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三菱霧ヶ峰 エアコンMSZ-ZW6316Sの冷房時水滴が落ちる件

[まろみろ]

購入5年目にして冷房時、ルーバーから水滴がポタポタと落ちてきています。ドレインホースその他の自己点検は
問題が見つかりませんでした。やはり熱交換機が悪いのでしょうか？
熱交換機の取り替えはいくらくらいですか？
経験済みの方、参考までにおしえてください。
よろしくお願いします。

書込番号：24799526

[グリーンビーンズ5.0]

こちらのHPの,記載が一応三菱電機の修理代金の目安のです。

https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/repair/charge/kirigamine.html

書込番号：24799548

[里いも]

＞まろみろさん

こんにちは、５年の間エアコン清掃は専門業者へ依頼されてますか？　
ドレインホースですが、外の出口から冬越しの昆虫が入り込み、死んで詰まることがあります。

書込番号：24799563

[まろみろ]

返信ありがとうございました。ドレインホースは特につまりはなかったです。
専門業者にはまだです。

書込番号：24799583

[里いも]

＞まろみろさん

室内へ滴る時、室外のドレンから水が出ていますか？お確かめください。

書込番号：24799599

[アルバイトもどき エアこん屋]

ドレンホースから　除湿した水が出ているか確認だろうね。。。

書込番号：24800540

[エルメスのララァ]

施工ミスを一方的に主張するのがmdlife

書込番号：24801625　スマートフォンサイトからの書き込み

MSZ-GV2221 RAS-2211TL AY-N22Nどれがカビにくいでしょうか？

[yui_u]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001347489_K0001383518_K0001319949&
MSZ-GV2221　RAS-2211TL　AY-N22N
全て6畳タイプでおそらく一番安い価格帯になるのですが、どれが一番カビにくいでしょうかね？
12畳の和室で1年の間、1ヶ月程度本当に暑い時のみ冷房を利用予定です。
なお、畳数はあっていませんが、寒冷地のためエアコンでの暖房は一切考えていないため6畳タイプを考えています。
宜しくお願い致します。

書込番号：24775243

[mokochin]

ベーシックグレードなら、どれ選んでも大した違い無いと思いますよ。
あえて言えば、シャープはプラズマクラスターが付いているので多少アドバンテージ有りますが、私の経験上気休めレベルです

うちに年式、グレード違いますがその３社のエアコン有りますが、三菱がしっかりした作りの印象です

書込番号：24778810　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンの配置について

[みな実]

よろしくおねがいいたします。
エアコンを購入したいと思っておりますが、設置位置について教えてください。
リビングの隣に和室があります。
リビングには、なるべく何も置きたくないと思っています。エアコンも壁から出っ張るので付けたくない為、
和室に設置したいのですが、和室に設置してもリビングは冷えますでしょうか？
和室の大きさは６畳、リビングはキッチンを入れて、２４畳で合わせて３０畳となり、３０畳用のエアコンの設置を考えております。
よろしくお願い致します。

出来れば、リビングにお店とかによくある天井についているエアコンを取り付けたいのですが、マンションでは厳しいですよね？

書込番号：24772415

[あさとちん]

＞みな実さん

和室のエアコンだけでも冷えますが、仕切りを閉じられない等、使い勝手は悪くなります。
部屋の配置によっては、風が行き渡らないので、サーキュレーター等が必要になるかもしれません。
必要な容量はこちらで計算してみてください。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc2.html#kekka

天井埋め込みエアコンが付けられるマンションもあるので、管理会社等に確認してみてください。
選択肢が少ないし、修理代等が高くなるので、あまりお勧めはしますんが。

書込番号：24772460

[gda_hisashi]

＞みな実さん

>和室に設置してもリビングは冷えますでしょうか？

間取り（和室とリビング及びキッチンの位置関係）が判らないのでなんとも言えません
（冷える冷えないより均一に冷えるか

あとエアコンには室内機と別に室外機の設置が必要です
和室にエアコン室内機を付けた場合室外機は何処に置くか（配管で繋ぐ必要あり）

>出来れば、リビングにお店とかによくある天井についているエアコンを取り付けたいのですが、マンションでは厳しいですよね？

天井に埋め込む訳ですから天井裏に設置高さが必要です
(余裕があれば出来る場合も有りますし天付けエアコン付けている共同住宅もあります）


勿論取り付け位置やサーキュレーター兼用とかの使用方法次第ですが
やはお店同様りエアコン近くが冷え遠くは冷えにくい傾向は有ります
大きな物で広い面性より複数台設置した方が冷房環境的には有利かと思います

※こちらのサイトでもエアコンから遠いキッチンを冷やしたいが
とかの質問も有ります




電気屋さんか設計事務所に相談してみてはどうでしょう

書込番号：24772506

[真空ポンプ]

＞みな実さん
マンションは基本的に壁に配管を通す穴のある位置関係
電源コンセントの場所によって限定されます。

室内の壁面を
室内用化粧カバー等で　引回す方法も有りますが
ドレン排水の勾配が取れる必要が有り
あまり穴から離せないと思います

なので現状の穴位置から離すのは厳しいと思います
天井カセットも　冷媒配管　ドレン排水が必要なので
天井内に貫通穴が無ければ　天井から壁ので穴まで
露出配管などと言った工事になるかと思います。

書込番号：24772687

[レイワンコ]

＞みな実さん

天カセが欲しいのですか？
4方向だと店舗用になってしまうのでフロン法に絡んでくるのたで辞めたほうが良いです。
2方向ならハウジングがあるので選べますが、天井の懐が200mm有れば大体取付出来るので設置は可能かと思います。

大体部屋の真ん中に設置すると思いますが、問題はドレンです。
天井懐があれば天井から500mm位はドレンアップ出来るので大丈夫ですが、懐がない場合はドレン勾配が取れなくなるので取付は不可能になります。
室内機を室外機置場の外壁に取付て1方向にすれば取付は可能でしょう。

和室に設置してリビングを冷やすのは難しいかと思います。
エアコンは結局、和室の温度で制御しますから狭い部屋に設置して広い部屋を冷やすのは無理ですね。いくらサーキュレーターを置いたところでリビングを冷やす前に和室が冷えちゃいますからね。

書込番号：24772739　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>懐がない場合はドレン勾配が取れなくなるので取付は不可能になります。

最近勾配はなんとかなるけど
ドレン管が必要、冷媒管も必要、電源も必要、室外機も必要
なので障害は大きいかも

書込番号：24772754

[みな実]

あさとちんさん、gda hisashiさん、真空ポンプさん、レイワンコさん
アドバイスありがとうございます。
和室に設置し冷やすのは厳しく、サーキュレータを付けても端まで冷えるか微妙ということですね。
どうしてもリビングには付けたくないので、壁掛けの場合には覚悟を決めて付けたいと思います。
全く冷えないと言うわけではなさそうですね。エコでもなさそうですね。
天井については管理事務所に聞いてみます。部屋の中はなるべくすっきりさせたいと思っており可能であれば天井に取り付けたいと
思います。空間は人が横になれるくらいのスペースが空いていたかと思います。
電気屋さんでは取り付けられないですよね？リフォーム会社になるのかな？
もうちょっと調べて検討したいと思います。
色々ありがとうございました。参考になりました。

書込番号：24772768

[sky✖]

＞gda_hisashiさん
＞最近勾配はなんとかなるけど
ドレン勾配が具体的にどれぐらい必要かわかってますか。最近も昔も変わらないはずですが。

書込番号：24772832　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞sky✖さん

>ドレン勾配が具体的にどれぐらい必要かわかってますか。最近も昔も変わらないはずですが。

ドレンポンプをご存知でない
今（かなり前から）天カセだけでなく家庭用の壁掛けでも使う場合有りますよ

書込番号：24772898

[sky✖]

＞gda_hisashiさん
ドレンポンプは揚程距離こそ延びてますけど数十年前からあり天井カセットや天吊は昔から同じドレン処理してるはずですよ。ドレン勾配がどれぐらい必要かわかってますか？

書込番号：24773133　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞sky✖さん

〉ドレン勾配がどれぐらい必要かわかってますか？

昔は家庭でドレンポンプまず見ない
(有ったか無かったかじゃなく基本出来ませんとしていた)
今はそんなに例外でなく使う場合有りませんか


エアコンや設備の専門家じゃないので解っていません
他の排水から考えても１〜２％くらいじゃないですかね

書込番号：24774566

[sky✖]

＞gda_hisashiさん
何十年も前から天カセ型エアコンはドレンポンプ内蔵でした。ドレン勾配は1／100以上で昔から変わっていませんから最近になってから勾配がなんとかなるとかいうのは間違っています。

書込番号：24775088　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞最近になってから勾配がなんとかなるとかいうのは間違っています。

そうかな

＞昔は家庭でドレンポンプまず見ない
＞(有ったか無かったかじゃなく基本出来ませんとしていた)
＞今はそんなに例外でなく使う場合有りませんか

と思うけどな

書込番号：24775344

[レイワンコ]

天井懐が機械を設置出来るギリギリの高さでなおかつ24畳の部屋の真ん中に設置し、部屋の長手方向にドレンを排出するとなると厳しいとなると思います。

天井隠蔽でのトラブルはドレン詰まりが大きく、勾配が取れていない事によりパイプ内にスライスが固まって流れなくなる事が多いですから。

ドレンアップがあるから大丈夫とは言えません。
ドレンアップしてもドレンのルートがあるのかが重要です。

書込番号：24775434　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

やり取りを見て記憶が曖昧だったので古い資料を
読み返してみました。

ハウジングの天カセについては80年代後半から
発売されましたが、最初のモデルからドレン
アップキット内蔵で最大500mmとなっていた
ので今と同じ設計でした。

パッケージエアコンはもっと古い天吊とかに既に
内蔵されておりハウジングでは壁埋型も最初から
内蔵されていましたがフリービルトインタイプ
だけが別売で電源は単相200VのみでしかもHA
端子接続となっている空調機用の設計でした。

今は大手のNSCとかオーケーでHA端子が無い
もの向けも含めて100V 200V両方の別売ライン
アップが有りますし内蔵キットだけで勾配が
取れない場合にはこれと組み合わせる事で勾配
フリーの設置が可能になります。

・・・とはいえこの別置ドレンポンプの点検や
修理交換の為の点検口が必要となるうえにポンプ
の作動音も出るので家庭でハウジングエアコン
に使うのはあまり現実的な方法ではないですね。

書込番号：24777163　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

圧送用ドレンですが天井懐200mmでは取付不可です。
天井ボードベタ置きなら置けますが、ドレンポンプ上にメンテスペースが確保出来ないのでメーカーは自己責任でお願いしますとなるでしょう。

そもそも天井懐があれば圧送ドレンポンプはまずいらない訳ですが。

書込番号：24777463　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞レイワンコさん

懐が十分あろうと実際壁穴の高さが天井面
から離れた高い位置でないと開けられない場所
に来る場合も構造的にたくさんあるし曲がりが
多くならざるを得なかったり途中の障害が多い
ケースもあるから一概には言えませんよ。

だからそういう製品が一社だけでなくライン
アップされてる訳なんで現実は机上の理論
だけでは残念ながら済まないんだよね。

今回のケースは人が横たわれると書いてあり懐
200なんて最初から制限かかってませんよ。
(もちろん薦めている訳ではありません)

書込番号：24777595　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

懐200の場合はドレンが厳しいと言う意見に対して最近のドレンは大体オッケーに対する反対意見です。

懐200の場合は圧送ドレンポンプは無理です。
本体が150まhある訳ですから。

書込番号：24777738　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

反対意見はもちろん自由ですが今回のスレには
不適切ですね。

やるかどうかを決めるのは最終的に請けた業者
さんの判断ですが今回は可能性としてゼロでは
無いですから。

懐 200だと絶対無理と言ってもそうでないケース
が多いからサードパーティの品揃えも増えています。
今回もそういう状況です。
メーカー側もきちんと整合とってもらっているし
請ける業者さん達も腕と経験の見せどころじゃ
ないですかね。スレ主さんがそういう業者さんを
見つけられるといいですね。

書込番号：24777817　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

メーカーが上部にメンテスペースを100から150設けている事実ごある訳で。

それを無視すれば物理的にはつく訳ですね。

と言う事はなんでもオッケーという事だ。

大体、圧送のドレンポンプなんか百害あって一利無しなんだから。

書込番号：24777833　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

こちらとしては元々自社(正確にはその下請け)
で生産していた部材を外注に出したらニーズが
ふくらんでその会社が大きくなりメーカー標準
以外の対応製品も増やしてきたと言うだけです。

本当に百害あって一利無しならこんな状況には
なっていないしまさに市場の要求の結果以外の
何物でもないでしょう。

何でもオッケーかどうかは私の会社の製品では
ないのでわかりませんが貴方の考え方が正解なら
おかしい業者さんが多いという事でしょうね。

書込番号：24777866　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞CR7000さん
＞ハウジングの天カセについては80年代後半から
発売されましたが、最初のモデルからドレン
アップキット内蔵で最大500mmとなっていた
ので今と同じ設計でした。
ドレンポンプの揚程は昔より上がったと聞いたような記憶がありますがが昔から変わっていないのでしょうか。

書込番号：24778197　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞あさとちんさん

すみません。荒れ始めたのですぐ消されるだろう
と付き合ってしまいました。
スレ主さんにもお詫び申し上げます。

＞sky✖さん

こんな乱れた状況に入ってきて頂き感謝します。
書いたようにドレンアップ自体が標準装備の為
仕様書には内蔵機能としての表示しかありません
でした。

ただ実際は今のドレンアップは500mm制限を
越えても揚げられるし上がっている可能性も
ありますね。
500mmはポンプの揚程能力ではなく停電時の
戻り水の限界量ですからあくまでメーカー側と
しては非常時溢れなければあまり気にしない
仕様としてその点はわかりません。
ごめんなさい。

書込番号：24778220　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞CR7000さん
よくわかりました。そういう意味の能力アップだったのかなと考えるようにします。天カセエアコンは壁掛けと比べて歴史が短いのがわかりましたが古い物と今の物で大きく進歩した機能はありますか？

書込番号：24778231　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞CR7000さん

https://www2.panasonic.biz/jp/air/pac/build/unit_in/in01.html

配管の引回しが容易なドレン高さ最大850mm。

昨今の天カセは天井面から850は上がるそうなので　ドレン排水口から　600〜700前後上がる感じですかね、


天カセが普及しだしたのが80年代後半から位だった思います

パッケージの主流は床置きや天吊りでしたが

急速に普及しだした天井カセットエアコンの天井内でのメイン配管の横引き勾配が厳しいことを受けて

多分　ダイキンが最初に組み込み販売したような気がします、

個人的には　空調工事は　冷媒配管より　ドレン排水の方がある意味気を遣う仕事だと思います。

書込番号：24778241

[真空ポンプ]

＞sky✖さん

横から失礼します　施工者目線ですが


機能と　申しますか　パッケージの施工性が飛躍的に向上したのは　内外連絡船の芯線数の低減

室内機の軽量化　

室内機の吊りボルトへの本体引っかけ金具の切り欠き（ボルトを貫通して通す必要がなくなった）

天井カセットパネルの四隅のカバーを開けて直接室内機を吊り下げるボルトにアクセスできるようになり

パネルのレベルが出しやすくなり　仕上げに要する時間が大幅に短縮これは　ダイキンが業界最速で採用しました

あとはワイヤリモコンの配線や　取付の簡便さ、

極めつけはR22からR410Aへの更新で　冷媒配管サイズがワンサイズダウンになったことでしょうかね

従来6分だった配管が5分へ　4分だった配管が3分へダウンサイズこれも施工性の向上につながりましたが

新冷媒になり　冷媒の取り扱いがデリケートになり　一長一短でしたが

その分　能力が上がり　冷媒の絶対量も少なく出済むようになったかと思います。

メーカーサイド開発陣のたまものかと

書込番号：24778251

[CR7000]

＞sky✖さん

壁掛型は言いたい点たくさんありますが(笑)
天カセは自宅では今３代目を使っている訳ですが
デメリット(こっちの方が大きい)は入れ替えの度
開口寸法が変わった事ですかね(笑)

いい加減にしろと言いたいのを抑えつつやっぱり
天カセは快適なんですよね。とどのつまりが。

という事で機械自体の能力や効率アップは当然
なので省きますが一番良かったのは昔と違い植毛
レスフラップになった事ですかね。

昔のエアコンはフラップが結露防止の為植毛
されていてこれがどう手入れしてもカビで黒く
汚れるんですよね。
新しい物に変えた時既に壁掛型にも採用されてた
植毛レスになってるのを確認して手入れと見栄え
の点でこれが実は一番進歩した点かも？と思った
のは事実です。

書込番号：24778254　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞真空ポンプさん

こんばんは。
流石に施工者目線のポイントが並びますね。
そのあたりの改善点は各社スタンダードに
向かっているので益々積極的に要望を上げて
いただければと思います。

細かい点で言えばルームでは更にドレンが
左右付け替えられるようになったしもっと
言えば私が入った頃は太いコードがついた
ワイヤードリモコンしか無い機種も多かった
ので挙げると切りがないですね(笑)

キワモノも含めていろんな機械を見て来ましたが
楽しい時代で最近の方が驚きに飢えてます。
(こんなこと言っていていいんだろうか笑)

書込番号：24778267　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞真空ポンプさん
＞CR7000さん
勉強になりました。遅い時間にありがとうございました

書込番号：24778278　スマートフォンサイトからの書き込み

[次郎汰]

＞みな実さん
すれ主様に質問ですが、リビングにどうしても付けたくないというのはどのような理由からでしょうか？

違っていたら申し訳ないのですが、もし、デザイン面が理由であれば、種類は少ないですが、デザインモデルのエアコンを付けるという手はあるのかなと思います。

私は最近の自動フィルター清掃機能付きの壁掛けエアコン、厚みがありすぎて大嫌いです。厚み40cm近いものもありますので。

もしデザイン面が理由であれば、ダイキンのrisoraとか、三菱の霧ヶ峰スタイル（MSZ-FLシリーズ）などは如何でしょうか？
厚みも20cm台で、圧迫感はかなり少ないです。

拙宅はリビングと寝室をMSZ-FLにしました。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/2021_fl/index.html

書込番号：24779216

[真空ポンプ]

スレぬしさんの　みな実さんは　第一希望としては天井カセットを希望されているわけですから

あとはご本人からのどうゆう風に取付出来るか管理事務所等との協議の結果待ちだと思います。


基本的にマンションは構造　梁柱や壁面スラブを供給して成り立っているわけで

居住者の一存で壁や梁に穴をあけるのは　かなりハードルが高いと思われます、

昨今のマンションは　梁が天井下面よりせり出している構造がほとんどで躯体建設時のスリーブ以外で外部へのアクセスは

難しいと思います、

無論天井にカセットを埋め込み　ベランダなどのスリーブめがけて　一部天井からスリーブまで露出配管で良ければ可能かと思いますが

今回　スレ主さんは意匠を気にされ　壁掛けではなく天カセを望んでいる訳ですからどういう対処ができるのか思慮が必要ですね。



希望の埋め込み場所から外壁まで離れていれば　天井に隠れている　小梁も干渉する場合も考慮せねばなりません

書込番号：24779956

[sky✖]

＞CR7000さん
今日この話で設計士の友人と話したんですが、最近の高層建築物の設計は3DのCADソフトで作っていてエアコンは負荷計算した機器が貼り付けられる時に配管も一緒に天井裏の障害物を避けて自動配置だと言っていました。
それで貼りついたドレンの勾配はどうやって設計する？と聞いたら必要な揚程が出るからドレンポンプメーカーで選んで来るよと言われ本当にそんななんだと感じました。
こんな状況なら部品メーカーとしてもビジネスチャンスは大きいでしょうね。カルチャーショックを受けました。

書込番号：24780084　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞sky✖さん
BIMによる干渉チェック機能ですね、　

何年か前に　マンション施工時の
スリーブ入れ忘れにより　躯体完成後に

コアによる穿孔時に　鉄筋を切断してしまい

建て直しに至った経緯から

その様な事態を未然に防ぐ意味も含めて

サブコン　ゼネコンではこの様なcadを使うところが増えていますネ

書込番号：24780283

[CR7000]

＞sky✖さん

おはようございます。真空ポンプさんが説明
してくれましたね。BIMについては東名阪大手の
ゼネコンさんとかはほぼ使ってるので詳しい
でしょうが地方の地場企業や肝心のメーカー側は
まだ遅れ気味です。

現時点だと設備BIMソフトに連携出来ているのは
ダイキンと三菱電機ぐらいでしょうか。
干渉チェック機能は空調同様に取り回しが大変な
換気送風機とかのダクト配置も楽になるので
これから専業各社含めた他メーカーにも浸透して
いきそうですね。

書込番号：24780376　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

需要があるって、構造やレイアウト的にドレンポンプがあるからいいだろ程度の話だろ。

滞留水の劣化によるドレン詰まりの解決策はあるのか？

点検口付けて点検すればいいってか？

何が需要だ。

書込番号：24781232　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ドレンポンプは無用の長物って事ですか

書込番号：24781355

[真空ポンプ]

一般家庭においては

状況に応じて使用すればよいのではないかと。


作動音やメンテナンスのことを考えれば　自然排水が一番良いと思いますが

物理的に排水が困難でもエアコンによる空調が必要であれば積極的に使用するのも良いのではないでしょうか、

書込番号：24781432

[真空ポンプ]

https://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CP20097XX2/images/CP20097XX2024.pdf

https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/1912/11/news043_2.html

いずれは　こういった施工が一般的になるのかもしれませんね。

書込番号：24781534

[gda_hisashi]

＞状況に応じて使用すればよいのではないかと。

ですよね

その為に作って売っているのに
なんか使えない、使うな的コメントが沢山

書込番号：24781752

[真空ポンプ]

そんな意味で　皆さん否定的なわけではないかと、

そもそも　マンションで天カセを後付けすることに少々無理があるわけで

今回のスレ主さんのお部屋の場合　おそらく壁替えエアコンを取り付けできるように

電源　配管を通す穴が空いた状態だと　おもうんですよね、

それを　無理やり穴から離れた場所に散りつけるとなると排水の横引き配管が長くなるわけで

自然排水では勾配が取り切れないのでは無いかというところから

じゃあ壁掛け　ドレンアップKITでと言う　流れのように感じましたが

壁掛けエアコンの横にKITを付けると　結構　存在感があり　意匠を気にされるスレ主さんには

メンテや動作音のことも含め　あまりお勧めできない的な流れになったとは思いますが

管理組合から許可が出たとして

最終的に　施工可能か否かの判断は施工を請け負う業者が決定するわけで

状況に応じた使用に関しては　否定されてないと思いますよ。

書込番号：24782630

[gda_hisashi]

＞そもそも　マンションで天カセを後付けすることに少々無理があるわけで

それは想像出来るが

それはスレ主さんが懐を確認し
天カセ付けたいってなった後かと思います

難しいとは思うが
詳細が解らない内に否定は
刑事の感(経験値)としては当たりなのかもしれないが
客(ここではスレ主さん)からは不信感をもたれます

書込番号：24783102

[真空ポンプ]

結局最後はスレ主さんが取捨選択して決める事なので

不信感云々の話では無いかと。

書込番号：24783294

[みな実]

皆様　色々とご意見などありがとうございます。こんなに議論されるものとは思わず、ちょっと疑問に思ったことを記載したら一生懸命に記述頂きありがとうございます。
天井については、管理組合に確認中です。「たぶんできますよ」と言う、本当かどうか分からない回答をしてきたのでしっかり答えて頂こうと思っています。どれくらい天井の空間が空いているかも把握されてない様でしたので、ちょっと時間が掛かりそうです。

次郎汰さんが質問頂いた、リビングにつけたくない理由は、壁にエアコンだけボコっと出っ張ってしまうことです。
せっかく横一線きれいになっている壁なのに、そこだけ出っ張ってしまうことや、エアコンの下で過ごす事。照明に対し影を作り出してしまう可能性がある事や、壁紙とのバランスも難しく出来るだけ見えない様にしたいと思っております。
エアコンの掃除などを考えたら、壁掛けの方が良いのかな？と思いましたが、出来れば見た目がさほど変わらない天井に設置出来たらと思っております。　ホテルみたいな部屋作りがしたいので、ソファー、テーブル、テレビくらいで、後は何も置きたくないと思ってます。
また、床暖房があるため、暖房機能も必要ないです。本音を言うと余計な機能になってしまうと思っております。
幸いなことに、私の部屋は東西南北すべて窓や玄関があるので、風が吹き抜ける為エアコンは必要ないと思っておりました。寝室にあれば十分と思っておりましたが、近年の猛暑で無風な時にはさすがに我慢の限界かな？と思っております。
管理事務所からOKが出ても、良い施工会社さんが見つかると良いのですが・・・家電量販店さんに相談してもダメですもんね？
＞真空ポンプさん
＞gda_hisashiさん
＞レイワンコさん
＞CR7000さん
＞sky✖さん
＞次郎汰さん
＞あさとちんさん
皆さんありがとうございます。

書込番号：24783500

[レイワンコ]

＞みな実さん

ハウジングの中ではダイキンが1番デザイン的にもスッキリしていてお勧めです。
あとダイキンだけの小空間マルチカセットのココタスがあるので、合計10kwまで組み合わせて選べるのが魅力です。

書込番号：24784407　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

設計で干渉するからって考えもせずにドレンポンプ付けるから需要があるだけだろ。
だから施工段階になって実際ドレンポンプ要らないとか、本当は必要ないのに設計で着いてるからそのまま着けたりするんだろ。

大体CADが後々トラブルまで予測して図面描くのか？
干渉したらそこで考えるのが人間の役目だろ。
干渉したらアイデア出して、建築なり客なりと交渉すればドレンポンプ要らなくなる場合が格段に増えるんだから。

書込番号：24784411　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

天井に設置だから、天吊形だと思うが、天カセより　指向性が高いから、隣のリビングを冷やすのに向いている。。

隠蔽配管でしか無理なら、ドレインの配管なんで　できるようにしかできない、　こだわりを通すなんて意味がない。

書込番号：24802343

[CR7000]

＞リビングにつけたくない理由は、壁にエアコンだけボコっと出っ張ってしまうことです。
せっかく横一線きれいになっている壁なのに、そこだけ出っ張ってしまうことや、エアコンの下で過ごす事。照明に対し影を作り出してしまう可能性がある事や、壁紙とのバランスも難しく出来るだけ見えない様にしたい

壁の出っ張りが嫌なお客様に天井に出っ張る
機器を薦めるとは相変わらずやるね(笑)

ハウジングに天吊があるかどうか知らないけど。
うちの会社は昔から無いな。

書込番号：24802577　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

天井に設置だから、天吊形だと思うが、天カセより　指向性が高いから、隣のリビングを冷やすのに向いている。。

隠蔽配管でしか無理なら、ドレインの配管なんで　できるようにしかできない、　こだわりを通すなんて意味がない。

書込番号：24803487

エアコンの業者洗浄依頼はいつが最適でしょうか？

[ぼくちんだよ]

２０１９年の冬シーズンから使い始めたエアコンですが、
吹出口のフィンなどに黒い汚れ（カビ？）が付着しており、当然に内部も汚れ蓄積がある筈です。

日常的な「お手入れ」は適時やっているのですが、
１〜２年に１回は専門業者による「エアコンクリーニング」を依頼しようと思っているものの・・・

●冷房運転シーズン前？
●冷房運転シーズン終了後？

どちらが「より好ましい」のかが迷いつつ、いまだに依頼しないままになっています。

素人考えでは、内部水分が多々となる除湿・冷房運転終了後にクリーニング依頼した方がキレイが保てると思う一方で、
キレイな状態での吹き出し風を求めるならシーズン前が好ましいのかな？？？とも。

まあ冬場の暖房運転も常時使っているので、吹き出し風は１年中シーズン関係ないので、
どちらかと言えばエアコン本体に対してのメリットを優先するべきと思っています。

今シーズンは既に冷房運転本格化してしまいましたが、年に１回の場合はどの時点が好ましく思えますか？

書込番号：24771118

[あさとちん]

＞ぼくちんだよさん

暖房でカビは付かないとすれば、冷房シーズン後に洗浄すれば、翌年の冷房シーズンまでカビ無しです。
冷房シーズン前に洗浄は、すぐにカビが付くので、ほぼ１年中カビ有りですごすことになります。

書込番号：24771153

[レイワンコ]

＞ぼくちんだよさん

夏冬関係なくカビ菌は空気中にいますので冬の暖房だからまったく繁殖しないわけではありません。

冷房時の結露で増殖することは間違いないので冷房のシーズンオフに一度カビを除去するのが汚れを落としやすいと思います。

暖房シーズン後だと汚れが固着して冷房シーズン後より落ちにくいです。

書込番号：24771155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

＞あさとちんさん
＞レイワンコさん

早速のコメントありがとうございます。
カビ菌は１年中空気中を舞っていますよね。

既に本格的冷房運転開始していますし、暖房運転後の汚れ固着は大変な事になってしまうので、
今シーズンの冷房使用終了後で暖房運転開始前頃に設置エアコンメーカーのメンテ部門へ依頼してみます。
（今までの汚れは今シーズンの冷房運転による水分補給？で固着が緩む事も期待しつつ・・・）

１９年末に転居して新しく設置したエアコンだったのですが、
２０年の夏と２１年の夏が異常と思える高温多湿だった影響なのか、
１年経過後の２１年には黒いカビ汚れが既に目立つようになっていました。

同じくシーズンオフ衣類をしまっておく予備室の衣類やカバン類などにもカビが発生してしまい行きつけクリーニングに出すと、
クリーニング屋さんも「１９年・２０年と過去に無い程にカビで持ち込むお客さんが多々で・・・」と。

勝手な想像では季節も変化して１９年・２０年ダケでなく、
日本の気候も毎年異常な高温多湿に変わってしまったのかも知れませんネ。

今後は継続的に「冷房シーズン終了⇒業者エアコンクリーニング依頼」を心がけるようにします。
全６台なので・・・毎年の出費が大変になりそうですが。

衣類やカバン類などをしまっておく予備室には、設置エアコンに加えて今年４月に除湿機を追加購入しました。
カビによるクリーニング代出費も大きいので、これでカビ発生が防げれば良いのですが・・・

コメントアドバイスありがとうございました。

書込番号：24771248

[次郎汰]

既に結論出ているようですが、年に1回であれば秋がお勧めです。
理由は2つあります。
�@暖房ではエアコン内に殆どカビは増殖しない。
　カビの繁殖には湿度が必要ですが、暖房ではエアコン内部は結露しません。よって、冷房運転期間終了後の秋口がエアコン洗浄にはベターです。
�A業者に比較的余裕がある。
　クリーニング業者が一番忙しいのは冷房シーズン前です。忙しいという事は、やはり作業も雑になる可能性があります。
　比較的余裕があり、気候も良い秋口が業者のクリーニングも丁寧にしてもらえる可能性が高いです。

※業者クリーニングに出すのであれば、原則自動フィルター清掃機能付きのエアコンは買わないでください。
　ある程度耐用年数が過ぎたエアコンは順次自動フィルター清掃機能なしのものに入れ替えましょう。
　理由はご存じかと思いますが、自動フィルター清掃機能の有無でクリーニング費用が数千円単位で違うからです。

書込番号：24779181

[ぼくちんだよ]

＞次郎汰さん
追加コメントありがとうございます。

まさにいただきました�@�Aの理由で秋シーズン（冷房活用終了次第）がベストですね！

ただし追加コメントいただきました自動フィルター掃除機能の件については・・・
まだ購入３年目突入の段階なので今のところ買い替え予定はありませんが、
エアコンに限らず度々買い替えするモノでは無いので必ずメーカーフラッグシップモデルを購入するので・・・付いていますネ。

諸外国は知り得ませんが、少なくとも日本では家電品に限らず基本性能が良いモデルは
様々な機能（自動フィルター掃除機能も）が付いていますよね！
逆もしかり、高機能モデルを選ぶと自ずと基本性能も高い場合が殆ど。

メーカーの戦略にドップリ嵌まっているのかも知れませんが・・・(笑)

エアコン洗浄は春夏秋冬のシーズン毎ではなく、年に１回の事ですから自動フィルター掃除機能分の差額は目をつぶって。

併せてエアコン洗浄依頼先も安心感から多々ある汎用お掃除サービス業者ではなく、
所有エアコンメーカー直系のサービス会社へ依頼するつもりです。　当然に？こちらも多少割高かも知れませんが！

ありがとうございました。

書込番号：24780744

[アルバイトもどき エアこん屋]

熱交に限るが、除湿冷房時の結露で　ハウスダスト、微細なホコリや菌？などは　結露水と一緒に流れ落ちるので、熱校で増殖することはないね。。。。　　　凍結洗浄って機能で最新のエアコンにはあったと思うよ。。。


ただしファンは冷風にさらされているタイミングで付着してしまう。　　　十分に乾燥させていれば増殖はさすがにないよ。。

書込番号：24793167

[エルメスのララァ]

分解洗浄しない業者とか
汚れ残りまくりだよ
大体とれてればいいって人はそれでいいかもしれんが
少し残ったカビがすぐまた大爆発するから
分解しないときりないよ

書込番号：24802111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
コメントありがとうございます。

凍結洗浄・・・確かに採用しているメーカーはありますね！
残念ながら我が家のエアコンは別メーカーなもので・・・

キニナル黒い汚れ付着は内部に覗けるファンや吹き出し風方向調整のフィンに確認出来たもので。

内部の汚れは結露水と一緒に流れ出るしくみとはなっていますが、
素人考えで「大量？な水で流し洗いされる訳では無いので・・・」とちょっと疑いの目で見ているフシもありますが・・・

冷房シーズン終了次第、業者依頼の予定です。

書込番号：24802177

[ぼくちんだよ]

＞エルメスのララァさん
コメントありがとうございます。

業者洗浄は「餅は餅屋」で所有エアコンのサービス部門（子会社）へ依頼予定です。

事前に問合せしてありますが、
やはり業者によっては細かい部分まで分解掃除しない事例も多々あるようですね！

自社エアコンの洗浄なので、キッチリ分解清掃もやってくれると確認していますので・・・

汎用業者よりもエアコンメーカー直系サービスの方が安心感があります。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：24802179

14畳100vエアコン選んでください。

[おっこちゃん7]

ダイキンエアコンのAN40NRS-Wが壊れたので買い替えたいのですが、14畳用で100V対応でフィルター自動清掃機能は無くても構いませんが、空気清浄機能付きで、消費税、配送料、標準取り付け工事費、保証期間3年程度、今あるエアコンを取り外し廃棄してくれる等全て込みで19万円以下でお勧めのエアコンはありませんか。
最新モデルでなくて構いません。
メーカーも拘りません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24767023　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞おっこちゃん7さん
ここで聞くより店に行って聞くべきですよ。在庫切れが多くなってるのである物の中でその予算を言って選んでもらいましょう。

書込番号：24767047　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっこちゃん7]

そうなんですね。
わかりました。
ありがとうございました。

書込番号：24767070　スマートフォンサイトからの書き込み

[次郎汰]

価格.comの絞り込み検索で簡単に探せますよ。
当方絞り込みしたものが下記URLになります。
https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec102=1&pdf_Spec107=14&pdf_so=p1
この中だと個人的にはパナソニックかなぁ。ダイキンは予算的に厳しいので。

ただし、14畳用で100V電源は正直心もとないですね。
配電盤まで3相が来ていて室内の配線が太いものでされていれば、ブレーカーとコンセント交換の費用は知れていますので、この際200Vに変更も考慮したほうがいいかと思います。
https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec102=2&pdf_Spec107=14&pdf_so=p1
14畳用だと、200Vタイプの方が選択肢が広がりますし、より安い価格帯からあります。
評判の良い三菱電機やダイキン製も選択肢に入りますし。

この時期、他の方が言われているようにエアコンが品不足になってきており、今までの様なお得価格での購入は厳しいです。
本来であれば、一番のお勧めは三菱電機のMSZ-FL4021を底値で買う事なのですが。
唯一の自動フィルター清掃機能なし、省エネエアコンになります。
https://kakaku.com/item/K0001358644/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

書込番号：24779201

[おっこちゃん7]

次郎汰さん、ありがとうございます。
今年は半導体やら物流やらの関係で早く買わないと設置に時間がかかると聞き、焦って質問後直ぐにヨドバシカメラのHPで先着50名の文字に惑わされポチッとしちゃいました。

うちは古い賃貸マンションなので簡単に200vに出来ないんですよ。

私も出来ればダイキンか三菱と考えていましたが次郎汰さんが教えてくださったページにあるシャープのあの斬新なデザインのやつです。

昨日設置して貰い今まで使っていたダイキンとは正反対の印象の見た目で新鮮です。
音も新しいからかこちらの方が静かです。
ヨドバシカメラなのでポイントも10％付きました。
またわからない事があったら教えてください。
ありがとうございました。

書込番号：24781615　スマートフォンサイトからの書き込み

[次郎汰]

＞おっこちゃん7さん

良い買い物が出来たようで良かったです！

書込番号：24787018

配管カバー取り付け時に電源配線にキズを付けてしまいました…

[-0-0-]

後付けでエアコンの配管カバーを付ける際に、インパクトが触れて電源の配線に少し傷を付けてしまいました… そのままでは不安でしたので、上から絶縁テープを巻きましたが、現状の状態で使用に問題はないでしょうか？
因みに使用するエアコンは、10畳用の2.8KW、100V15Aで、夏場の冷房のみの使用となります。
誰か詳しい方、ご教授頂けると助かります。

書込番号：24765536　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞-0-0-さん

写真を　見る限りでは　VVFの外装にこすれた傷がある程度なので
特には問題ないかと、

鼠色のシースの中に　ビーニール絶縁電線があり　電気の絶縁は内部の　赤　白　黒　のビニール被覆が担います

https://www.swcc.co.jp/sfcc/products/detail/sfcc032_2059.html

書込番号：24765591

[MIF]

見た感じ配管保護用の巻きテープが破れてはいるけど
配線は被覆がうっすら削れてるだけで地の金属も出てないように見えるので気にしすぎ。

書込番号：24765593

[kockys]

＞-0-0-さん

問題ないですし。。仮に断線しても繋ぎ直せます。

書込番号：24765612

[-0-0-]

ご回答ありがとうございます。
自分でも問題はないかな…と思っていたものの皆さんのご回答によって安心しました。
これで今夜ゆっくり眠る事が出来ます。
この度はありがとうございました。
m(_ _)m

書込番号：24765641　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞-0-0-さん

せめて化粧テープを下から撤去し、VVFのみ絶縁テープ巻きして再度化粧テープ巻いたほうが良くないです？

こんなテープ巻きで補修したところでまったく意味無いですから。ただ見っともないだけになってしまいますよ。

書込番号：24765708　スマートフォンサイトからの書き込み

[-0-0-]

＞レイワンコさん
そうですね…
配管カバーをしてしまえば見えないからいいやではなく、横着せずにVVFに直接絶縁テープを巻いた方が間違いないですね…
ご回答ありがとうございました。

書込番号：24765829

[レイワンコ]

＞-0-0-さん

絶縁を気にしてビニールテープを巻いたならまったく意味がありません。化粧テープが防水じゃないからです。

化粧テープに水がかかったらケーブルに水は到達しますから。

傷付けた場所の目隠しにしてはテープが目立ち過ぎですし、何か失敗したのが明らかです。

絶縁に問題ないならせめて化粧テープで重ね巻きのほうがまだ良かったですね。

書込番号：24765855　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

そこまでテープの仕上げに気をつかうなら配管カバーはいらなくないですか？

書込番号：24765947　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

あなたがそれで良しならいいんじゃないでしょうか。

書込番号：24766025　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞-0-0-さん

中の被覆は破れてないし外は配管カバーで覆うのでこれでも十分すぎます。普通のビニールテープ二周ぐらいまいとけば大丈夫ですよ。

それよりもテープを上から下へ巻いていっているのが気になるので配管カバーして正解ですね。

書込番号：24766907　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞-0-0-さん
解決済でなによりですが

そもそも　VVFケーブルは裸でもOKなので　化粧カバーするなら全然大丈夫ですよね、

ただ　万が一　途中で芯線に傷がつくような損傷が有った場合は　安易に屋外接続は避けるのがよろしいかと、


良くあるのは　化粧カバー内で　ワゴコネクター等で接続して　後に絶縁不良のパターンが

絶縁改修で見つかるパターンが多いので。


しっかり　防水処理を行えば問題ないのですが

屋外では紫外線や　雨水と　結構過酷な環境にさらされることになりますので。

書込番号：24767001

[真空ポンプ]

写真の状況から　量販店の標準工事の非粘着テープ仕上げの上から

DIYで　化粧カバーしたように思われますよね

サイディングにビスもみ込む時　ちょっとビットがかすった感じかな

書込番号：24767117

[-0-0-]

沢山の返信ありがとうございます。
突っ込みどころが多く失礼しました。
指摘をして頂き感謝すると共に痛感している次第です…
色々と詳しく教えて頂きありがとうございました。
m(_ _)m

書込番号：24767201