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おすすめを教えてください

[rkpmi]

10畳＋4畳ほどのキッチン（ロールカーテンで仕切っています）6畳用の富士通スタンダードモデルからの買い替えです。100ｖ希望。内部自動掃除は壊れやすいと聞いてシンプルなダイキンが良いかと思いましたが、愛犬がいますので空気を綺麗にできる、内部がカビない事が一番の希望です。シャープのプラズマクラスターは効果がありますか？7000より25000のが良いですか？他にも空気清浄機能があるものがあれば教えて下さい。あまり効果がないなら機能無しでも良いかなと思います。よろしくお願いします。

書込番号：25777359　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞rkpmiさん

＞おすすめを教えてください

フィルター自動お掃除機能・空気清浄・室内換気・自動熱交換器洗浄
内部乾燥などが付いている　うるさらX AN283ARSが良いのでは。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001587312_K0001478919_K0001475741&pd_ctg=2150

書込番号：25777376

[グリーンビーンズ5.0]

イオンとかそこら辺はあまりカビとかに過大な期待はしない方が良いでしょう。
定期的に3、4年に1回位クリーニングを業者にお願いした方が良いでしょう。
動物を飼われているという事で毛とかでよく汚れる様であれば2年に1回とか
クリーニングお願いするとかですね。
偶にキッチンまで冷やす事も考えると3.6kWのダイキンEシリーズ自動お掃除なしで
どうでしょうか？一応夏場室内機の熱交換器のフィンを掃除する加湿水洗浄が予防的に
付いていますが。ファンやファンの後ろに溜まる埃に繁殖するカビに効果は
どこのメーカーもあまり効果無いのでここら辺はクリーニングを定期的にするしか無いです。
Eシリーズ2024年型はコンパクト室内機になった位で性能的にはあまり変わらないので
安ければ2023年型で良いでしょう。

S363ATES-W
https://kakaku.com/item/K0001513561/?lid=itemview_relation2_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/e_series

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/e_series/kinou/osoji

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/e_series/kinou/toughness

2023年型と2022年型は全く変わらない、型番だけなので。
2022年型も安ければ有りだと思います。

2022年型のS36ZTES
https://kakaku.com/item/K0001424475/?lid=itemview_relation13_name

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2022/products/e_series

ダイキンの場合　温暖化から廉価機から室外機が外気温50℃に対応
リモコンも廉価機から設定温度が0.5℃単位、廉価機から空気清浄
フィルターが標準です。

書込番号：25777551

[グリーンビーンズ5.0]

自動お掃除付きの場合Eシリーズの1クラス上のCXシリーズ
の2022年型でも良いのでは2023年型と型番変わっただけです。
Eシリーズの2023年型に近い値段です。

S36ZTCXS
https://kakaku.com/item/K0001426059/?lid=itemview_relation8_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2022/products/cx_series

書込番号：25777563

急ぎ！どんなエアコン選んだらいいかわからない

[コジ15]

約十畳ほどの部屋で日立のRAS-S40A2を使用していました
。６、７年ほど？前くらいからエアコンをつけると臭くて、業者に掃除をお願いしましたが、においは変わらず。ミスト機能付きなのですが、クーラーをつけていると、ポタポタと定期的に水滴も落ちてくるようになったため、
昨年は使用せず今年はもう買い換えようということになりました。
中をのぞくと、真っ黒のカビだらけですし、お掃除機能付きとは・・・？状態のままです。

自分なりに調べたところ、ダイキン、パナ、三菱あたりがおすすめとのこと。自分としてはダイキンEシリーズが色んな人がいいといっているようなのでそれにしたいのですが、家族はできるだけ安くすませたいといいます。一軒家で築年数も３０年ほどになるので、いいものをつけたところでこの家に何十年も住むかわからないからもったいないというのと、お金があまりないというのが理由です。
自分は、買ったあとのアフターフォローや電気代が安いことも含めて考えたいのですが、どの機種を選んだらいいのかさっぱりです。
どうか、詳しい方ご教授願います。
最近熱くなりクーラーなしでは過ごすのきつくなってきたので急いでいます。よろしくお願いいたします。

書込番号：25775204

[麻呂犬]

色んな年代で色んなメーカーを買いました。
但し、重複していないのでその時代でのメーカー良し悪しは分からないです。

とても良かったのは三菱電機、設定よりよく冷える…それが良いかは人それぞれだけど。
三菱重工は即壊れたので論外かな…一台だけで可哀想ですが。
15年物のシャープはイオンのおかげ？自動掃除も相まってカビ？知らずです。
ここ数年ノクリアを二台入れました、どうなるかは不明ですが冷房の立ち上がりは弱い感じですね、安いから？

カビ等が心配ならイオン系ですね、効果の程は人それぞれ？私ん家は効果ありでした。

書込番号：25775289　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

2023年型三菱電機霧ヶ峰 MSZ-ZXV4023S-W辺りが安くて高性能で良いです。
カビ臭いというのは定期的にエアコンクリーニングされてますか？

https://kakaku.com/item/K0001518802/?lid=itemview_relation3_img

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2023_z/

書込番号：25775290

[suica ペンギン]

拝見しました

自治体等に寄ってはエアコンの買い換え
費用に補助金が出る可能性があるのでお調べください

その上で去年のモデルがギリギリ安く手に入る可能性はありますので
こまめにチェックすれば高いモデルがお得意に買える可能性があるかと

どれを求めるかによりますね
イオン機能、お掃除機能、スマホ対応など

また築年数によってはエアコン専用コンセントがない場合や分電盤の問題が発生すると更に費用がかかるかと

アフターサービスはダイキンは受付時間が
多い為良さそう程度　
他社は時短や受付時間が変わってきてるので注意は必用かも

書込番号：25775301　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

クリーニングを3、4年1回位は必要ですね。
メーカーのカビ防止機能は過信してはいけません。
室内機の中のファンの中やファンの裏に埃が溜まりそこにカビが生える
のには効果ほとんどないので定期的にエアコンクリーニングが必要です。

書込番号：25775309

[グリーンビーンズ5.0]

ダイキンであれば2023年型うるさらX S403ATRP-Wが良いと思います。
https://kakaku.com/item/K0001492782/?lid=itemview_relation3_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/rx_series


ダイキンの場合は他の方がおっしゃる通りコールセンター24時間365日
サービス修理も土日祝日に対応しています。

書込番号：25775320

[朝倉徹也]

うちも去年の8月にエアコンが壊れ死ぬ思いでした。昨年は猛暑でしたし。。（笑）

今年も暑そうですが、設置工事も立て込んでくる頃ですので、早めに決めた方が良いですよね。

ダイキン、パナ、三菱あたりは確かに性能は良いですが、プレミア機だと値段も良いですし悩むところ
ですよね。

寒冷地ではなくて、基本的に夏場しか使わないのであれば、日立、東芝、富士通ゼネラルなどの
昨年モデル（一昨年モデルはもう在庫がないかな）でも良いのではないでしょうか。

日立のRAS-S40A2はフィルター自動掃除機能はなく、お掃除的なものも内部乾燥機能しか
ないモデルのようです。

まあ、今度買う機種にしても、フィルター掃除は自分で時々やればなくても良いでしょうし、
単なる内部乾燥よりは、加熱除菌などのカビ対策機能は当時よりは進化していますので
あった方が良いかと。

日立のRAS-S40A2は14畳モデルのようですが、10畳のお部屋のようですので、お手頃な
機種としては

ノクリア AS-C283N
https://kakaku.com/item/K0001522686/

ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-D28N(W) [スターホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001524863/

なんかどうでしょうかね。。。参考まで

書込番号：25775374

[グリーンビーンズ5.0]

10畳でEシリーズの様に安いのがという事であれば30年位前の家という事で
木造在来工法の家なら今と同じ4.0KWがお勧めです。
2X4工法、軽量鉄骨、鉄筋の場合他の方の言う様に
2.8KWで良いでしょう。2.8KWの場合はブレーカーで200V→100Vの変換工事
とコンセントを100V用に交換工事が必要です。
安い製品でも温暖化で室外機50℃対応とリモコン温度設定が0.5℃単位の製品
が細かく温度設定出来るので良いでしょう。

4..0KWエオリア CS-403DFL2-W
https://kakaku.com/item/K0001521707/?lid=itemview_relation2_name

https://panasonic.jp/aircon/housing/products/23f.html

2.8KWならエオリア CS-283DFL-W
https://kakaku.com/item/K0001521705/?lid=itemview_relation4_name

https://panasonic.jp/aircon/housing/products/23f.html

書込番号：25775496

[湘南MOON]

＞コジ15さん

＞急ぎ！どんなエアコン選んだらいいかわからない

ダイキンうるさらX S403ATRP-Wが良いのでは　内部洗浄も万全みたいです。
日立は外しました。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001492782_K0001518802&pd_ctg=V026

書込番号：25775569

[グリーンビーンズ5.0]

4.0KWのダイキンのEシリーズの2024年型の買うなら12万円台からの価格
考えると2023年型三菱電機のMSZ-ZXV4023Sが13万円台から;を在庫あるうちに
買うのが省エネ性能の高い上位機なので良いでしょう。

MSZ-ZXV4023S
https://kakaku.com/item/K0001518802/?lid=itemview_relation3_img

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2023_z/

室内機の筐体カバーが外せてファンやファンの裏を定期的に手掃除できます。
（但し、ある程度まで掃除できますが。ファンの中まで入り込んだ
カビは定期的にエアコンクリーニングが必要）
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/function/cleanliness/#hazuseru_body

書込番号：25775727

[グリーンビーンズ5.0]

後はダイキンのEシリーズ4.0KWの2023年型S403ATEP-Wが
良いよという事であれば1ランク上のCXシリーズの
2023年型S403ATCP-Wが9万円台からなので1ランク下の
2023年型S403ATEP-Wの12万円台からよりコスパで良いと思います。

S403ATCP-W（コンパクト室内機）
https://kakaku.com/item/K0001508362/?lid=itemview_relation5_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/cx_series

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/cx_series/kinou/osoji

因みに1ランク下のS403ATEP-W

https://kakaku.com/item/K0001513563/?lid=itemview_relation2_name

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/e_series


ダイキンの場合の特徴はコールセンター24時間365日
サービス修理も土日祝日に対応しています。
廉価機でも空気清浄フィルターが標準。
室外機が廉価機から上位機まで外気温50℃対応
リモコンが0.5℃単位で温度調節。

書込番号：25775912

[コジ15]

＞麻呂犬さん

うちも新築の時はすべての部屋だいたい統一で同じメーカーにしていたのですが、（部屋の広さやあまり使わない部屋などは安めのメーカー）を使用していました。ただ、やはり壊れたりで現在は、日立、シャープ（お掃除機能なし）、パナ（リビングのみ）という感じなので三菱は使ったことがなくて、三菱電機の情報助かります。
使われているエアコンは、シャープの自動掃除付きですよね。面倒くさがりなので、お掃除機能なしでフィルター洗うだけのもののほうがいいかな？と思っているのですが、自動掃除付きの方がいいでしょうか？結局奥のファンはお掃除機能ではどうにもならないみたいな話もみました。お使いになられているエアコンはカビなしなのですね！それは惹かれますね。。。

書込番号：25776559

[コジ15]

＞グリーンビーンズ5.0さん

自分も調べてみたら2023年の型がいいとみたのですが、2024年の型はまた全然変わってくるのでしょうか？
購入時、お掃除機能があると聞いていたのでクリーニング２回ほどしました。しかし、ミストのせいなのか水がポタポタ落ちてきたり、掃除した翌日でも生乾きというかそういうにおいがとれずでした。

ファンの汚れは自分で掃除できないというかしない方がいいのですか？お掃除機能付きとなし、どちらにしても業者にお掃除を頼んだ方がいいのでしょうか？掃除機能なしの方がクリーニング代が安いし、自分でフィルター掃除すればいいか〜くらいにしか考えてなかったです。

書込番号：25776566

[コジ15]

＞suica　　ペンギン　さん
うちの自治体は補助金がありませんでした。残念。。。

寒冷地ではないので、暖房はほぼ使わないです。ガスファンヒーターが主です。ですので、除湿や冷房がしっかり効き、お手入れも簡単で安かったらいいかなくらいで、もう高望みはしないですｗ
買った後の電気代や冷えやすさ、お手入れの楽さの方が気になっています。そのため、おすすめといわれるダイキン、三菱あたりかな？と思っていました。
エアコン専用コンセントは、今ついているエアコンのものは使えない感じなのでしょうか？たしかに、工事が必要になってくるようでしたらまた費用がかかりますよね。

書込番号：25776583

[コジ15]

＞朝倉徹也さん

毎年夏は本当に死を覚悟するくらい暑いですよね。もう蒸し暑さに耐えられないので明日あさってにも実物を見に行く予定でいます。

寒冷地在住ではなくて、冬はガスファンヒーター使用なので、エアコンは夏の使用になると思います。
あまり、多機能でなくても、クーラーと除湿しかほぼ使わないのでいいものじゃなくても・・・とも思うのですが、やはりそこはその中でも評価が高いものを選びたいなと。（わがままですみません。）

教えていただいた機種はカビ対策がいい感じなのでしょうか？何年の型がいいとかも関係してくるのでしょうか？

書込番号：25776592

[コジ15]

＞湘南MOONさん
内部洗浄はある方がいいのですかね・・・。お掃除機能なしでいいかと思っていたけど、悩みますね・・・。教えていただいた機種もみてみます。ありがとうございます。

書込番号：25776598

[コジ15]

みなさま、早々にたくさんお返事いただきありがとうございます。教えていただいた情報もうちょっと見てみようと思います。
何が何やらさっぱりだったので、とても助かっています。

今のエアコン、お掃除機能ありとなしどちらがいいのでしょうか？結局ファンの掃除は業者になるのであれば、お掃除機能付きにすると業者への負担高くなりますよね。そういったこともあり、フィルター自分で取り外して洗うだけの簡単なつくりのもののほうがいいのかな？と家族とも相談していたのですが今のエアコンはそのへんも変わったのかな・・・？悩むところです・・・。

書込番号：25776604

[グリーンビーンズ5.0]

結局、ファンとかは手が届いてもプロに頼んだ方が無難ですよね。
三菱のZXV筐体パーツ外してファンの裏側と簡単な手掃除
ができます。自動お掃除でも、自動お掃無しでも定期的
クリーニングは必要ですね。

書込番号：25776677

[グリーンビーンズ5.0]

自動お掃除が必要なければ無しでもよいでしょう。
なしであればクリーニング代も安い
要はエアコンフィルターのみ掃除を頻繁するか？
自動お掃除に任せるかです。
ダイキンのEシリーズ2023年→2024年コンパクト室内機になっただけ？
1クラス上のCXシリーズは2023年→2024年ほぼ変化無し
したがって2023年の在庫があって安ければ性能的にはあまり
変わらずで2023年,モデルでもよしです。

書込番号：25776699

[朝倉徹也]

＞コジ15さん

わかります。

「涼しくなればなんでも良いや！」と思っていても、お店に行くと目移りしちゃいますよね。

他の方も書いていますが、基本的にはダイキン、パナ、三菱が良いかと思いますが、後は予算との相談ですかね。

＞教えていただいた機種はカビ対策がいい感じなのでしょうか？

内部洗浄とか、加熱除菌とか、あるいは、ファンや内部にカビ防止加工されているものとか、様々あるかと思いますが、メーカーを問わず、フィルター自動掃除は予算上の都合でこの際省いて、せめて、加熱除菌とか内部洗浄は付いているものが良いかと。後は予算次第で、防カビ加工ファンなどもあるに超したことはないでしょう。

ただ、送風乾燥は自動で一定の頻度で行われるものが多いですが、加熱除菌や内部洗浄は手動でやる機種が多いかと思いますので、結局はどれだけこまめにやるかはユーザー次第という面もあります。

＞何年の型がいいとかも関係してくるのでしょうか？

2023年モデルでも、2024年モデルと遜色はないかと思いますし、在庫さえあれば2022年モデルでもお手頃価格なら良いかと思いますが、いかんせん、この時期に家電量販店で2023年モデルでもあまり残ってないのではないかと。指名買いするならなおさらかもしれません。

設置工事の日程確保の問題もあると思いますので、まずはお店に急げ！！ですかね（笑）

がんばってください！！

書込番号：25776774

[グリーンビーンズ5.0]

>ファンの汚れは自分で掃除できないというかしない方がいいのですか？

しない方が良いと言うより業者さんの様にで室内機分解して通電部に水が入らない
様にして専用の洗剤と高圧洗浄機とブラシ用意して綺麗に落とせますか？
それが出来るなら自分でやると言う選択肢もありますが。

三菱電機ZXVとかだとファン裏の埃や汚れを拭いたり、ファンもブラシしたりして
頻繁に綺麗にカビの抑止にはなりますが。
綺麗にするには定期的クリーニングするしかないので業者に頼むのです。
業者と同じ事が自分で出来るのであれば自分でやるのもありです。

この人の動画を参考に
https://www.youtube.com/watch?v=nqqoSwGlMVM

書込番号：25777176

分電盤、アンペア上げるべきか

[suica ペンギン]

新規にエアコン購入と設置を検討で
先月下旬に商品取り付けが可能か量販店に見積り出してもらったが　
分電盤に問題と今の30a契約だと落ちるから
アンペア上げた方がと言われ電力会社に相談してと言われてしまい　商品保留中

電力会社に連絡したがアンペア上げるな2線の為40以上は３線工事(10万円代〜)と個ブレーカー増やすなら上げれないと言われてしまい使い方工夫で現契約のままで分電盤古いし交換だけなら最大６個までは子ブレーカー付けれるから空きあと一つ付けれるのでそれなら安く(六万〜)済むとはので工事店に取次するので見積りとりませんかと言うことで

先日予告なしに取次対応した業者からはアンペア上げて配線全部取り替えて20万円位、分電盤だけ交換なら撤去込みで10万円位かかるそうで又既存の専用コンセントないエアコン今後壊れたら消費低いのに買い換えて法律じゃないし現象のまま使うので良いのでは言われてしまった

後日連絡先と正式な見積り額郵送すると言われましたが妥当なん金額なんでしょうか
平屋の家だし検索すると高い気もします　また多分尋ねてきた会社調べる限り家の通り沿いのご近所の業者の様子なので困ってます(家庭内問題があるので、世間体的な問題があるのでなんかちょっと近所すぎるし家族も少し困惑してます)

分電盤は三十年以上は使っているので交換はあるとしても　他の工事店をネット検索又家建てた工務店経由で相談と見積りも入れ比較すべきか迷っています　量販店にも一応確認と対応可能か聞いてはみますが

今後どう進めるべきなのかご意見など下さい｡

書込番号：25772986　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞suica　　ペンギン　さん
>2線の為40以上は３線工事(10万円代〜)と

現状の引込が単相2線式なら　単三に切替が必要なので

致し方ない金額でしょうね　保安上の観点からも　新しくすることを強くお勧めします。

書込番号：25773031

[アドレスV125S横浜]

＞suica　　ペンギン　さん

町の電気屋さんに相談して見てはどうですか？

以前住んでいたアパートは古い為線が10Aまでしか使えないと言われ

分電盤からラインが取れずブレーカーから直接新規でラインを引き直していましたよ

本体料金は高くなりますが町の電気屋さんに相談してみてはどうですか工事費は安いと思いますよ

書込番号：25773153

[煮イカ]

2線から3線への切り替えだと、電柱から家へ引き込む電線から張り替えないといけないので
高所作業車を持ってこないといけないし、電力会社への申請とかも必要だし、分電盤の交換は当然必要なので
10万以上かかるのはしょうがないでしょうね。

ただ冷房だけだったら30Aでも意外に落ちない場合もあるので(同時にオンするエアコンの数や他の家電にもよる)
とりあえず一夏は様子見てみるというのもアリです。
分電盤の工事が二重投資になるかもしれないですが…

書込番号：25773183　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

まぁ　量販店で断られても　受け付けてくれる業者さんは探せば有りそうなので

https://www.ac-senmon.com/senmon/entries/zirei/4.html

量販店で施工で　専用回路が無いと受け付けない事に関しては

法的に根拠が無いとか　抱き合わせ商法だとか　色々言われてるようですが

危ない橋は渡りたくないのが正直なと所でしょうね。

書込番号：25773256

[カレコレヨンダイ]

賢く使えば、30Aあれば、十分だと思うんですけどね。(40Aに上げたら毎月の基本料金も上がるよ)

注意点は、トイレのウォシュレットだと思うんですが・・・
これ付けたら、ウォシュレット用のコンセントは専用回路にしなければ、ブレーカーが落ちちゃうから、古い作りの、他と兼用しているコンセントだと、ここを変更しないと話にならない。

今回、取り付けようとしているエアコンは、2台目なんでしょうか？(既に1台あった上での追加という意味です)
そして、新規エアコンの追加分のコンセントも増設が必要という事でしょうか？

宅内の配線ルートにもよりますが、他に大電力を使う家電(ドラム洗濯機、食洗器や大型テレビ等)が無ければ、容量アップしなくても大丈夫だと思うんですが・・・

流行りの最新家電をふんだんに使っているなら、業者さんの言う通りにする方が無難だとは思いますけど。

書込番号：25773492

[suica ペンギン]

＞真空ポンプさん
お返事ありがとうございます
取次工事店からは単三だと金額と工事までがかなりの時間かかるしあまりやりたがらない印象でした　難しいですね

書込番号：25773507　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

＞アドレスV125S横浜さん

お返事ありがとうございます
町の電気屋さんになると探すのと
対応考えると難しいですけど参考にさせてもらいますね

書込番号：25773508　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

＞煮イカさん

取次された工事店は単三は費用や工事期間を考えると面倒なのと後でも考えれるからオススメはしてない印象でした　後で単三にする場合二重投資になるのは‥うーん

以前エアコンメーカーに相談した感じでは
冷房同時使用なら３台までならギリギリ大丈夫かなとの事も
暖房利用は落ちやすいからオススメできない感じ

書込番号：25773515　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

＞真空ポンプさん
そうですね
既存の専用コンセントないエアコン壊れた時
は業者さん次第になりそうですね。。
壊れたの時の買い替えになったときは工事店の方は消費低いもを買ってコンセントはそのまま使えばて感じで言われてしまったので

書込番号：25773520　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞suica　　ペンギン　さん

エアコンの専用回路の設置は、法令上の義務ではありません。
民間規格である「内線規程」で、定格電流が10Aを超える据置形の大型電気機械器具については、
別に専用の分岐回路を設けることとされています。
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_koshuQA.html

したがって、まともな業者はエアコン専用コンセントがないと設置してくれません。
怪しい業者ならやってくれるかもしれません。

書込番号：25773529

[suica ペンギン]

＞カレコレヨンダイさん

確かに冬場ウォシュレットと他の機器使った時落ちやすかったですね専用コンセントでもないし最新家電あれこれ使う事はあまりないので‥使い方次第では危なかった事はありましたが今の契約アンペアなら使い方の工夫次第なので難しいですね

現在エアコン３台あり中１台は古い為専用コンセントではありません今回寝る部屋でもある為猛暑に備え4台目付けるのかどうするのかが課題で家庭内問題も含め各所で保留状況が多く費用も含め中々工事まで進められない状況ではある
現状は扇風機と簡易冷風機はあるが近年の猛暑日とこの1年での体調変化を考えると親の許可も出たので付ける検討を考えてはいたが電力関連の可否含めると去年同様に別の部屋に避難かなー

色々難しいしタイミング悪いなー（泣）

書込番号：25773586　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

そもそも　悩むポイントも違う気がしますが、


現状　単相２線式という事なのでメインの漏電ブレーカーなしで

１５アンペアの分岐回路２回路　多分こんな感じの回路構成かと思います。


電力会社も　効率の悪い送電方式だし保安上　好ましくないというのが正直なところでしょう

なので　エアコン工事の前に　まずは電気配線の環境を整えることの方が安心だと思います、

書込番号：25773603

[suica ペンギン]

＞あさとちんさん
そうなんですね
既存の専用コンセントないエアコン壊れた時
は業者さん次第になりそうですね。。
壊れたの時の買い替えになったときは工事店の方は消費低いもを買ってコンセントはそのまま使うかその時にまた考えればてなんて言われてしまったので

書込番号：25773621　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

当方もエアコン3台なんですが、自室はウインドウタイプの冷専(700W)のヤツ使ってて、コンセント共用してます。

他の2台は、普通の室外機とセパレートタイプ(900Wぐらいのヤツ)の冷暖で、専用コンセントから取っています。
そういった割り切りは、出来ないでしょうか？

30Aから40Aへ容量アップだと、だいたい基本料が月額4〜5百円アップだと思うのですが、月々の使用量が140kWとか、少ない時があるような環境ですと、やっぱり容量アップは、負担増になると思われますが、200kWを下回る月など無いような環境ですと、容量アップした方が良いかも？

当方、マンションなんですが、10数年前、ウォシュレットが普及して来た頃、ブレーカーが落ちると苦情が殺到して、総会で私は反対したのですが、大多数で容量アップ(30A→40A)工事する事になって、ついでにトイレ専用コンセントを配線の入れ替えルート変更工事も行ったんですね。

その後、ブレーカーが落ちるという苦情は無くなったのですが、電力使用量の少ない家庭からは、「前より使用量が減ったのに、電気代が高くなった」という苦情が殺到。(私は、それが分かってて反対したのに・・・)

その後、推進派の人達は、白い目で見られるようになったのは言うまでもない。( 一一)

書込番号：25773749

[TOEI]

＞カレコレヨンダイさん

マンションでもアパートでも電力会社契約は個別
だから自分の所だけ30Aに下げればいいだけでは
ないかと思いますけど。私は社宅マンションに住
んでいた時は元々30Aだったのを自分で電力会社
に電話して40Aに変えましたよ。
転居する時また電話して戻してもらいましたが変
更する作業自体は費用もゼロだし戻すのも電話１
本でこちらも同じだからそうしない意味がわかり
ませんね。

書込番号：25773888　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

＞カレコレヨンダイさん
＞TOEIさん

電力会社にも言われましたが
単３にすれば子ブレーカーの回路数沢山増やせるから　
その上で30aのままで料金上がらないので利用したらどうですかといわれましたよ

単２で回路数どれぐらい増やせるのかが問題があるので困ってるところ電力会社いわく製品としては６個までの製品が多いから
それ以上となると電柱から回収工事した方が増やせると言われちゃってるし..

まだ見積りも額出てないので何ともいえないけど状況に寄っては他社との見積りも取るしかないかなーとは　
格安でやってくれる業者いればいいんですが
知り合いとか居れば又違うんだろうけど
工事店どうやって探すか迷いますね

比較サイト欲しいね笑

書込番号：25774446　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

　＞suica　　ペンギン　さん
＞分電盤に問題と今の30a契約だと落ちるからアンペア上げた方がと言われ

？？？
今のままでも使用できると言われたり、契約電力増しなければならないと言われたり、現状がどうなっているのかが全く分かりません。
確かに単相２線式で３０Aなら、エアコンの増設は容量オーバーである可能性はあります。
そのため単相３線式に変更するのであれば、電力会社の引き込みから変更する必要があるので、５万円強はかかります。
１０万円を言われたのは、施工難な現場を想定して高目を言っていると思います。
ただ、単相３線式であれば、３０Aでも問題ないと思います。

お勧めな方法としては、
１）単相３線式に契約を変更する。
２）容量は３０Aで良い。（同じ３０Aでも２倍の容量となるため）
３）分電盤を単相３線式へ変更し、分岐回路数を増量する。
４）空き回路へ増設エアコンを接続する。
ではないかと考えます。

後は、費用との兼ね合いなので、一度お見積もりを取った上ご検討ください。

書込番号：25774522

[CR7000]

＞エレメカさん
＞お勧めな方法としては、
１）単相３線式に契約を変更する。

何かと混同しているのかと思われますが単相
３線式というのは契約ではありません。

＞２）容量は３０Aで良い。（同じ３０Aでも２倍の容量となるため）

100Ｖ機器が家庭では大半ですからこの計算は
ちょっと無理が有ります。

＞３）分電盤を単相３線式へ変更し、分岐回路数を増量する。

分電盤だけでなく屋内配線の入替が必要です。
費用との兼ね合いについては電力会社から紹介
されたもっとも安心できる部類の業者が出した
見積もりが20万だからそれがベースになります。

単相２線式で施工された建物となると相当に
古く、エアコンの普及率が低かった大昔今回と
同じようなケースは多かったですが、その時点
でももっと掛かった事例を多く聞きました。
手間を考えれば致し方無いごく普通の金額かと
は思いますよ。

書込番号：25774869　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

ちょっと言葉足らずになりましたが屋内配線も
必要箇所だけの話です。
（20万の見積もりであれば当然そのはず）
・・書いておかないと言葉尻で勘違いされそう　
なのですみません。

書込番号：25774888　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

　＞CR7000さん

＞単相３線式というのは契約ではありません。
いいえ、引き込み方式ですから、電力会社へ正確に伝達する必要があります。

＞100Ｖ機器が家庭では大半ですからこの計算はちょっと無理が有ります。
いいえ、現状単相２線式の３０Aで生活されているのですから、単相３線式にすれば容量は２倍になり、十分使用可能です。

＞分電盤だけでなく屋内配線の入替が必要です。
いいえ、現在の回路は現状使用できているのですから、そのまま差し替えて使用できます。
勿論、L1、L2に振り分けは必要ですが、現在使用できているものを変更する必要はなく、エアコン分だけの回路を増設すれば良いのです。

分電盤の取替、単相３線式への変更（電力会社の言い値）は、想定として必須項目だと思いますので費用当然は掛かる事になります。

書込番号：25774931

オイルヒーターの冷房版

[k295xbjbz7]

オイルヒーターのようにほぼ無音で、その冷房版みたいなのを探しています。
それに近いものでも構いません。
ご存知の方いましたら教えていただきたいです

書込番号：25749300　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

そんな都合のいいものはないですよ。

温度を上げることに比べて下げるのは容易ではないです。
水の流れと一緒で熱エネルギーは高いところから低いところへ移ろうとするので
温度を下げようとするなら冷蔵庫の裏側の放熱板やエアコンの室外機のように
下げたぶんの熱をどっかへ持ってく必要があるので。

部屋の真ん中に巨大な氷柱でも置けば可能かも知れませんね。
あるいは液体窒素とかドライアイスばら撒くとかでもいいかもしれませんけど酸欠に注意してください。

書込番号：25749349

[CR7000]

＞k295xbjbz7さん

大掛かりでもよければありますよ。

https://ps-group.co.jp/product/lineup-r/hr-c

これは大手のピーエス工業ですけど他にも専業
メーカーが同じような製品を作っています。

熱源は冷暖房両方やりたいなら小型ヒートポンプ
チラーで循環液を冷却または加熱して循環させる
仕組みで冷房時はパネルにびっしり露が着くので
パネル下部からドレンを床下に抜くパイプが出て
います。
大手では三菱電機やコロナ、あと長府とかが出して
いますね（パネルは作っていません）。
床暖房にして温水だけ回すケースが多いですが
これらのメーカー品は冷水も作れるのでこのような
輻射パネルと組み合わせることが出来ます。

オイルヒーターのような単体で小型の物は存在
するかどうか聞いた事は無いですね。

書込番号：25749472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

理想的な空調設備は有りませんね。
オイルヒーターは利点は過度な水分が出ない・埃が舞わない・空気が汚れない・稼働音が低い・給油の手間や配管がいらない・フイルターのお手入れがいらない。
悪い点は熱量が低い・電気代が低くはない・即暖性は良くない。
もしこれの冷房用で作ると、冷媒性能が低い・水滴が付きやすい・電気代も高いでしょう・即冷性は低いでしょう。

集合住宅でなく戸建てで、今から作るなら。
地中に配管を埋めて、床面や壁面に通風口を設置し、地中の冷気を室内に流す。
床材に配管を通して、低い水温の水を循環させて床面を冷やす。
屋根・天井・壁・床の材料を、断熱・断冷性に優れた物を入れる。
当然窓ガラスもそれ用にする。(窓ガラスが家の中で一番の断熱・断冷性能を左右する部材)
ま、どれも簡易的な物でなく、初期投資が必要になります。
安普請な家ほど住みにくいです。

簡易的に設置出来る空調設備は、万能なものは有りません。
製品代・設置費用・使用電気代・稼働音・振動・湿度変化・空気の汚れ・メンテナンス代・取り回し性能など、どれかを犠牲にすることになるでしょう。

書込番号：25749497

[mokochin]

他のスレでもお同じ様な質問しているけど
何故それを求めているの？
金かければ特殊な事は出来るけど、コストをかけれないなら、エアコン以上のものはありません

書込番号：25749721　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

何か特別な事情があると推察しますが、暖房や加熱する手段に比べて、冷房、冷蔵、冷凍、製氷などの冷却手段には実用的な代替手段がほとんどないため、ほとんどの分野でヒートポンプが使われています。

つまり、一般的な冷房手段としてはエアコン一択ということです。

どうも書き込みから推察するに、エアコンの音が問題のようですので、常識的な対策としては

・可能な限りの静音エアコンを選択する

・音が問題になる方（例えば、高齢者や病人など）がいるというのであれば、その方の居室にはエアコンは置かず、隣室などから冷気が自然に入ってくるような構造のお住まいにする

・夏場はエアコンを使わなくても十分に涼しい避暑地や山間地などで過ごす

などでしょうか。

多分に推測が入っていますし、費用的な面は考慮しておりませんので、ご了承ください。

恐らくのっぴきならない事情かと思いますが、可能な限りでご事情などを書き込んで頂けると有用な情報も得られる可能性もあるかと思います。

書込番号：25783042

[k295xbjbz7]

優しい回答ありがとうございます。
音が問題です。耳栓もしています。イヤーマフはできません。

書込番号：25783071　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

熱源としてはヒートポンプか吸収式ですが

送風の騒音などが　困るのであればコストの事を無視できるのであれば

CR7000さんが紹介されている様な　方法が良いのかもしれませんね

ただ　家庭用での仕様が可能か否かは不明です　あとは　ペルチェ素子などを利用して局所的に冷やすがですが

それでも僅かに熱移動を冷やすファンが必要になりそうですが・・・・


具体的にどの位騒音が困るのでしょうかね？

書込番号：25783176

[真空ポンプ]

輻射式(放射式)冷暖房

https://lab.a-hikari.com/about-radiant-heating-and-cooling/

https://www.sakura-global.co.jp/column/fukusha-reidan-system/

どの位の値段で実装できるのでしょうかね？

書込番号：25783182

[朝倉徹也]

＞ k295xbjbz7さん

返信ありがとうございます。

ご自身の何か身体的な理由で、エアコンの風切り音が支障になっているということなんですか。

耳栓をしてまでエアコンをつけているということですから、エアコンをつけないと暑くていられない地域、お住まいということですね。

最近のエアコンは、風量を”静か”などの静音モードにすることでもかなり低い音にはなるかと思いますが、それでも差し障りがあるということなんでしょうか。。

そのご様子だと、換気扇、扇風機、冬場のファンヒーターなどでも支障がありそうですね。

書込番号：25783211

[CR7000]

＞真空ポンプさん

住宅用としてはハイムとかミサワがこの方式で
実績を結構出してますよ。ピーエスは重くて
高いんですけど出始めてから20年以上経って
軽くて安いパネルシステムが専業とかで揃って
きたのでそれ程は珍しくなくなりました。
色や質感に拘るユーザーにはピーエスもいまだ
に人気有りますが。

ただ湿度管理がエアコン空調と比べて難しいと
いう話が多いので慣れないビルダーさんに依頼
するのはやめたほうが良いだろうなとは思います。

書込番号：25783232　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞CR7000さん
そうなんですね　イニシャルコストは別として

住宅用でもある程度普及しているのですか、


送風を伴わない熱交換なので　温度　湿度の制御は成り行きで　難しい気もしますが

熱媒体の輸送音以外は　室内では聞こえなさそうですね。

書込番号：25783419

超静音のエアコンかそれに代わるもの

[k295xbjbz7]

投稿ご覧いただきありがとうございます。
超静音のエアコンかそれに代わるものを探しています。
ご存知の方いましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：25746727　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

そもそも、一般的なエアコンはうるさいですか？
うちのエアコンは、温度が安定するまでは風切りの音がするけど、安定すると扇風機ぐらいの音でうるさいとは思いません

超静音を求める理由は何ですか？

書込番号：25746785　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞k295xbjbz7さん

＞超静音のエアコンかそれに代わるものを探しています。

『白くまくん』RAS-AJ22N 　　　室内機62db　　室外機54db

Panasonic CS-223DFL-W　　室内機59db　　室外機57db

書込番号：25746801

[入院中のヒマ人]

此所は素人の集まりだし、仮に玄人（設置業者や設計者）が居ても自分ところの製品しか見比べ（聞き比べ）しか出来ないので答えはいい加減なものしか得られませんよ。
カタログの騒音データで比べたらよろしいんじゃないですか。
(*^_^*)

書込番号：25747020

[debu-G4]

＞k295xbjbz7さん
輻射式の冷暖房システム。

書込番号：25747509

賃貸マンションのエアコン

[朝倉徹也]

北東北在住です。冬場は普通に氷点下、真冬日も珍しくないですが、積雪は意外と少ない地域です。

成人の子供が同じ市内に賃貸マンション（鉄筋コンクリート三階建ての三階）を借りたのですが、部屋に付いているエアコンが10年は経っているエオリア（機種名は失念）で、寒冷地用ではありませんでした。室外機は屋外に壁掛けです。

不動産屋さん（同物件の管理もしている）曰く、寒冷地エアコンでなく、通常エアコンでも大丈夫（前の方からも苦情はなかったらしい）とは言うのですが、同じ市内の一戸建ての自宅のエアコンは寒冷地用で、過去に通常エアコンを冬場に使って全く使いものにならなかった経験もあったので、イマイチ不安です。

セラミックヒーターか何かの補助暖房器具は使うことになるとは思うものの、通常エアコンで本当に大丈夫なんでしょうか。

やはり鉄筋コンクリートなので、なんとかなるということでしょうか。

書込番号：25737495

[YS-2]

”北東北在住です”

って言ったって広いですよね・・・　具体的に市町村名位書かないと。

”通常エアコンでも大丈夫（前の方からも苦情はなかったらしい）とは言うのですが、”

間取りも広さも向きもペアサッシならいざ知らず、詳細は書かれていませんし、石油ファンヒーターでも併用してたんじゃないでしょうか。

これだけじゃ何とも言い様がないでしょう。ましてや住むのはスレ主さんじゃないし(-_-メ)

書込番号：25737525

[アドレスV125S横浜]

＞朝倉徹也さん

まだ分からないのに心配しても始まらないでしょｗｗ

使ってダメなら交渉するのが順序じゃない

書込番号：25737539

[朝倉徹也]

ありがとうございます。

＞って言ったって広いですよね・・・　具体的に市町村名位書かないと。

まあ、北東北でも北の方ということでご勘弁を。。。（笑）

＞間取りも広さも向きもペアサッシならいざ知らず、詳細は書かれていませんし、
＞石油ファンヒーターでも併用してたんじゃないでしょうか。

ワンルームでペアサッシではないですね。石油ファンヒーターは禁止のマンションです。

夜間に外気温がマイナス5度以下はわりと普通ですし、真冬日も珍しくないですね。

書込番号：25737644

[朝倉徹也]

ありがとうございます。

＞まだ分からないのに心配しても始まらないでしょｗｗ
＞使ってダメなら交渉するのが順序じゃない

それはそうなんですが。。。。正論ありがとうございます＜（＿　＿）＞

書込番号：25737648

[mokochin]

借りたのは子供とはいえ、大人ですよね

親が口出しする歳じゃないでしょ、子離れしたらどうですか

書込番号：25737682

[あさとちん]

＞朝倉徹也さん

エアコンが使用可能な外気温度は

　一般用は、およそ−６℃以上
　寒冷地用は、およそ−２０℃以上

ということです。

書込番号：25737720

[朝倉徹也]

＞親が口出しする歳じゃないでしょ、子離れしたらどうですか

ご忠告ありがとうございます（＾＾ゞ

書込番号：25737724

[朝倉徹也]

＞エアコンが使用可能な外気温度は
＞一般用は、およそ−６℃以上

そうですよね。外気温が確実にマイナス6度以下になることはあるのですが。。。

というわけで、心配していた次第です(^^;

書込番号：25737728

[ＭｉＥＶ]

書き込んでいて、この内容じゃ、望んだ回答得られないと思いません？
だって、住宅環境全然わかりませんもん。
っていうか、成人していて、これくらいの問題解決出来ないって、かなりの問題ですよね。
あまり手をかけると、その人のためにはなりませんね。

書込番号：25737832

[MIF]

まずこのエアコンが家主の設置した「設備・備品」なのか、
先住者が設置してそのまま退去した「残置物」なのかどうかってところからスタートしなきゃならんのだけど。
契約書なり家主・管理会社なりに確認するなりして明確にしといた方が良いよ。

設備でも残置物でもどっちにせよ所有権は家主にあるので勝手に撤去や修理は出来ないけれど
設備であれば設備の完全動作を家主が保証しなければならないので故障時の修理交換費用は家主の負担だから
古いエアコンが暖房として機能不全であれば修理交換要求が出来る。

残置物であれば所有権は家主にある(残置物は基本的に家主の許可を得て残置しているので）が
あくまで住宅の設備ではなくおまけで使えるサービス品扱いなので家主に動作を保証する義務はなく
ゆえに故障時の修理義務もないので故障したときに継続して使用したいとか
新しいものを設置したいとかであれば撤去なり修理なりを借主の自己負担で行うことになる。
ただし所有権は家主にあるので撤去にせよ修理にせよ家主の許可は必要。

書込番号：25737849

[朝倉徹也]

皆様いろいろとありがとうございました。

寒冷地エアコンでないと冬場は使いものにならない地域で、鉄筋コンクリートのマンションとはいえ、通常エアコンで大丈夫かな〜という軽い気持ちでの質問でしたが、ちょっと違う方向にいってしまいそうですので、ここらでお仕舞とさせて頂きます。

ありがとうございました。

書込番号：25737967

[コピスタスフグ]

解決済みですが…

＞石油ファンヒーターは禁止のマンションです。

北東北でそれは厳しそうですね。皆コソッと使っているのでは？

RCは蓄熱するので、周囲の部屋が暖かいと暖房弱めでもイケたりします。単身向けなら、皆若くて滞在時間が短いので平気なのかも。

いずれにしても様子見じゃないですか？耐えられないならエアコンの交換（据付の場合）を申し入れるか、残置物なら自腹での交換を大家さんに許可をもらうか、引っ越すかでしょう。昔は寒冷地用エアコンなんてなくても皆生きていましたので、心配することもないかと。

書込番号：25738019　スマートフォンサイトからの書き込み