せて良かったですね エアコンかわいがってあげて下さいね

書込番号：3539017

通常、こんな事しません。あくまでも、室内機は、水平です。
誰かがこんないい加減な事を言っていたら、その方は、自分の施工ミスを、単にやり直ししたくないが為の言い訳ですね。
＞＞
確かに通常水平でOKですね。ですが少し機種によっては傾けたほうがいいのも
あります。機種によってはパン形状エアコンの排水がパンに残ってしまう場合があります。その方は、残水を残さないために言ったのではないですか？目で見て即斜めだと問題ですが、そうでなければ、逆勾配出なければ、私もお勧めします。まぁ人のつけ方色々でしょうから。こんないい加減だとかまぁ・・
よく言います罠。この掲示板ってまるで　ソーテックのBBSといっしょだな
私は　気持ち傾けるほうに　賛成派です　以上

書込番号：3552683

室内機は水平に取り付けることが基本です。きちんと水準器を使って。（取り付けの説明書に記述してあるはずですが・・。）
また、冷却フィンからの結露水を集めるパンは斜めになっており、本体を水平に取り付けても問題ありません。
むしろ、本体を斜めにつけるとパンが更に斜めになり、結露水が早く排出ホース穴に集まり、排出が間に合わなくて結露水が溢れる可能性があります。

必ず取説のとおりに取り付けて下さい。

書込番号：3588076