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上位機種の10畳(2.8kw) = 下位機種の18畳(5.6kw) ？？

[Takaido1970]

リビングに設置するエアコンを検討しているのですが、ダイキンのカタログを見ると、

換気なしの最上機種Aシリーズの10畳屋外機が、外形寸法 高さ595×幅795（＋78）×奥行300（＋42）mm／質量40kg　で
最下位のEシリーズの1８畳屋外機が、外形寸法 高さ595×幅795（＋78）×奥行300（＋42）mm／質量40kg　となっており、
同じ屋外機に見てるのですが、そういうものなのでしょうか？

力率などを確認すると、シリーズ間で若干の差があるので、インバーター基板は複数ラインナップがある一方で、
圧縮機はサイズ違いがあるだけで、上位機種には余裕のある品種が選定されていると想像しているのですが

書込番号：24203889

[8045G]

AN28YASとAN56YEPの室外機はほぼ同一（熱交、圧縮機、ファン同一）です。
違いはAN28YASは100V機、AN56YEPは200V機なので電装品が違います。

定格能力が倍も違うのに同一室外機を使うのは、室外機の仕様は定格能力で
決まるものではなく、最大出力で必要な熱交や圧縮機が決まっているからです。

AN28YASの暖房最大能力は7.3kw、AN56YEPは9.0kwで同一ではありませんが、
AN28YASは余裕十分なんですが、もうワンランク下のAN25YASの室外機では
要求仕様を満足できない、一方AN56YEPはギリギリの設計でなんとか要求仕様を
満足できている、と思ってもらえばいいでしょう。

書込番号：24204003

[レイワンコ]

＞Takaido1970さん

単純に電圧ちがい、100V機と200V機による出力差じゃないですか？

書込番号：24204425　スマートフォンサイトからの書き込み

[cloud9slack]

＞Takaido1970さん


10畳用エアコンなら、室外機が静かで、耐久性があり壊れにくい、三菱重工のこちらがお勧めです。

エアコン 2020年 ビーバーエアコン SYシリーズ ファインスノー SRK28SY-W [おもに10畳用 /100V] 【標準工事費込み】
https://www.biccamera.com/bc/item/7869216/
こちらはビックカメラなので値段が高いですが、仕様のスペックを見るためにご参考までに。

https://kakaku.com/shop/1339/?pdid=K0001240354&lid=shop_itemview_shopname
XPRICE(A-price)
こちらのお店では、現在、89,800円でした。

書込番号：24205031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takaido1970]

＞8045G 様
詳しい解説ありがとうございます。

別途、汎用品として販売されている可変回転数コンプレサーの回転数 対 効率のグラフを見まして、
エアコン用コンプレッサーは一般的に高回転数で効率が低下するので、上位機種では効率が良い中回転数領域までを使うように設計されていると理解しました。


＞レイワンコ様
エアコンはグローバルマーケット対応ですべて230V設計されていて、
日本向けの100V用のエアコンは、内部的には倍電圧整流で200V動作をしている認識だったのですが、違うのでしょうか？


＞cloud9slack様
ありがとうございます。

書込番号：24205353

[8045G]

エアコン用コンプレッサーは一般的に高回転数で効率が低下するので、
上位機種では効率が良い中回転数領域までを使うように設計されている

→その認識でよろしいかと思いますが、上位機種でも例えばダイキンＡシリーズでは
　28機と36機、40機から80機が圧縮機共通ですので、40機は余裕の動作ですが
　80機は定格でもかなり高回転領域を使います。

　また100V／200V仕様の違いは、おっしゃるようにコンバータ部が倍電圧整流
　するか全波整流するかの違いだけで、インバータ部の基本回路は同じです。

書込番号：24205386

[レイワンコ]

＞Takaido1970さん

私が言いたかったのは室外機は同じでも100Vと200Vの違いじゃないでしょうかって事です。

電圧の違いで出力が変わるって言うのは、200v仕様のコンプレッサーでも元電源が100V15Aならその電気容量以上の出力は出せませんよね？

コンプレッサーが共通でも電圧で電気容量が限られるから出力が違うって言う事です。

コンプレッサーが共通なら室外機の大きさが同じでもまったくおかしくないと思います。

書込番号：24205986　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコドッコイ7]

インバーターの意味がわかってないし、交流モーター（コンプレッサー）だと思っている　常連さんとでは　話しがかみ合うわけない。

なぜ記憶だけを頼りに書き込みしてしまうんだろ。　書籍でもなんでもいいんで出典が確実なもので確認してからでもいいのに。。。。

最近のコンプレッサーは効率（力率）は99％前後だから、電圧により影響なんてあるわけない。

書込番号：24207425

エアコン新規購入に悩んでます

[やきゅうすき]

南側にリビング13畳（エアコン　取り付け用コンセント2箇所）
その後ろに6畳和室　キッチン3畳くらい　全てがオープンな為
ワンルームのような状態です。
�@エアコンは1台？それとも2台？
�A1台の場合は何畳用？2台の場合は？
�Bオススメのメーカー（清潔に使えるもので、手入れが楽で簡単なものがいい）

2台の場合、購入代金がかかる。
また、一度に使用したら電気代がかかりそうと思う。
室外機の場所も2台分必要とも考えています。

以上よろしくお願い致します。

書込番号：24182618

[kockys]

＞やきゅうすきさん
私ならば14畳用と6畳用の二台にします。
但し、部屋の断熱性能、地域、方角により必要な能力は上下します。

ダイキン、三菱　霧ヶ峰、パナソニック辺りから選択します。
冷房は一台で賄えるサイズ、暖房は二台稼動させる使い方です。

書込番号：24182645　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

住宅の状況が分からないのであくまでも畳数で、コンセント容量も無視して考えますが。

�@和室１台＋リビング１台　計２台
�A１台の場合14畳　２台の場合14畳＋6畳
※１台の場合和室の空調が効きにくいと思いますが、その時は和室に6畳を追加。
�B清潔で手入れが楽と言うのが1番あうのが東芝のH-DTかH-Rです。
※ダストボックスを本体から外さずに掃除機を挿して溜まった埃を吸えます。

書込番号：24182730　スマートフォンサイトからの書き込み

[やきゅうすき]

＞レイワンコ様
＞kockys様
返信ありがとうございます。
住宅状態は、鉄筋コンクリートです。
エアコンコンセントは、リビングの２箇所のみです。
和室にはありません。
私は、13＋6＋3＝22 なので、20畳か23畳用がいいのかとおもっていました。
大きい方がいいと思っていましたが、14畳くらいでいいのは、どうしてですか？
2台の場合は、考えてもわからずです。
メインは、後ろに和室がある方で、
キッチン側は、料理作る時にあるとうれしいかなとも思います。
すみません。もう一度、お聞かせください。

お忙しいところ、すみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：24182813

[kockys]

＞やきゅうすきさん
リビング、和室のそれぞれの畳数に合わせました。
状況から夏は一台で行ける可能性はありますね。
但し、地域や断熱性能で変わる事は前述の通りです。

書込番号：24182840

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

キッチンの3畳を見落としていました。

�@１台
�A１台の場合20畳
※足りなかったら6畳を買い足す、あるいは暖房は補助暖房とする。

適応畳数、おもに畳数は暖房能力側で記載されていますのでおもに畳数20畳のエアコンを選ぶと冷房26畳になるからです。

１台の場合は部屋に温度ムラが生じるのが難点なのと
２台目エアコンを買い足す場合は能力過多になる。

１台目に適応畳数の23畳を設置した場合、温度ムラがありやっぱりキッチン側にも欲しいとなった時に6畳用を追加すると更に能力過多となる。

書込番号：24182876　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコドッコイ7]

冷房メインなら　4.0KWと　2.2kwでいいよ。。。

予算があるなら、20畳でもなんでもいいと思う。　　

書込番号：24182954

[けーるきーる]

店舗で購入予定なら、間取り図を持って、数件見積もりに回ってみたら？

ただ、何畳と書かれてもあいまいすぎ。
部屋の形だったり、付ける場所だったり、諸条件で違ってきますよ。

書込番号：24183249

[やきゅうすき]

皆さま、ありがとうございます。

＞レイワンコ様

�@１台
�A１台の場合20畳
※足りなかったら6畳を買い足す、あるいは暖房は補助暖房とする。

冷房用と考えた時は、畳数20畳のエアコン1台でいいということですね。

１台の場合は部屋に温度ムラが生じるのが難点なのと
２台目エアコンを買い足す場合は能力過多になる。
１台目に適応畳数の23畳を設置した場合、温度ムラがありやっぱりキッチン側にも欲しいとなった時に6畳用を追加すると更に能力過多となる。

能力過多とありますが、エアコンが正常に働かないということですか？
適応畳数23畳とのことも書いていらっしゃいますが、
適応畳数20畳で大丈夫ということですか？

お忙しいところ、すみません。よろしくお願い致します。

書込番号：24184289

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

23畳を選んだ場合冷房の畳数は30畳となります。
エアコンは最小能力と最大能力があり。
最大能力が高ければ運転開始から設定温度に到達する時間が早くなり、最小能力が低い程運転停止の回数が少なくなります。

能力過多の場合は早く設定温度に到達することになりますが運転の発停が多くなる事があり、部屋の温度ムラが大きくなり消費電力量も間違いなく多くなります。

書込番号：24185072　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

能力過多の場合は早く設定温度に到達することになりますが運転の発停が多くなる事があり、
部屋の温度ムラが大きくなり消費電力量も間違いなく多くなります。

→最大能力の大きいエアコンは最大能力の小さいエアコンより早く設定温度に到達しますが、
　設定温度に到達後、サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことに
　なりますが、この運転では能力の大小による温度ムラの違いや消費電力の差はありません。
　（極端に最小能力が違う場合は差は出ますが）

書込番号：24185122

[レイワンコ]

実際は中間能力に差が出るので消費電力量は上がります。

書込番号：24186242　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

実際は中間能力に差が出るので消費電力量は上がります。

→例えば定格4kwと9kwという極端な比較をしてみましょう。

　最初の運転で設定温度に到達して安定後、サーモオンとサーモオフを繰り返しますが、
　部屋の熱負荷が大きく変わらない安定状態では、
　4kw機も9kw機も最小能力と、最小能力の少し上（中間能力とは限りません）で
　どちらも同じ運転をします。
　中間能力というのは、定格能力の半分ですので4kw機なら2kw、9kw機なら4.5kwですが
　上記の安定状態では最小能力（だいたい0.7kwぐらい）と、上は1kwぐらいの能力で
　（消費電力に換算して100Wから500Wぐらい）でどちらの機種も運転するはずです。
　ちなみに、私の働いているメーカのエアコンは、こういう動き（制御）になっています。

　ということで定格能力の大小で安定状態の消費電力は大きく変わらないのですが、
　ご理解していただけますでしょうか。

書込番号：24186286

[レイワンコ]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので消費電力量は間違いなく変わります。

書込番号：24186765　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので
消費電力量は間違いなく変わります。

→消費電力は変わりませんよ。
　中間能力は定格の半分であって、実際の空調負荷（その時の環境条件でいくらの
　周波数、風量）で運転するかとは、何の関係もありません。
　安定状態で、空調負荷（熱負荷）が変化すると、当然その負荷に見合った運転を
　するので、サーモオン／オフの繰り返し中に一時的に中間相当（定格、あるいは
　それ以上）の運転もすることになりますが、
　私が言いたいのは定格能力の大小で安定状態の消費電力は大きく変わらないと
　いうことです。これ以上のコメントは控えますが、ご理解いただけませんか。

書込番号：24186813

[レイワンコ]

実生活で最小能力付近で運転し続けることはまずありません。
中間能力が違うなら消費電力も変わります。
能力と消費電力は比例するからです。

書込番号：24186830　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

実生活で最小能力付近で運転し続けることはまずありません。
→我が家は最小能力で長時間運転しますよ。（パワーメータで過去に実測していますので）

中間能力が違うなら消費電力も変わります。能力と消費電力は比例するからです。
→その通りです。

なかなか誤解が解けないんですが、
例えば安定状態から部屋の熱負荷が変わってサーモオンしたときに
4kw機が中間能力（2kw）まで能力を上げたとしましょう。
同じ負荷条件では、9kw機でもサーモオンしたらやっぱり2kwで運転するんですよ。
9kwの中間能力である4.5kwまで能力を上げることはないんです。
（あくまでも上記の空調負荷条件での話ですが）

また、別の例で説明しますと、
9kw機の中間能力（4.5kw）で運転させた時の消費電力と、4kw機を4.5kwで
運転させた時とでどちらが消費電力が小さくなるかというと、9kw機の方が
若干ですが小さくなるんです。
その理由は、9kw機と4kw機では室外熱交のサイズが異なり、9kw機の方が
熱交サイズ大きいので熱交効率が上がって消費電力は小さくなります。

定格能力の大きいエアコンの消費電力が大きいのは、空調負荷が大きい時の
運転時間が長いと仮定して期間消費電力量（APF）を算出しているからで
空調負荷が同じであれば、定格能力が大きいエアコンの方が
消費電力量がものすごく大きくなることはありません。
9kw機と4kw機のそれぞれの中間能力における消費電力が違うのは当たり前です。
これでもまだわかっていただけませんか？

書込番号：24186939

[レイワンコ]

日々の生活で負荷が常に安定することはありません。
負荷は常に変動するものであるので、
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになると言う運転が実用的でしょう。
よって中間能力が違うなら消費電力は違います。

4.5kwと9.0kwの熱交換器の大きさが違うのは今回当てはまらない例えですよね。

書込番号：24187031　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

日々の生活で負荷が常に安定することはありません。
→意外とそうでもないですよ、消費電力を長期にわたって実測してみると分かります。

負荷は常に変動するものであるので、
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになると言う運転が実用的でしょう。
→ココが誤解されているところなんですが、
　サーモオフから室温が上がって（例えば冷房の場合）サーモオンした時の空調機の制御ロジックは
　圧縮機の回転数を徐々に上げていき（能力を少しずつ大きくしていき）、室温（吸い込み温度）の
　変化を見ながら回転数を上げるか下げるか（つまりその時点の空調負荷）を判断し運転します。
　このロジックの中で定格能力や中間能力の値は制御に何の関係もありません。
　4kwと9kwの例えが極端なら、4kwと5.6kwでも6.3kwでも（同グレードなら）同じです。

　負荷は常時変動することはおっしゃる通りですが、負荷が変動してもエアコンの制御ロジックは
　定格（中間）能力とは関係なし（１００％関係ないとは言いませんが）で動くので、
　グレードが同じ機種は4kw、5.6kw、6.3kw、、、と同じように動くんですよ。

よって中間能力が違うなら消費電力は違います。
→その通りです。今議論しているのはＪＩＳの中間能力の話ではなく、実際に据付けられた
　エアコンの運転の話をしていますのでご理解いただきたいですが。

4.5kwと9.0kwの熱交換器の大きさが違うのは今回当てはまらない例えですよね。
→熱交同じもの（例えば4kwと5.6kwは同グレードで同じ商品がほとんど）なら、
　全く同じ運転と消費電力になりますよ。
　4kw機が2kw運転している空調負荷では5.6kw機でも2kw運転します。

書込番号：24187081

[レイワンコ]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので

これが違うという事なんですね。

実際機械で熱負荷は判断出来ないと思います。
制御の判断は温度差ですよね。
制御の中で中間能力まで行くことは間違いありません。ですから消費電力量は変わります。

書込番号：24187125　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので
これが違うという事なんですね。
→最小能力からどこまで回転数（能力）を上げに行くかは、その時の空調負荷によって
　変わるわけですら、「中間能力付近まで」というのが「それはおかしい」と言うつもりは
　ありません。

最初の話に戻ると、
「定格能力の大きい空調機は実運転（同じ空調負荷の時に）で定格能力の小さいものより
消費電力が大きい」と言われることに違和感を覚えたんです。

実際機械で熱負荷は判断出来ないと思います。
→判断できないと運転周波数が決まりません。（熱負荷の値が正確かどうかは別の話）
　判断ロジックが4kwでも5.6kwでも同じなんで同じ運転をすると言っているわけです。

制御の中で中間能力まで行くことは間違いありません。
→ここまで説明しても中間能力まで行くと言われますか、すごい自信ですね。
　最小能力付近でも長時間運転することが多々あるというのに、、、、

書込番号：24187162

[レイワンコ]

実生活において負荷が安定するのは極僅かな時間です。

人が動き人が増えれば人体発熱があがり、出入りがあれば他の部屋の熱が入り込む。料理をすれば発熱があり、外気は時間や天気で熱量が変わる。

負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。

よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
よって消費電力は変わります。

書込番号：24187176　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。
→おっしゃる通りです。

よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
→あります、その通りです。

よって消費電力は変わります。
→4kwの中間と5.6kwの中間で消費電力は変わります。当然です。

しかし、空調負荷が同じであれば、4kw機も5.6kw機も同じ能力、周波数で運転します。
空調負荷が同じなのに、4kw機は2kwだとして5.6kw機は2.8kwで運転することはありません。
どちらも2kw運転なんですけど、「それは違うぞ」と言われます？

書込番号：24187194

[レイワンコ]

機械の負荷の判断は温度差ですよね？
外気と室温ですか？

温度差いくつなら何kwって判断なんですか？
違いますよね？
能力比ですよね？

最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね？

書込番号：24187207　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

機械の負荷の判断は温度差ですよね？　外気と室温ですか？
→ご質問の意味がよく分かりません。
　エアコンの圧縮機周波数をどうやって決めるのか、ということでしょうか？
　周波数だけで空調能力が決まるわけではないのですが、ルームエアコンは
　室内の温度を設定温度に近づけるために、最初の起動時はほぼフルパワーで
　運転して早く設定温度に近づくよう運転しますが、サーモオンオフを
　繰り返しているときは、サーモオンしたときに急に能力を出すとすぐに
　サーモオフしてノンインバータ機の運転になってしまうので徐々に周波数を
　上げながら、サーモオフしないように能力を抑える運転をします。
　室外温度は室外機の能力を左右するわけですが、室内の要求能力に対して
　例えば冷房で室外温度がものすごく高いと室外機の能力が出ないので、
　さらに圧縮機の回転数を上げますが、冷媒の温度が上がりすぎると
　高圧保護がかかってサーモオフしてしまいます。

温度差いくつなら何kwって判断なんですか？　違いますよね？　能力比ですよね？
→能力比って何でしょうか？

最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね？
→すいません、ここも意味がわかりません。もう少し詳しい解説をお願いします。

書込番号：24187243

[レイワンコ]

機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。

温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。温度差によって適応畳数＝能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。

能力が大きい機種が間違いなく消費電力は上がります。

書込番号：24187267　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

此処は　やきゅうすきさんのスレですよね？

多分　やきゅうすきさん　口をはさめなくなってますよ〜

削除される前に


論争は　8045Gさん　レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね？

書込番号：24187274

[8045G]

機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。
→実負荷の定義が？　ですが、エアコンはその時点での部屋の温度や
　変化度合いから次の圧縮機の運転周波数を決めています。

温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。
温度差によって適応畳数＝能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。
→今、そういうことを議論しているのではありません。
　同じ部屋、同じ空調負荷で定格能力の異なる商品を運転したときに
　どういう運転（圧縮機の目標設定するのか）をするのかということを
　議論しているつもりなんですけど。（部屋と負荷は一緒なんです）

書込番号：24187277

[8045G]

論争は　8045Gさん　レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね？

そうですね、ここで議論すべきことではないですね。
スレ主さんに申し訳ないです、お詫びします。

書込番号：24187280

[やきゅうすき]

皆様、専門家で、本当によくご存知ですね。
そんな皆様から、アドバイスいただき、ありがとうございます。

今回、1台で、20畳用と教えて頂いたましたが、
2台にして、10畳用を2台は、違うのですか？

教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：24188972

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

10畳２台と20畳一台について。
定格能力で見ると、
10畳２台だと
2.8/3.6x2になるので5.6/7.2
20畳一台だと
6.3/7.1となります。

最大能力と最小能力は機種によって違うのでめぼしい機種があるならカタログで調べてみてください。

10畳用２台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用２台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、１台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。

10畳用２台のデメリットですが、真夏や真冬の高負荷時は高めの運転が続くでしょう。
特に暖房能力ですが外気温2℃以下で最大暖房能力が定格暖房能力付近まで低下しますので気をつけましょう。これも機種によって変わるのでカタログで調べてください。
もう一つ能力が足りない時に買い替えしなければならないことです。


総合的に10畳２台が電気代は上がりますが低負荷時には細やかな運転ができます。

書込番号：24189225　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコドッコイ7]

２台にすると　製品の能力のよらず、同じシリーズなら大抵同じなんで　最小能力は台数に比例します。

　家庭用のエアコンなら2.2kwでも5.6kwでのそれ以上でも最小能力はほとんど変わりませんので台数に比例します。（最小能力時の）消費電力はメーカーや機種にもよりますが、　能力に比例しないで　能力が高い機種のが少ない機種もありますよ。。　　知っていると思いますが。。。。

2台で同時運転すると　最小運転時の能力は約2倍、電気代も約2倍になります。　　温度を設定した場合　ムラ？がないのは一台です。
除湿はしらんけど。。。

↓


＞10畳用２台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用２台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、１台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。

書込番号：24189328

[やきゅうすき]

色々、ありがとうございます。

皆さまのアドバイスを参考にさせていただき、
20畳用 1台設置にしようと思います。
Panasonicかダイキンの　どちらかにしようと思います。
ダイキンは、加湿や換気があるようですが、どうなのでしょうか？

書込番号：24190506

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

ダイキンの加湿機能は室外機にデシカント式の加湿器が付いています。ヒーターを使用するので消費電力が上がります。加湿効果も期待する程得られないので冬場の加湿は別途加湿器が必要になると思います。

換気機能に関しては取入外気負荷＋100w程の熱負荷が加わりますので換気の消費電力と外気取入の熱負荷増加によるエアコンの消費電力の増加があります。

書込番号：24190734　スマートフォンサイトからの書き込み

[やきゅうすき]

＞レイワンコ様

ダイキンのエアコンは、

加湿機能　換気機能がつくことで、消費電力が上がるということですね。

大変、参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：24190921

[やきゅうすき]

購入する時に、お店で、確認することは、なにかありますか？
他の口コミで、
設置工事の真空引きをする事の確認とありました。
真空引きって　しない業者もいるってことですか？
他に何かありますか？

また、設置工事の際は、
真空引き　エアコンの取り付けの傾き、配管の取り回し、ドレン配管の処理、配線の処理など
他の方の口コミにありました。
どれが正解かが、まずわかりません。
どのように確認したらいいのでしょうか。

書込番号：24190965

[真空ポンプ]

＞やきゅうすきさん

>真空引きって　しない業者もいるってことですか？

いますね・・・

問題は　すると言っておいて行わない業者。

正直なところ　本体冷媒によるエアーパージと

真空ポンプを使ったエアーパジで　エアコンの運転で体感できるかと言えば

ほぼ　無理なレベルです。

＞他に何かありますか？

エアコンの取付自体は　大して難しい工事では有りません

器用な　人なら　DIYで全然OKなレベルです。


繁忙期には絶対買わないこと　大急ぎで購入を　お勧めします

しかも今年は　半導体の影響とかで　品薄確実らしい・・・・

繁忙期は　人手不足で　素人同然の業者も出没。

細かい事言い出せばキリが有りませんが

所詮量販店での工事なので　多くは望まない事です

＞　エアコンの取り付けの傾き

傾いてたら　文句言いましょう、

＞配管の取り回し、ドレン配管の処理、配線の処理など

多分　配管は定尺のセット配管なので　申し出なければ　カットせず室外機の裏で

ターンを取って接続　個人的には　下手な　フレア加工されるより安心、

ドレンは　流れやすい様にが基本　複雑な配管取り回しはトラブルの元

配線処理？　コンセント周りの配線かな

室内機から　1ｍ前後のコードが付いてるので　余分な線は　室内機裏で折り曲げない様に

綺麗に束ねてもらいましょう。


量販店は薄利多売なので　レベルの高い工事を要求するのには無理が有ります

意匠にこだわるなら　ＮＥＴで探せば　値段が高くてもきれいな仕事を売りにしている業者は

沢山有ると思います。

書込番号：24192003

[きょうちゃん3]

こんばんは。
解決済みかもですが、うちはリビング、ダイニングキッチン、和室で24畳ありエアコンで悩み一台大型の7.1kwのダイキンエアコンを設置しました。
木造リビング階段有りなので機密性は低いです。
まず大型7.1kw冷房は余裕があり冷え過ぎます。夏場はエアコン性能に文句はありません。リビング開けっ放しで一階全体が冷えます。が、稼働音がうるさく感じる時があります。リビングなので、当然テレビの音量を上げることがあります。会話も気になるかなと。
冬の暖房は北関東の真冬だと冷気が階段から降りてくるのでエアコンだけだと少し能力不足です。こたつ併用なのであまり気になりませんが。
ファンヒーター等あれば全く気にしなくて良いとおもいます。
作動音はソファ近くなので尚更気になってるので少し人から離すように設置すればその辺りは気にならないかと思います。
200V7.1kwで真夏は丸一日つけっぱなしで電気代は5000円アップくらいですね。
真冬丸一日つけっぱなしで1万前後くらいアップでした。
今の製品ならもっと安く済むと思います。
個人的には日立の7.1kwが気になっています。
5.6と2.2kwの併用も考えましたが、100Vより200Vの方が長時間使用には向いていますし、小型の100Vエアコンを設置して二台稼働させるのは個人的に無駄かなと。ならば大型エアコン一台で余裕持たせる方が色んな意味で良いのかなと思います。これは考え方次第かと二台稼働でも設置位置を同一方向ではあまり意味ないので交差させるように設置したりとかですかねぇ。
室外機や室内の設置場所もかんがえるとどうしても一台ってなってしまいましたね。
あくまでも個人的な意見ですので参考にどうぞ。

書込番号：24195176　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょうちゃん3]

あっ！丸一日つけっぱなしと書きましたが、1か月つけっぱなしです。
ダイキンの加湿は・・・フィンやルーバーのカビ凄い事になってます。
これは加湿があるかどうかは別だと思っています。加湿運転していないので。
まぁエアコンの宿命なのかなと。こまめに掃除は必要だと思います。

書込番号：24195193　スマートフォンサイトからの書き込み

[カッコタン]

やきゅうすきさん、こんばんは。

大まかに二つの意見に分かれそうですが、私は〔きょうちゃん３〕さんの意見に賛同します。
専門家では無いので詳しくは分かりませんが、私の体験談に基づきます。。

我が家も木造2階建て、階段は吹き抜け、2階の天井は有りません。
家の建替時に高齢の両親や自分の老後の事を考え、廊下は広く、
出来るだけ、扉は引き戸にして常に解放状態（特に、冬場のトイレとの温度差を少なくさせるため、トイレも引き戸で常に開け開け）

１階のリビング（LDK16畳位）は、５．６kW、２階の子ども部屋（14畳位、我が家ではプレイルームと呼んでいます。扉も仕切りも無く、廊下とイケイケ）に７．１kWを設置、2台とも季節の良いとき以外は、数ヶ月の間、24時間点けっぱなしです。（２階の冷気は階段を伝って１階へ降りて入ってるようです。）
２台とも、数年前に空調専門の業者さんに付け替えて貰いました（以前、２階は家電量販店で購入、空調屋さんの意見では完全な能力不足と判断されました）。　

信頼のおける業者さんにお願いしましょう!!　必ず一度、部屋の状態を見て貰って下さい!!（特に「やきゅうすきさん」家のような間取りの場合は特に…）　


皆さん、電気代を心配なさってますが、思ったほどもかかってません。
これぐらいの負担で、快適に過ごせるならと思うくらいです。

当初、工務店さんに『騙されたと思って、点けっぱなしにしてくれ!!』と、云われ、騙されることにしました。
それが、大正解でした!!　　　

暑くなって点けて、寝静まったら消す…の繰り返しをすると、
毎回、エアコンの起動時にかなり電力を使います。
その分の電気代が、かえって高くつくわ、不快な時間が増えるわ、精神衛生上も良くないと思います。

勿論、各部屋にも補助的にエアコンは設置してますが、家の中は全体的に温度は下がっているので、
各部屋は直ぐに快適な温度になりますので、電気代もそんなにかさばりません。

能力過多と云われるかも知れませんが、どんな機械でも、限界で使用するよりも少し、
余裕で使用する方がトラブルも少なくすむと思います。

たとえて云うならば車の排気量です。　　
同じ車種で、〔ほぼ〕同じ重量の車体をある速度まで達するのに同じ時間かかったとしたら
小排気量車はフルパワ−（燃費は悪くなる）、大排気量車は余裕で…、かえって省エネ?!（動き出したら、後はどちらも慣性力）
エンジンにかかる負担は大排気量車の方が軽いです。

初期投資代金は、高くつきますが、1ランクUPの出力にしましょう!!
（多機能な物はほとんど使いません、冷・暖・除湿が有れば十分です。その多機能を除いた分でランクUPを!!）


お薦めの最初の空調使用時は、【金曜日】の深夜電力で電気代が安くなる時間帯に『ON』 ＋『土、日の電気代の安い間』に
家中の温度を快適温度に近づけましょう!!

書込番号：24197312

[やきゅうすき]

皆様、貴重なご意見　ありがとうございました。

書込番号：24200809

エアコン購入時の畳数目安とおススメの商品について

[west_24]

ご教示よろしくお願いいたします。

家を新築したので、エアコンの購入を検討しています。
20.1帖のLDKに設置しようと考えているのですが、
このLDKに６帖の洋室が隣接しています。
なお、LDKには大きい窓が南側に設けられており、２階は部屋になっています。
居住地は北海道札幌市で高断熱住宅、電源は200Vです。

https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
↑こちらのサイトでは、
20帖として検索した場合、12畳用（3.6kwタイプ）、
26帖として検索した場合、16畳用（5.0kwタイプ）、と表示されました。

このような場合、どのタイプの商品を購入するのがよろしいでしょうか？
また、おススメの商品があれば、ご教示願います。
以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：24174902

[kockys]

＞west_24さん

私ならば16畳用にします。冷房用と考えて良いですか？
暖房の方が厳しいので目安は出てますが、価格比較して20畳用を導入するかもしれません。

書込番号：24174915

[スットコすざん7]

高断熱が　住宅メーカーのいう北海道仕様なら　寒冷地エアコン4.0ＫＷで充分だと思う。

２０畳が常に誰かいる部屋でなければ、冬で補助暖房があればいい。　　　

ＬＤＫが気になるけど、　キッチンがあったら　外気導入もあるし熱源もあるので、常連さんのいうシュミレーションしても意味ない。暖房7.0kw以上でもキッチンなどは寒いと思うよ。。。。


あと個人的には　新築に壁掛けエアコンは見た目てきにかなりマイナス。　いまだにコンセントが露出している意味がわからない。
住宅用天カセ　２方向かな。。。

書込番号：24174960

[cbr600f2とし]

＞west_24さん

暖房を重視しなければ小さいサイズでも良いでしょう

もしくは、必要に応じてサーキュレーターやヒーターを

必要に応じてその都度使うなどの臨機応変的な使用でも良いのでは？

書込番号：24175113

[CR7000]

30年前に新築した時リビングに天カセをつけたけど
当時は壁掛けの最上級と機能がそう変わらなかったのが
いまとなってみれば壁掛けにしたほうが良かったかと思う。まず本体・パネルサイズも変わってしまいワイド
パネル付け足しとなり交換施工費用も壁掛けよりも当然
高くつくものとなった。
それにフィルター自動清掃やその他諸々壁掛けの上級機
は大きく進歩したし使い勝手は段違いだね。

コンセント露出は自宅の新築時施工してくれた業者さん
が見えないほうが美しいからと添付のように全部屋施工
しました。新築で穴あけもまだの方は参考にして下さい。

書込番号：24175136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞west_24さん
こんにちは。

頂けている情報が少なすぎです。暖房の話が抜けていますし。
新築ならハウスメーカーにこそ聞く内容だと思います。

と申しますのも、平成28年度以降国の推奨基準は年々上がっているにも関わらず、強制力がないため、
ただ、札幌の高断熱住宅と言われても、
最低限の高断熱住宅と本当に高性能なものとでは約2倍もエアコンに対する性能に差があるからです。
キッチンの有無など誤差の範囲です。

最低限Ua値、C値がどの程度だから、エアコンはどの程度の能力がないと充分に冷暖房できないですと
ハウスメーカーに責任をもって回答させるべきだと思います。

書込番号：24175324

[CR7000]

そんなに悩まず建てたビルダーさんにエアコンの見積
してくれって言えば良いです。
他の量販とかにも相見積もり取るからって言えばOK。
よくある話ですから。同じぐらいの能力選べば設計側の
意図通りという事です。

書込番号：24175355　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞west_24さん

札幌市なら地域区分2ですね。
断熱性能は良いでしょうが結局外気温に見合った断熱性能なので暖房に関しては適応畳数で見たほうが良いと思います。

適応畳数も東京地域が基準なので札幌市では暖房能力は不足となりますが。

書込番号：24177169　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコドッコイ7]

現在の新築なんですよね？　　　30年以上まえの新築ではないはず。。、、、、

冷房メインなら4.0kWの寒冷地エアコンで　一年使ってみて　たりなければキッチンメインに2.2Ｋかそれ以上のエアコン。

暖房メインででも補助暖房やキッチンに床暖房があれば4.0KWでいけると思いますよ。

厳冬期に夜など負荷が高いときに常時エアコンをしようするなら、4.0kＷ2台でいいと思います。これは1年様子を見た後でもいいと思います。　

書込番号：24182963

[west_24]

たくさんのご回答、ありがとうございます。

住宅には換気暖房システムが設けられているため、
エアコンに暖房機能は基本的に不要です。
ですので、寒冷地エアコンじゃなくてもいいかな？と思っています。
ちなみに、C値は0.4、UA値は0.23でした。

3.6kw〜4.0kwあたりで検討していると、
量販店の店員さんに相談してみようかと思います。

書込番号：24184946

[スットコドッコイ7]

たまに　超ディスカウントされている　コロナの4.0KWの冷房専用いいですよ、、、、、、

年間使用電力では　冷房専用は不利に計算されるので、無視していいです。

室内機のメンテナンスが楽なのも　おすすめの理由です。

冷房専用インバーターエアコンバカにするひともいるけど、うちでの販売台数の数割はこれなんで、予算が少ない場合はおすすめ。2.8ｋもおすすめ。

書込番号：24186409

200V1台から100V2台への変更

[ＬＲ Ｆａｎ]

量販店で聞いては見たのですが、どうも的を射ず、こちらに書き込みました。

今、200Vで14畳用のエアコンが1台あり、この1台で6畳和室＋6畳洋室の2部屋をまとめて使用しています。
部屋は間仕切りがあり、この2部屋を別々に使いたいと思っているのですが、6畳和室側にエアコンのコンセントはありません。

今、間仕切り部分のそばの壁にエアコンの200Vコンセントがついているのですが、このコンセントの脇に増設用分電盤
例えば、https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/denro/compact21/plus/https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/denro/compact21/plus/
のようなものを設置して、既存の200Vの電線に接続してもらい、そこから100Vコンセントを2回路新設するということは可能なのでしょうか。

書込番号：24155758

[煮イカ]

できません、やってはいけません。

壁の中の電線は、大抵の場合20Aまでの電流しか流せません。
これは100Vでも200Vでも同じ20Aです。

エアコン2台つけるとなると、100Vでも2台分で最大40A(20Aが2台分)流れる事になり、
電線が発熱して最悪火災になります。

書込番号：24155776　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
無理です。
分電盤のブレーカーにエアコン一つが基本です。
増設用分電盤が家の外からさらに別系を引くならば話は別ですが、、
200Vだから単純に半分にしてはと考えているように見えます。100でも、200でも同じものと考えて下さい。

書込番号：24155779　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
実際には今の分電盤から別配線を引く。
今のコンセントは分電盤で100Vに切り替える。
という対応が必要です。
コンセント増設は、今の分電盤に余裕があるなら、それほど費用は掛からないのでは？

書込番号：24155796　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

リンク先は見つかりませんでした。
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/denro/compact21/plus/
ですね
単相２００Vが来ていると仮定して説明します。
線的に可能かと思いますが、おすすめは出来ませんし、してくれないでしょう
単相２００Vが来てると思うので、それを１００Vに変換する機械を付けるか、来てる線自体を100Vにする工事が必要ですが、それをすると2つには分けれません
エアコンのコンセントは１つの線で1つが普通です（最大消費電力から）
来てる線自体を単相100Vにすると単相200Vのはメインの分電盤のブレーカーからして違うので、そこから換える必要がありますし、もう1つコンセントを追加するなら、もう1本線が必要になるでしょう

リンクされている物は単相3線で、この場合、３本線が来ていて、１−２間は１００V、２−３間は１００V、１−３間は２００Vとなっています。
基本的にコンセントにはこの線は来ていないので付けれません（線を追加すればできます）
スレ主さんの所には1-3の２００Vと言った感じでしょうか。

また方法としては、室外機200Vで室内機100Vが2つと言った機種も存在します
この場合消費電力が低いため2つ可能かと思います

参考まで

書込番号：24155803

[ＬＲ Ｆａｎ]

今の分電盤には空きが無いので、分電盤を交換するか、先ほどの書き込みにリンクを書いた小型の分電盤を増設するかしか方法が無い状態です。
ただ、もとの分電盤から今エアコンをつけたい部屋にコンセントを増設するとなると、家の中を、1階から2階まで露出配線で通すことになってしまう（古い家なので、壁の中に電線用の配管がない）ので、今ある200Vのコンセントまで来ている配線に分電盤をつなげて、そこから100Vを2回路取れないかと思った次第です。

どうも今の配線を使うというのは中々難しそうですね。

ただ、部屋をやはり別々に使いたいので、コンセントのない側の部屋にもエアコンを取り付けないといけないのですが、何か良い方法はないでしょうか？

書込番号：24155817

[ＬＲ Ｆａｎ]

書き忘れました。
いまのエアコンのついているコンセント、これの分電盤側の元ブレーカーは200V30Aです。

書込番号：24155820

[mokochin]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
テキトーが一番さんがちょっと書かれていますが、マルチエアコンという手もあります
https://www.sekaidenki.com/blog/2019/07/22/multi-question/#3

ただ、競争が無い世界なのでスペックやコストの面であまりお勧めでは無いですけどね

書込番号：24155830　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

無理です、出来ません。
一般家庭なら電柱から3本の線を引き込んでいます。（単相3線）
それぞれの線は、L1（U相）、L2（V相）、N（中性線）になります。
100Vを使いたい場合は、L1とN、またはL2とNを使います。
200Vを使いたい場合は、L1とL2を使います。
よって、200VのコンセントにはNが無いので100V＋100Vで分けることができません。
これを解決するのは電気屋さん（電気工事店）だけですのでご依頼ください。
現在の200Vコンセントの配線を利用して100Vに変更します。
もう一部屋は100Vの配線をしてください。
どちらも100V用のブレーカーは必要になります。

書込番号：24155832

[Minerva2000]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
「家の中を、1階から2階まで露出配線で通すことになってしまう」

家の外壁に沿って配管を付け、中に配線を通すことになります。
費用はそれほどかからないのでは？

書込番号：24155838

[NSR750R]

２階にコンセントや照明はあるのでしょう？

分電盤から外壁の中を通して２階に通ってますから、同じように電気屋がするでしょう。

書込番号：24155869

[ＬＲ Ｆａｎ]

皆様、ご回答ありがとうございます。

ご回答いただいた内容を読んでちょっと判らなくなったので、改めて書かせてください。

L1（U相）、L2（V相）、N（中性線）の3本あるということは理解した上で、

＞リンクされている物は単相3線で、この場合、３本線が来ていて、１−２間は１００V、
＞２−３間は１００V、１−３間は２００Vとなっています。
＞基本的にコンセントにはこの線は来ていないので付けれません（線を追加すればできます）
＞スレ主さんの所には1-3の２００Vと言った感じでしょうか。

と合わせて考えると、今分電盤のブレーカーからコンセントまでは、赤黒白の3本が配線されているようなのですが、
既に3本あるということは、配線を増設しなくても、こちらの分電盤のリンク
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/denro/compact21/plus/
にあるように、今ある200V30Aのブレーカーを通さずに、既存の分電盤に今のエアコンのコンセントまでつながっている
3本を直結してしまえば、新たに分電盤の増設ができると解釈してよいのでしょうか？

書込番号：24155885

[真空ポンプ]

築年数にもよるけど
多分　分電盤は1階洗面所　か　玄関周り
ユニットバスが有れば　UBの点検口からアクセス

二階の押し入れかクローゼットの内部を露出配線
　押し入れやクローゼットの天井は　点検口が有る場合が多いので
そこから　目的の部屋まで配線。

だいたい　住宅での専用配線の敷設方法

無理なら　外部を露出で回すしかないです、

書込番号：24155896

[kockys]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
通常はコンセントまで三本配線されません。
配線自体の許容容量があります。
私は分電盤自体を入れ替えました。
避雷器付きの最新モデルに変えて10万超える程度でした。安いものならばこの半分程度で分電盤自体交換できると思いますよ。
コンセント増設込みで10万以内に収まるのでは？
まずは見積もりお勧めします。

書込番号：24155905　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
ブレーカーの問題ではなく途中の線の問題なので無理です。
燃えます。

一つの線には一つのエアコンを繋ぐのが鉄則なので、
今あるコンセントは1台だけエアコンを繋いで、もう一つのエアコン用には新たに線を引くのが必須です。

書込番号：24155907　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
L1（U相）、L2（V相）、N（中性線）の3本が配線されているコンセントは絶対にありません。

3本目はアース線では？

書込番号：24155925

[真空ポンプ]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
2階のエアコンが2台とも100vで全く同じ運転をして
2回路に同じ電流が流れて　不平衡にならなければ
中性線に流れる電流は相殺され論理的には可能ですか
1台200vでわ無理ですし
元の幹線が2mm3芯では　たと少し厳しいと思います

工事費的にも
回路増設が安いと思います

書込番号：24155960

[テキトーが一番]

私の書き方が悪かったですね・・・
分電盤までは3本線そこからは基本2本線です。
コンセントまでは来ていません
もし、リンクの分電盤を付けるなら3本線を配線することになります。

もちろん赤白黒の3本線がコンセントまで来ていて、1-3みたいに繋がっているなら可能かと思います。
そんな配線をする電気工事士はいないと思いますが。

書込番号：24155970

[スットコすざん7]

メーカー認定店や量販店はしないだろうけど。

2.2kwの2台なら、部屋のコンセントから延長コードで取っても問題なんじゃないの？

ま　2階になにか消費電力の高いものがあったり、指定より細い配線されている可能性もあるんで、絶対大丈夫とは言えませんが。。。。

ま　工務店や電気工事店には手抜き、部材抜きがあたりまえだった時代があるんで、必死になっている人は関係者じゃないかな？

書込番号：24156008

[あさとちん]

＞ＬＲ Ｆａｎさん

業界団体の内線規程というルールでは、エアコン用のコンセントは専用回線でなければなりません。
分電盤の配線用ブレーカーから、1つのコンセントしか配線できないので、2つに分けることはできません。
エアコン用コンセントがない場合、まともな電気業者なら、エアコンの取付を拒否されるでしょう。

書込番号：24156210

[真空ポンプ]

https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_koshuQA.html#:~:text=%E5%B0%82%E7%94%A8%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E3%81%AE%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E3%81%AF,%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%8B%E3%81%8A%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

エアコンの専用回路の設置は、法令上の義務はなく、国の規制ではありません。



とは　言え　専用回路を引くのが望ましいと言った塩梅です。

恐らく　ＬＲ Ｆａｎさんは　二階への専用回路の敷設費用を　安く抑えたく

現在の200Vエアコンの専用回路の2ｍｍ3芯を利用して二階に　単三の分電盤を増設して

その二次側を　新たに増やす2階の100Ｖエアコン二台にそれぞれ専用回路として使用したいという思いでしょうかね？

現状の200Ｖ配線がＶＶＦ2.0ｍｍ3芯なら　理論上は可能です

ただ　2ｍｍなので　2台の100Ｖエアコンが同時に動いた場合　同じ運転状態で同じ運転電流で作動する必要が有るので

現実的には　少々無理が有ります　また　ＶＶＦの3芯のうちのアースを中性として使用するので

アースが　取れなくなります　まぁ　150V以下なので義務では無いですが　あーすもとった方が望ましいですよね・・・


なので　分電盤を増設したり等の　経費と　1階の分電盤から増設するのでは　さほど差が無いと思われます。

書込番号：24156235

[Minerva2000]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
ＶＶＦの3芯をL1（U相）、L2（V相）、N（中性線）の3本として使用するのであれば、ＶＶＦの3芯の先に分電盤の増設が可能です。
その時、アースは２台の室外機から個別に、地面に取ることになります。

書込番号：24156326

[スットコすざん7]

アースは室外機を雨対策すれば不要だったと思うし。。。


一番怖いのは室内の配線が材料抜き、手抜きで充分な電流を流せない場合、隠ぺいされているんで、事故になるまで気が付かない。

（能力の小さなエアコンでも）専用回路が必要、リフォームは他社に頼むな！！！　　　これは手抜きや施工不良がバレるから言うので、関係者しか言わない。

書込番号：24158770

[ＬＲ Ｆａｎ]

皆様、色々ご回答ありがとうございます。

外壁を引き回すとしても、何分古い家で天井点検口が無いもので、一部天井を壊さざるを得ず、皆様のコメントを見て
対応を考えてみようと思います。

実際に、工事の見積もりを一度とって相談してみようと思います。

書込番号：24164113

[Minerva2000]

＞ＬＲ Ｆａｎさん
分電盤の裏側に穴をあけるだけで済みますよ。

書込番号：24164280

ダイキンとパナソニック

[倍沢直樹]

ダイキンのATEシリーズとパナソニックのDZEシリーズのどちらがいいと思われますか？
どちらも2020年式で自動掃除なしです。
価格は同じでした。
LDK14畳に設置する予定です。

書込番号：24148030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

エディオンモデルのようですね。
基本的な機能はどちらも同等のスタンダートモデル。
強いて上げるなら、エアコンをスマホで遠隔操作したいのなら無線LAN内蔵のパナソニックCS400DZ2E8Sかな？
ダイキンATE40XPE8WSはオプション。

書込番号：24148691

[倍沢直樹]

＞ポン吉郎さん
エディオンモデルとすぐにわかったなんてすごいですね！
ストリーマかナノイーかで迷っています。
基本的な操作の仕様は大差が無いのかな？という印象ですがどうでしょうか。
ちなみに今回買うのは14畳用で、6畳用と8畳用はダイキンのEシリーズを使っています。

書込番号：24148807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

仕様的には大きな差はないですね。
ナノイー、ストリーマーについては、正直よくわかりません。
どっちもどっちのような気もしますが・・
現在ダイキンのEシリーズを使用して、大きな不満がなければ今回もダイキンにすれば、音や使い勝手などが期待と違うと感じることも少ないかもしれませんね。

書込番号：24148966

[倍沢直樹]

＞ポン吉郎さん
ありがとうございます。
たしかにおっしゃる通りなのですが、ナノイーも気になっており、価格も同じなので悩むところです。。

書込番号：24149165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

単なるイメージですが、

ストリーマはプラズマでエアコン内部を通過する空気だけを除菌、脱臭などの効果を謳う（送風口からプラズマは飛びださない？）
内部クリーン時にカビを抑制。

ナノイーは送風口からイオンが飛び出し、室内に漂い除菌、脱臭などの効果を謳う。
内部クリーン時にカビ抑制。
一応ナノイーには美肌・美髪効果も謳っています。

エアコン通過エアーをしっかりと清浄したいならストリーマー、室内全体をナノイーイオンで清浄したいならナノイーでしょうかね。（効果ははわかりませんが・・）
居間用ですと生活臭なども考えて、ナノイーでもいいかもしれませんね。

書込番号：24149321

[倍沢直樹]

＞ポン吉郎さん
ありがとうございました。
検討した結果、ダイキンにしました。
相談に乗っていただき助かりました。

書込番号：24149742　スマートフォンサイトからの書き込み

マンション7畳の寝室のエアコン選び 機能と音

[倍沢直樹]

マンションの北側7畳の寝室につけるエアコンは、6畳用と8畳用のどちらが良いでしょうか？

6畳
●冷房の目安:6〜9畳
●暖房の目安:5〜6畳
●冷房能力:2.2(0.6〜3.1)kw
●暖房能力:2.2(0.5〜3.9)kw
●低外気温暖房能力:2.8kw
●冷房運転音(室内機/室外機):57/57dB
●暖房運転音(室内機/室外機):57/57dB

8畳
●冷房の目安:7〜10畳
●暖房の目安:6〜8畳
●冷房能力:2.5(0.6〜3.1)kw
●暖房能力:2.8(0.7〜4.3)kw
●低外気温暖房能力:3.1kw
●冷房運転音(室内機/室外機):63/60dB
●暖房運転音(室内機/室外機):62/60dB

で迷ってます。
それと、音も結構違ってきますでしょうか？

書込番号：24143307　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

6畳と8畳で冷房能力に実質差が無いので運転音の低い6畳をお勧めします。
但し、暖房を気にされるのなら8畳ですね。

運転音…気にする程変わらないと思います、実感は。
数値的にはありますが。

書込番号：24143325　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞倍沢直樹さん

＞マンションの北側7畳の寝室につけるエアコンは

マンションの断熱性能
欲しい能力(短時間でキンキンにとか)次第かと思います

単に寝る時の冷房(冷えれば)って言うなら安い方で良いかと思います

書込番号：24143331

[レイワンコ]

＞倍沢直樹さん

北側なら暖房能力重視をお勧めします。

書込番号：24143364　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞倍沢直樹さん

8畳用です。暖房を使う前提です。
音は落ち着けば気になりませんよ。

書込番号：24143513　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞倍沢直樹さん

6畳用で大丈夫だと思いますよ、温度の上げ下げを極端にして

風量を弱めにして使えば希望通りに使えるはずかと思います

書込番号：24143541

[あさとちん]

＞倍沢直樹さん

お住まいの地域や断熱性能で変わるので、簡易計算をやってみてください。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

書込番号：24143560

[倍沢直樹]

みなさま

こんな面識のない私に回答いただきありがとうございました。音が気にならなければ8畳かな？と傾いています。
6畳はTOSHIBA、8畳はダイキンで、TOSHIBAはお掃除機能ありで、ダイキンにはありません。そこは重視していないので問題ありませんが、TOSHIBAだと幅サイズがデカいのがちょっとなぁというのと、無風感冷房が2020年製なので2021年製のものとは違い冷房のみ無風感なのが少し気になってます。ダイキンは風ないスとおやすみモードがあり、除湿も9段階だから寝室に向いているかなと思った次第です。ただ6畳に8畳のものはいささかオーバースペックに該当するか少し気になっていました。価格差は5,000円ダイキンが高いです。

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[スットコすざん7]

寝室で　エアコンをつけっぱなしはないので、シンプルなエアコンで、超省エネである必要もないだろうね。。。。。

暖房を重視しないのなら、2.2ｋ機で充分。

おそうじや　除湿にはこだわっても意味がない。　　だって布団でねるんだから。。。。

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[倍沢直樹]

みなさんありがとうございました！
転勤族で今後の引っ越しのことも見据えて8畳用にしました。

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