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13年前のエアコンのほうが省エネなのか

2022/11/30 21:35(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:16件

現在ナショナルのCS-28RJXという13年ほど前のエアコンを使用しております。
今年の夏にルーバーの動きが少し壊れてしまったため買い替えを検討しています。

候補としては
パナソニック CS-X282D
パナソニック CS-EX282D
のどちらかを検討しています。

比較の際に冷房の消費電力のところを確認したら
CS-28RJX   445(75〜1020)W
CS-X282D  515(110〜1150)W
CS-EX282D 870(125〜1440)W
となっていて今使っているエアコンのほうが消費電力が低いのではと思っているのですがそうなのでしょうか。

新しいエアコンのほうが省エネだと思っていたのですが買い替えたら電気代があがるのではと心配です。

本体価格はEXとXシリーズが5万ほど差がありますが長い目で電気料金が安い方がいいでしょうか。

書込番号:25033126

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MIFさん
クチコミ投稿数:15324件Goodアンサー獲得:583件 ちーむひじかた 

2022/11/30 21:54(1年以上前)

消費電力だけ比べても駄目だわな。
比較するなら消費電力量の目安なんだけど、
2013年度JIS規格だと古い方のエアコンが準拠してないだろうから

CS-X282DとCS-EX282Dについては下のスペック表のなかから「消費電力量の目安(JIS C9612:2005)」の数字を、
https://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-X282DS_spec.html
https://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-EX282DS_spec.html

下の旧機のスペック表から「消費電力量の目安」の数字を比較しておくんなまし。
https://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-28RJXS_spec.html

書込番号:25033143

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クチコミ投稿数:14806件Goodアンサー獲得:3061件

2022/11/30 23:08(1年以上前)

今どきのエアコンはセンサーとか使ってこまめにオンオフしまくるから同じサイズで13年前のエアコンと比べたら間違いなく省エネになってると思っていいんじゃない?

一番安いただ冷やすだけのエアコンだったらあんまし安くならないだろうけど

書込番号:25033238

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mokochinさん
クチコミ投稿数:3395件Goodアンサー獲得:325件

2022/12/01 07:47(1年以上前)

詳細に比較しないと正確な事は言えませんが、2000年当初で効率向上は頭打ちなので、最新なら省エネだとは言い切れません

https://s.kakaku.com/bbs/K0001416404/SortID=24934239/

書込番号:25033514 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/12/01 18:55(1年以上前)

>こまぎょうさん

エアコンは性能測定基準がいろいろ改定されてるので、
2013年4月以降は消費電力に関しては、許容差が変更されましたから現在の表示は13年前より実際の数値との誤差が少なくなっています。

書込番号:25034306 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:16件

2022/12/01 19:10(1年以上前)

みなさま返信ありがとうございます。

今のエアコンは当時の最上位に近いモデルだったはずなのでやはり今と似たような電気代になら少し高くてもXシリーズにしようと思います。

値段が高いのが難点ですが。

ちなみにですが他のメーカーで比較的電気代が安いエアコンは他にもあるのでしょうか。

書込番号:25034322

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初心者 エアコン(暖房機能)の選び方

2022/11/20 09:58(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:237件

エアコン購入予定なのですが決めかねてしまいアドバイス頂きたいのですが…
考えてるのは新居の18畳のリビングのエアコンです。

質問➀今現在家もそうですが、皆さん大体エアコンとプラスでファンヒーター等暖房器具使用されてる方が多いようですが、エアコンとプラスで電気代など考えたり(石油など気軽に買える環境に無い、火事が怖い)出来ればエアコンのみで頑張りたいのですが、そもそもエアコンとコタツのみで冬を越すのは可能だと思いますか?関東です。

質問➁エアコンのみは乾燥しますか?
その際ダイキンの加湿機能が良いのかなと思いましたが、加湿機能は電気代がかかるとのこと。(ダイキンは音がうるさい等もある)
でも加湿器等別で買うなら同じ事かなと思いましたがどうでしょう?

質問➂それなら寒冷地用エアコンがいいのか?でも高額…でも他の暖房器具を買い足すくらいなら価値はあるのか?

とにかく電気代をそこまで高くなく、乾燥せず暖かくしたいと言うことなのですが…どうなのでしょうか?

すみません。こんな感じで頭の中がグルグルして、結局何を買ったら良いのか、メーカーもしぼれません。
アドバイス頂けると幸いです。



書込番号:25017321 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:1564件Goodアンサー獲得:228件

2022/11/20 10:19(1年以上前)

ここら辺の5.6KWでノンストップ暖房で霜取り時でもできるだけ止まらない省エネタイプ
がよろしいのではないでしょうか?暖房もそうですが。最近、夏も温暖化で気温が高いので
設置場所にもよりますが。場所によっては風通しの悪いベランダとか直ぐに40℃台とか
行くので外気温50℃まで対応の室外機とかを選ぶのもよいでしょう。で加湿が必要なら
別途加湿器導入した方が良いのではないでしょうか?
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2022_z/index.html

https://kakaku.com/item/K0001420480/?lid=itemview_relation4_name

書込番号:25017366

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金メダル クチコミ投稿数:1564件Goodアンサー獲得:228件

2022/11/20 10:22(1年以上前)

すみませんZXVにはノンストップ暖房は付いてなかったです。

書込番号:25017375

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金メダル クチコミ投稿数:1564件Goodアンサー獲得:228件

2022/11/20 10:27(1年以上前)

暖房が止まらりにくいノンストップ暖房はPanssonicエネチャージでした。
https://kakaku.com/item/K0001405009/?lid=itemview_relation9_name

https://panasonic.jp/aircon/housing/products/22x.html

https://panasonic.jp/aircon/housing/22feature.html#enecharge

書込番号:25017384

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クチコミ投稿数:237件

2022/11/20 10:34(1年以上前)

回答ありがとうございます。
検索してみます!

書込番号:25017400 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー

スレ主 yoshiko12さん
クチコミ投稿数:4件

【使いたい環境や用途】
環境:木造高気密高断熱(2018年築)。1階北側LDK。キッチンで毎日夕方1〜2時間位、火を使い、換気扇を回す。
用途:ペットのため夏は、毎日27℃で22時間連続運転

【重視するポイント】
夏の連続運転でエアコンが故障しづらいこと、オーバースペックにならないこと、購入代金
【予算】7万〜10万円

【比較している製品型番やサービス】
エオリア CS-402DJ2(冷房・暖房和室11畳用畳(取説上)https://panasonic.jp/aircon/housing/p-db/CS-402DJ2S_spec.html)と
エオリア CS-562DJ2((冷房・暖房和室15畳用(取説上)https://panasonic.jp/aircon/housing/p-db/CS-562DJ2S_spec.html))

【質問内容、その他コメント】
現在、シャープのAY-G56X2を4年半使用していて、高気密高断熱住宅のためか、少しパワーオーバーな印象がありますが、夏に毎日22時間連続運転をしていて、壊れないかと心配しながら使っています。

掃除不足のためカビがひどくて買い替えするに当たり、次に購入機種をパナソニックのエオリア CS-402DJ2(和室11畳用)と CS-562DJ2(和室15畳用)で迷っています。

昼〜夕方に1〜2時間くらい換気扇を付けるので、今のエアコン(和室15畳用)は、冷房、暖房の効き方にまったく問題ないが、
CS-402DJ2(和室11畳用)でパワーは足りるか、
家族から夏連続運転することによって、パワーが強い、CS-562DJ2(和室15畳用)の方が壊れにく、2万円高くても15畳用の方が長持ちするのではないかと言われ悩んでおります。

エアコンの畳数(能力)と連続運転の耐久性は、どう考えればよろしいのでしょうか?

13帖の部屋に15畳用(取説上)のエアコンにした場合のオーバースペックの問題点なども教えて頂きたいです。

機械について、まったく無知のため、
エアコンの性能、電気についてお詳しい方、ご教授いただきたいです。どうぞ、よろしくお願いいたします。

書込番号:24997184

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スレ主 yoshiko12さん
クチコミ投稿数:4件

2022/11/06 19:45(1年以上前)

追加です。
能力は CS-402DJ2は4.0KW、CS-562DJ2は5.6kwです。
場所は千葉県北西部、夏は最高34℃、冬は最低0度くらいです。

書込番号:24997740

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/11/06 21:19(1年以上前)

>yoshiko12さん

故障のリスクですが、稼働時間に比例します。
業務用では圧縮機は20,000時間が目安ですが、
倍以上運転しても故障しない物が殆どです。

家庭用での故障原因はドレン詰まり、基板、電磁弁、ガス漏れが殆どですが何れも機種やメーカーによる違いを特定することは不可能です。

能力が大きく最低能力が高いほうが稼働時間は短くなるので寿命的には56のほうが永くなる可能性は高いですが、こればかりは断定できません。

書込番号:24997904 スマートフォンサイトからの書き込み

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S_DDSさん
クチコミ投稿数:3897件Goodアンサー獲得:277件

2022/11/06 23:10(1年以上前)

私も少しオーバースペック位がちょうどいいと思います。性能面で。

耐久性は、いまは『これなら故障しにくい』という物はありません。昔と違い多機能で海外製造ばかりですから。
逆にいうと、どの製品でも同じ、『運が悪ければ壊れる』ということです。壊れない対策、はありませんから、壊れた時の対策として、保証とサポートがあります。
よく調べて、充実した保証のある店で安心のサポートのメーカー製品を選びましょう。有料でも延長保証をつけて。
くれぐれも、安いからと変な店で買ったり、保証を蔑ろにしませんように。ここのサイトには保証で失敗した人が大勢きていますから。

書込番号:24998058 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yoshiko12さん
クチコミ投稿数:4件

2022/11/09 15:18(1年以上前)

>S_DDSさん
>レイワンコさん
詳しく、教えてくださり、ありがとうございます。

>S_DDSさん
故障と能力はあまり関係はなさそうで、安心しました。
>レイワンコさん
保証は盲点でした。保障についても無知です。
確かにシャープは2台買って、各機種、なぜか、何回も修理しました。
どういう保証がお薦めかございましたら、是非、ご教授ください。

その後、上記エアコンの評価などを色々と調べまして。

今回カビのせいで買い替えとなったので、掃除のしやすさで
霧ヶ峰 MSZ-BXV4022S(夏4.0kw、冬5.0kw、低温暖房能力5.3kw)
を購入しようと思います。また、質問なのですが、

5.6kwタイプ(15畳用、13万円)では、予算オーバーとなり、
4.0kw(11畳用)を考えていますが、
1.上記の条件で13帖の部屋で冷房、暖房が効かないと
いったは考えられるでしょうか?
2.量販店用と住宅設備モデルがありますが、
どちらが良い等、あるのでしょうか?
(その他アドバイス等、頂けると大変助かります。)

何卒、よろしくお願いいたします。

書込番号:25001888

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スレ主 yoshiko12さん
クチコミ投稿数:4件

2023/01/08 11:43(1年以上前)

霧ヶ峰 MSZ-BXV4022Sを購入して、約2か月のご報告

上記部屋で、真冬ですが、早朝は、22度設定で、以前のシャープの大きいものに比べると温まらなさは感じますが、温度を上げれば、より暖かくなるので、困ると感じることもなく、使えています。
午前10時過ぎは20度設定で、大丈夫です。

省エネタイプではないので、電気代がどうなるかですが、
大きい省エネ機種と電気代が変わらなかったら、おもしろいなと思います。

前の大きいのは、一番弱風でも、結構風量があり、うるさかったです。
こちらは、音がうるさくないので、こちらでよかったかと思います。

お掃除ロボットがないので、冷媒?の掃除もし易く、
専用のお掃除ホースセットも買い、お掃除しやすくて、こちらもすごく良かったです。
三菱さん、ありがとうございます。

書込番号:25087787

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初心者 エアコンの自動お掃除機能について

2022/11/03 09:36(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:237件

エアコンを買う予定で、最近は結構自動お掃除機能が付いていて、当たり前にそれにしようと思ってたのですが、検索してたら自動お掃除機能いらないというのが結構あり、結局自動お掃除機能はフィルターを掃除するが、そのホコリは中に凄い溜まっているとの事で、写真もありました。
その上詰まったりして壊れるのが早く、あまり意味ないとのことでした。

そして普通のエアコンより自分で掃除しにくい仕様や、エアコンクリーニング会社にお願いしても出来ない場合もあるとの事でした。

どうしようかと思うのですが皆さんどうですか?

書込番号:24992294 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1120件Goodアンサー獲得:174件

2022/11/03 10:05(1年以上前)

>★とうこさん

上位グレードだと色々と多機能になり、
自動掃除機能が勝手に付いてくるケースがありますので、
エアコンの清掃をこまめにやられる方は、
そこまで複雑化してしまうのは逆にデメリットですね。

私はズボラな方なので掃除機能がついている方が、
手間が減っているので助かっていると思います。

ただし詰まらして壊すほどの非常識ではありませんし、
中には外部に掃除したゴミを放出する機種もあります。

掃除機能が付いているせいで造りが複雑となり、
購入者自身で分解してメンテナンスなどや、
業者がクリーニングしにくいのは事実なので、
場合によっては機能がない単純なものを購入するのも良いと考えます。

書込番号:24992336

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/11/03 12:19(1年以上前)

>★とうこさん

フィルターお掃除機能は要らないとは思いますが、三菱のzwとかはずせるボディーならフィルターお掃除機能があっても分解して内部清掃できるのでフィルターお掃除機能があっても問題ないかと思います。

書込番号:24992500 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:237件

2022/11/03 23:42(1年以上前)

回答ありがとうございますm(__)m
そういうように自動お掃除機能付いてても、掃除しやすいと良いですね!

書込番号:24993414 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:237件

2022/11/03 23:49(1年以上前)

回答ありがとうございます。

私もズボラですし、掃除を頻繁にしなくていいなら自動お掃除機能付いてるのが良いですが、奥に溜まったホコリの画像を見たらちょっとゾッとして、その上自分で掃除しにくい作りならちょっとなと思いました。

無知ですがその屋外に排出されるゴミは詰まったり、出切れなかったりしないのですかね?

書込番号:24993421 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1120件Goodアンサー獲得:174件

2022/11/04 12:51(1年以上前)

>★とうこさん

外部排出系は長年使用していると懸念されている様に、
稀に詰まったり外部で引っ掛かったりするようです。

その時は引っ掛かっているものを手で取り除いたり、
詰まりは掃除機で吸引すると解消されるみたいです。

書込番号:24993984

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クチコミ投稿数:1560件Goodアンサー獲得:55件

2022/11/05 15:05(1年以上前)

>★とうこさん
 三菱の、外せるボディーはお勧め
 出来ます、ラインフローファン迄
 きれいに出来るので、使ってますが
 外すのも簡単だし、良いですよ、
 ちなみにZWの28サイズです。


書込番号:24995631 スマートフォンサイトからの書き込み

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寝室向きエアコン

2022/10/28 00:17(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:442件

お詳しい方、教えてください。
木造2階建て、10畳間、開口部2重窓、寝室利用、の部屋のエアコン交換を考えています。
現在は、20年を過ぎたサンヨー製2.8kwのエアコン。
夏季の冷房、冬季の暖房、ともに使用していますが、夜間のみです。
問題点は、ベッドの頭側の壁面上部に設置してありますので、エアコン本体のフラップを上向きにするだけでは、冷気暖気がゆるくですが顔にあたり、不快なことです。対策として、風よけをエアコンに設置しています。
古いが快調に働いてくれていますが、いかんせん古いので、シーズン中の故障を心配して、取り換えを考えています。
ランク的には、ベーシックなもので十分だと考えています。顔に、風が当たらなければ。
少し調べて分かった範囲では、パナソニックの商品紹介に出ている、冷房時の天井シャワー気流のような感じで、気流のコントロールができればよいと思います。暖房時は、フラップを下げるのが使い方の基本だとは思いますが、我家では、暖房時も上向きです。
この天井シャワー気流ですが、製品紹介としては載っているのですが、ベーシックな機種の取り扱い説明書には、その文言が出てきません。ということは、その程度のものなのかもしれませんが、実際どうなんでしょうか。
他社のWEBページをざっと見たのですが、天井シャワー気流にあたるようなものは、見つけられませんでした。
他社は、フラップを一番上まで上げれば、同じ機能が実現するけど、わざわざその機能をうたっていないだけなのでしょうかね。
最後に、天井シャワー気流については、パナソニックのエオリアのページで質問済みですが、ここでは、他社を含めてどの機種を選択するのが一番良いか知りたいので、書き込みました。
よろしくお願いします。

書込番号:24983478

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/10/28 12:30(1年以上前)

>もともと28号さん

パナのエオリアスリープが快眠運転にすると、風量弱風向き上になります。但し暖房は風向きが下になるのでご希望の運転にはなりません。

天井シャワー気流と言うのは自動運転のなかのひとつの制御なので単体での運転はありません。ずっと天井に向けて風を吹いているわけではなく、制御の流れでそうなるという事です。

快眠モードがあるエアコンも上位機種に限られるので、手動で風量弱、風向き上にするしかないと思います。

書込番号:24983992 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:442件

2022/10/28 14:58(1年以上前)

>レイワンコさん
詳しくご説明いただいてありがとうございます。
>>手動で風量弱、風向き上にするしかない
そのようですね。納得しました。
近所のパナソニックの店の店員さんにも、話を聞きました。
私のような希望を持つ人は、やはり、他にもいらっしゃるようで、経験があるようで、即答してくれました。
対策としては、2枚より1枚の大きいルーバーで、、下側にヒンジがあるものを選ぶと良いとのことでした。
エオリアの22年モデルだと、EXシリーズ以上になるようなので、本体価格が上がってしまうのが、思案のしどころです。
レイワンコさん、参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:24984137

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エアコン・クーラー

スレ主 fukuutakoさん
クチコミ投稿数:20件

10畳の部屋に新設するエアコンについて検討中です。
北東の部屋で勉強部屋として使うだけなので、シンプルな機能で十分だと思っており、フィルタ自動掃除機能のないエアコンを購入したいです。

設置場所は2階で室外機は1階に置いてもらう予定です。
そのため、工事費用が4万〜5万かかる見込みです。

絞り込んだのは以下の機種です。

(1) ダイキン AN28ZES-W
  ケーズデンキで特別提供品 約14万(工事費込み)
  長期保証5年付

(2) パナソニック CS-282DJ-W
  ヤマダ電機 約14万(工事費込み)
  長期保証6年付

(3) ダイキン S28ZTES-W ⇒  (1)の住設向け機種、(1)と同等
  インターネットで6.5万程度 + 工事費5万(インターネットのサイトでエアコンの取り付け業者さんにお願いした場合) = 約11.5万
  メーカー保証のみ


上記3つのパターンで検討中ですが、どうするか決めかねています。

各機種のメリット、デメリット、取り付けについてなど、どなたか助言を頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号:24919902

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:8711件Goodアンサー獲得:1613件

2022/09/12 18:32(1年以上前)

こんにちは。

機種間の優劣は不詳なので割愛しますが。。。

エアコンみたく設置工事を伴う機器は、購入先と工事業者を同じくするのが無難です、とだけアドバイスしておきます。

モノを売った業者と設置した業者が違う場合って、
もし設置後に不具合が出たときに、機器が悪い=納品した業者〜メーカーの責任、工事が悪い=工事業者の責任、で、どっちが責任とるかでモメるリスクがあります。

もし、実店舗だと値段が高いから少しでも安く上げたい、であれば間をとって、
通販もやってて地元に実店舗もある大手家電店の通販サイトにて工事手配も込みで買う、が無難でしょう。
何かあっても地元店舗が面倒みてくれますから。

ご検討を。

書込番号:24919961 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/09/12 22:07(1年以上前)

>fukuutakoさん

スペック的にはどれも差はないですが、
パナのほうが最小能力が若干低いのでこの3機種ならパナが良いと思います。

購入されるなら量販店で保証も長いに越したことはありません。
保証内容は良く確認されて納得してから決めましょう。
購入前に吟味して考えて契約すると、何年後かに不具合があっても契約内容を良く覚えているものです。

書込番号:24920266 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 fukuutakoさん
クチコミ投稿数:20件

2022/09/13 14:28(1年以上前)

ありがとうございます。
おふたりのご意見を参考に、家電量販店からの購入にしようと思います。
今までエアコンが壊れたことなかったので、保証の重要性についてはあまり考えていませんでした。
ありがとうございます。

書込番号:24921073

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notonotoさん
クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:2件

2022/09/14 12:09(1年以上前)

ヤマダの長期保証は4年目以降部品代が自己負担なので実質3年保証です。
ジョーシンは有料だけど10年保証があるし、エディオンも年会費1000円ぐらいのクレジットカード会員になれば10年保証です。

書込番号:24922474

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クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:2件

2022/09/14 12:54(1年以上前)

10年保証いりますかね?
5年保証いりますかね?

私の家のエアコンは、10年過ぎて壊れましたよ。
他は10年超えても動いてるやつもあります。

ちなみに、10畳も6畳タイプで十分冷えます。
よって40000+20000(工賃)。

工賃五万は高すぎます。
高くて3万だと思ってください。

設置が二階で壁貫通で一階に下ろすだけなら20000以下は、絶対です。

書込番号:24922547 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fukuutakoさん
クチコミ投稿数:20件

2022/09/14 17:04(1年以上前)

ありがとうございます。

>notonotoさん

単純に年数だけで見ていました。
参考になります。
ありがとうございます!


>工藤優作さん

我が家の別の部屋のエアコンも10年経ってから壊れ、結局新しいものを買いました。
ほかのエアコンは故障なく動いており11年目です。
なので、保証が要るのか?と悩む部分もあります。
工事代金については、いろいろなお店で聞きましたがだいたい4.5万〜5万くらいでした。
2Fから1Fに下ろす工事で、配管曲がりがあるかもしれないのと化粧カバー(外)込みです。
以外に化粧カバーが高かったです。

書込番号:24922851

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2022/09/14 21:27(1年以上前)

>fukuutakoさん

保証の考えかたは人それぞれですが。
10年経って故障したら、例えば保証がまだ残ってたとしても買い替えへ舵をとる人が多いでしょう。
部品の在庫問題もありますから。

なんの為に保証って必要なんでしょうか。
似たようなもので保険ってなんの為に掛けるんですかね。

どうせ10年壊れないから数千円の延長保証掛けるのは勿体無い。
数年で不具合出てその時は仕方ないから修理代払えばいいからっていう人は保証なんか考えなければ良い。

しかし、10年壊れないとは誰も保証できない。
高額商品には保証は重要だと思いますよ。

書込番号:24923234 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:579件Goodアンサー獲得:30件

2022/09/26 07:47(1年以上前)

2階からの降ろし配管20000円以下なんて業者や量販なんてあるんかな。。。。

あれば教えてほしいよ。  道具材料買って、自分で工事すれば可能かもしれない消費税もかからんし。

書込番号:24940120

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