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配管穴は右の方が安全？

[いなか人]

エアコン室内機落下の被害軽減には、配管穴は右で外壁配管には配管カバーを付けるほうが良い、との考えは正しいでしょうか？。　

　最近寝室にエアコンを付けましたが、その下で寝ているので室内機の落下が心配になった。　めったに無いと思うが、地震や設置不良などで可能性はゼロではないと思う。ちょっと心配しすぎ・・・。

　ネットで落下の写真を見ていると、右側配管では左が傾いているだけのような写真が多い。
　ここから推測。エアコンは配管接続部が右にあり、配管穴や外壁配管カバーにて曲げられており配管自身の抵抗で支えられているのかな。左配管穴ではエアコン内で配管が左に振られているので、その長さの分多く落下する？。

　そういえば、左配管穴の方が外壁配管露出が少ないが左右どちらでも良いと言ったら、迷わず「右に開けましょう」と言われた。安全考慮？、右の方が設置が楽との話もネットにはあるが・・・。

　興味も半分の質問ですが、当板有識者諸氏のご意見をうかがいたく、質問しました。

書込番号：24297629

[麻呂犬]

もしも、落下した際の状況はそんな感じだと思います。
でもね、災害時とか？落下した際を考慮しての取り付けは無いと思います。
配管のし易さと美的処理が出来るか？が全てだと思います。

書込番号：24297823　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

心配なのは　マンションで　GL工法の壁だったら心配だろうけど。。。　　　　
　　　　
個人的には　常連さんが大好き　付加価値てんこ盛りの家庭用壁掛けの巨大なでっぱり室外機を見ると　下で寝たくない気持ちはわかるような気がする。

書込番号：24297853

[CR7000]

＞いなか人さん

左右どちらでも出せて施主さんがどっちでも良いと
言ったら大半は楽な右出しにするでしょうね。

私の家は壁掛け形は４台ありますが施工業者の意思
で全て左出しになっています。

理由は書かれている通り配管カバーを真っ直ぐ落して
配管を余らせることなくそのまま室外機に接続出来る
からにほかなりません。
私は内外の設置位置を指定しただけですが完全に馴染
の業者の拘りでそうなっています（笑）

ただ昔はドレンが左に付け替え出来なかったので数年
前に買い替えた時はかなり楽になったはずと思います。
付いているのはすべて「付加価値てんこ盛りの家庭用
壁掛けの巨大なでっぱり」機種ですが寝ていた場合は
たとえ外れても長さがギリで頭までは届かないなと
思っています。

書込番号：24298005　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

心配なのは　マンションで　GL工法の壁だったら心配だろうけど。。。　　　　
　　　　
個人的には　常連さんが大好き　付加価値てんこ盛りの家庭用壁掛けの巨大なでっぱり室外機を見ると　下で寝たくない気持ちはわかるような気がする。

書込番号：24298036

[CR7000]

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん

一軒家でGL工法でもないから心配しなくて良いよ。

書込番号：24298051　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

心配なのは　マンションで　GL工法の壁だったら心配だろうけど。。。　　　　
　　　　
個人的には　常連さんが大好き　付加価値てんこ盛りの家庭用壁掛けの巨大なでっぱり室外機を見ると　下で寝たくない気持ちはわかるような気がする。

書込番号：24298690

[いなか人]

＞麻呂犬さん
＞CR7000さん
＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
ご返事ありがとうございます。

　どちらでも良ければ、落下被害軽減対策には配管穴は右が良さそうですね。
　なお、当方一戸建てで壁は今は亡き石綿板？のようで、GL工法（石膏ボードじか張り？）ではなさそうです。配管穴を開けて切り出した丸い板をさわらせてもらいましたが、しっかりしているようで少々安心しています。

　通常は、室内機落下の非常に低い可能性を考えての設置工事をされていないかも。しかし工事担当者は顧客を不安にさせないため、理由を言わず単に「右配管穴にしましょう」と言ったと信じたい！？。
　

　新築引越し時、居間天井へネジ止めのちょっと大きめの照明器具をつけてもらいました。その後居間リホームで業者さんが照明器具を外す時、「ネジが一本台木に当っておらず効いていないな」と言われびっくりしました。
　それ以降、全ての天井照明器具は補助の鎖で追加固定しました。

　ほとんどの工事担当者は正しく施工していると思うが、どこにでもいい加減な人はいる。そして、素人には正しく施工さているかどうか判断できない。
　正しく施工されていると信じてリスクテイクするか、正しく施工されていないと考え追加予防策を取るかしかない。チキンの私は、身体に危険がある高い所の物は後者の考えに走ってしまいます。
　

書込番号：24299267

札幌マンションでの冷房用途のみエアコン

[ねこまうす]

北海道札幌市に住んでおります。中古マンションです。エアコンの購入を検討しております。 冬は、マンションのセントラル温水暖房を使うので、真夏の冷房及び春秋の雨の日の除湿くらいしか使いません。洗濯物は、年中リビングで干しているので除湿機能は良いのが良いです。
01.予算 ［20万円以下］
02.地域 北海道札幌市
03.部屋の特徴 鉄筋SRC 15階建ての7階 4LDK
108平米 （LDK28畳（和室含む）、廊下挟んで6畳×2室、8畳）
04.気密、断熱性能 高気密、高断熱、築20年
05.窓 2重ガラス、南に出窓、吐き出し窓、キッチンからベランダに出るドア
06.部屋の用途 リビング、ダイニング、キッチン、子供部屋×2
07.時間帯 ［朝、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順 冷房、除湿のみ！シンプル
09.エアコン用コンセントの電圧［100〜200V］
10.冷暖房能力　4から7kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい
11.メーカー 日立か三菱、パナでしょうか？モデルは何が良いか不明。
12.買い替えか新規設置か 新規設置
13.希望･要望
最近は札幌でも、夏暑すぎるので来年にはエアコン付けたいと考えております。 設置は、エアコン用コンセント、壁開口があるリビングに1台のみとなります。朝夕のリビング冷房および、夜は廊下に扇風機おき、風回して全室をなんとなくで良いので冷やしたいです。
札幌のSRCマンションなので、かなり気密性は高く、ネットの『エアコンドック』で負荷調べるとLDKだけで、冷房能力3.4kw（12畳用くらい）程度で足りそうでした。全室冷やすなら4から5.6kw（18畳用）くらいかと考えています。札幌なので、関東や関西ほど蒸し暑くはないので。 オススメメーカー、モデル、能力等知りたいです。
北国の最近の断熱性高いマンションにお住みの方の冷房の状況等も気になります。北海道内で1台のエアコンで、マンションの全室冷やしている方の情報など教えてもらえると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24287994　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっすー＠]

＞ねこまうすさん
　内断熱、外断熱のダブル断熱の木造住居なのであまり参考にならないかもしれませんが、私は同じくらいの広さのエリア（2階建て一軒家で）１階の空調全てと2階吹き抜け部までを7.1kwで賄っており、サーキュレーターを併用しています。小さい出力よりも大きい出力のものを買い、低負荷で運転させるほうがエアコンとしては長持ちすると業者の方に教えてもらい、そのようにしました。

　実際、小さいものでも事たるかもしれませんが、運転時の音が大きく煩くなるのと、やはり耐久性に影響が出ます。また、小さい出力のものは延長保証が短い期間でしかつけられませんし、夏暑い時にとりあえず一気に冷やしたいということがやりにくいです。一時的にパワーが欲しい時に出力が大きいものはすぐ希望の温度まで冷え、一旦冷えてしまえば省エネ運転になりますし低負荷で音も小さく快適に過ごせるかと思います。仕事で業務用の大きいものから民生品まで様々なエアコンを購入してきましたが、やはり大きいエアコンは耐久性が高い傾向があります。

　小さいものの方が予算は少なくて済みますが、長く使うなら大きい出力のものを検討されたほうがいいです。おすすめのメーカーはパナですが、ダイキンや三菱なども良いエアコンなのであとはフィルターのお手入れのしやすさとか、デザイン、価格で比較されれば良いかと思います。私はちなみに自宅はパナを採用、仕事では三菱とダイキンを採用しました。

書込番号：24288100

[ねこまうす]

まっすー@さま
ありがとうございます^_^
耐久性の観点は、考えていませんでした。
ありがとうございます。オススメ、ご自宅は、パナとのことでしたが、ナノイーXやお掃除機能などがオススメということですか？それとも耐久性が他社より良いのでしょうか？わかれば教えてください^_^

書込番号：24288304　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞ねこまうすさん
断熱がしっかりされたマンションであれば、計算による能力選定で十分かと思います。

また除湿を重視されるのであれば、再熱除湿機能のついた機種であれば、暑く無い日でも除湿が出来ます。
パナソニックの製品には再熱除湿機能が付いていません。
再熱除湿に定評があるのは日立のエアコンです。

書込番号：24288479　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっすー＠]

＞ねこまうすさん
　私がパナを選んだのは地元で作ってるというので応援したかったという個人的な事情がありまして。（笑）色々と悩んだんですけども実家はそれこそ日立を買って取り付けましたし、各社それぞれに魅力があるので難しいですね。再熱除湿の話がありましたが、日立だけじゃなく三菱や、ダイキンも性能としては持っています。無論、普通のドライ（弱冷房）ならどのメーカーもあります。ちなみにナノイーは効果があるのかどうか・・・まあ気分の問題かも知れません。

　あとはやはり大きさやデザイン、色など好みのものを探しつつ、リモコンの見やすさとか、タイマー機能が充実しているかとかお手入れが簡単かどうかとかで比較されれば良いのではないでしょうか。フィルターの清掃が自動のものじゃないとほんと億劫です。最近の上級モデルはだいたい自動で掃除する機能がありますし、パネルなどは分解して掃除しやすくなっています。小さい出力のものを買われる際でも絶対に掃除機能が付いていたほうがいいです。でご予算に収まるものを検討されればと思います。

　実店舗で購入されるということであれば、行きつけのお店で値引きが大きく出るメーカーさんなどがありますので、お店のお値段で比較されてもいいかもしれません。ヤマダにはダイキンの取り扱いがないので数店舗行かれて価格比較される際はご注意を。

書込番号：24288676

[hironhi]

＞ねこまうすさん

エアコンは大きいほうが良いというのには、エアコンは冷房での能力に比べて、暖房での能力は低いものが多いので、冷房では部屋の広さに比べて適正であっても、暖房時はより高い能力のものを必要とするので、ひとつ大きめのエアコンにしたほうが良いという考えがあるからです。

また、大きなサイズのほうが、立ち上がりが早いから、所定の温度にすぐに到達し、その後は消費電力を抑えた運転が出来るので、快適であり、なおかつ電気代も安く済むというわけですが、能力が低いエアコンだと、いつもフルパワーに近い運転をしていると、エアコンへの負担が大きく寿命も短くなりやすいし、長持ちさせるなら、ワンランク上のサイズにして余裕をもたせたほうが良くて、長い目で見たら結局は得になるからです。

しかし、メーカーカタログの数値は過去の断熱効果の良くない家なども考慮して書いているので、最近のお家は断熱効果が高くなっていますから、大きめのエアコンを選ぶのではなくて、住んでいるお家によって、エアコンの大きさを選んだほうがいいのです。

エアコンの除湿には 「弱冷房除湿」と「再熱除湿」があります。

「弱冷房除湿」はエアコンの能力を下げたり、室内機の風量を弱にしたりして、弱冷房運転として除湿するので、寒く感じたりします。

「再熱除湿」とは、空気を一度冷やして除湿を行い、再度暖める除湿方式です。
湿気を取るために冷やした空気を、室温と同じ温度に暖め直してから部屋に出すので、室内を冷やさずに除湿することができます。
梅雨や秋口のジメジメとした外気温度1℃以上での季節に使うのが良いようですが、夏場での暑い時は「冷房運転」による除湿のほうが良くて、夏場の暑い時での「再熱除湿」は電気代が高くなります。
しかし、梅雨や秋口での気温が高くない時は「弱冷房除湿」よりも湿度を良くとり、省エネとなります。

ですから、ねこまうすさんの場合は「再熱除湿」方式の日立が良いです。

パナソニックは「弱冷房除湿」方式のようなので、ねこまうすさんさんのお住まいの地域では適当ではないと思います。

書込番号：24288679

[レイワンコ]

＞ねこまうすさん

自分も簡易計算したところ、4.0kw余裕を持って5.6kwという結果がでました。キッチンの発熱も考慮した値です。

この4.0kw或いは5.6kwというのは最大負荷になりますので最大負荷時でも定格能力で対応できますという事です。

これを基準に選ぶのがエアコンの基本ですが、エアコンには能力幅があり最大能力〜定格能力〜最小能力がありますからそれを最大能力よりに選ぶか、最小能力よりに選ぶかは購入者の判断かなと思います。

この先の温暖化を見込み能力高めで選択するか、最大負荷というのは統計上の最高気温を元に算出するので毎年そこまで気温が上がらないから大丈夫と考え能力低めで選択するか。頭を悩まさず、そのまま定格能力で選択するか。

除湿に関しては地域柄、再熱除湿機を推奨いたします。

何れにせよ、身近に知識がある人がいれば相談される事をお勧め致します。

書込番号：24288873　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞ねこまうすさん

お部屋の条件などを詳しく書かれていますが、ネットでの回答は、ねこまうすさんのお宅の状況を見ていないので、文面からの推測で書くことになりますし、また、エアコンは住まわれる地域によっても、選び方が変わりますから、結局は正確な情報が得られないことのほうが多いですから、まずは、お近くの家電量販店などで、見積もりをしていただいてはどうでしょう。

お店の方とか、見積もりに来られる方は専門的な知識の教育を受けていますから、ここで誤った情報を書く人よりも、より正しいことを教えてくれたりしますし、また、その地域の業者の方たちは数多くのエアコンを取り付けたりして、その地域に適したエアコンの知識が豊富なので、お店の方、そして見積もりに来られた方によく相談されてはどうですか。

そして、疑問を感じたりなどの分からないことなどがありましたら、こちらでも質問されてはどうでしょうか。

書込番号：24288976

[Kiss me♪]

＞ねこまうすさん
お掃除機能を重視するのであれば

シャープのエアレストは如何でしょうか？

吸気全面をHEPAフィルターで覆っているので埃やカビをシャットアウト
どのメーカーのお掃除機能でも除去出来なかった送風路やファンに着いた汚れや特にカビが、エアレストではそもそも付きません
デメリットは2点
・HEPAフィルター代金（一年半で交換）
・他の最新エアコンに比べ五月蝿い（HEPAフィルターで覆っているから吸気効率が悪いんでしょうね）

少量のカビでも反応する　喘息の私が太鼓判を押せるエアコンです。

書込番号：24290229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまうす]

ありがとうございます。
実は、家から1番近いヤマダ電機に行って空いていた店員（あるメーカー担当）の方に話を聞きました。家の構造や断熱仕様の話をしてもあまり取り合ってもらえず、ハイスペックな畳数の能力以上を買っといた方が良いという安易な説明しか受けられず、不安になり書き込んだ次第です笑

他の店舗も回ってみて、きちんと相談出来そうな店員の方を探してみます^_^

書込番号：24290362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまうす]

LDKが南側となります。

ちなみに家の間取り貼っておきます。
LDを冷やして、扇風機、サーキュレーターで奥の寝室に冷たい風送る予定です。

書込番号：24290443　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞ねこまうすさん

まず
北面は熱負荷的には高くありません。
東面は隣が隣家なのか外壁なのかで変わりますが、図面を見る限り隣家と思われるので熱負荷は高くありません。
西面ですが、廊下のようですが日射があるかないかによって熱負荷は変わります。
南面ですが、ここは熱負荷の塊になります。

自分の簡易負荷計算では角部屋として見ているので西面が外壁となり熱負荷的には安全側に計算されています。

実際は断熱性能に左右されるので詳細な熱負荷計算をすれば結果は変わってくると思いますが、図面を見た結果5.6kwが無難かなと思います。

ひとつの選択肢として、7.1kwや8.0kwを買ってパワーセーブモードで75%や50%運転にするという選択肢もありますので購入資金によって選択されれば良いと思います。

書込番号：24290775　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

いや　冷房だけなら、4ｋｗの冷房専用でいけるでしょ、。。。。。
。

コロナなら工事費込み　10万以下、


あとは立ち上がりが　早くないと駄目なら5kw以上になるけど、他の部屋が快適になるかなんてやってみないとわからない。

書込番号：24290794

[ねこまうす]

＞レイワンコさん
ありがとうございます！

ちなみに両隣共に住戸であり、熱負荷小さいです。

書込番号：24290822　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞ねこまうすさん

店員さんにも契約社員にアルバイトもいれば、メーカーからの派遣社員の人たちもいるようですから、そのような方と話をしても、無駄ですから、お店のサーピースカウンターなどで、エアコンに詳しい方をお願いします。と言えば、エアコンに詳しい方が来ますから、そうしたエアコン知識を持っている店員さんと話されてください。

また、見積もりは原則無料ですから、見積もりに来られる方の場合はエアコンの取り付けなどをしている方が多いですから、より、詳しいことが分かると思います。

ネットで質問されても、エアコンを取り付けたこともない人もいますから、そんな人の答えを聞いても参考にはならずに、信じて、その通りにしたら、大変な目に遭ったということもありますから、とにかく、お店などの専門の方に実際の現場を見てもらうことです。

ねこまうすさんは、お家の詳細な状況説明に家の見取り図も出していますが、エアコンの場合の鉄則は現場をまず見ることで、見ないことにはわからないことが多いですから、とにかく、信頼できるお店に業者さんへ相談されることです。

それと、人は自分にとって都合の良い意見などを求めたがるものですが、ねこまうすさんのお家を見ないで書き込んでくる方の話を参考にするのはどうかなと思います。

書込番号：24290833

[レイワンコ]

＞ねこまうすさん

両隣　隣家なんですね。
だとしたら4.0kwで大丈夫だと思ったのですが、南側の面積(外皮面積)が広いので(部屋の1/3の壁面積がある)5.6kwのほうが安心だと思います。

札幌も過去に最高気温が36℃になった事があるのを考慮するとちょっと余裕があったほうが良いと思います。南面の壁が広いんで。

書込番号：24290918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまうす]

日立の5.6kwクラスにしようかなと思います。
後はグレードわXSWGDとありますが、カラッと除湿考えて、Sクラスにするか、真夏の冷房と割り切ってDグレードにするのか電器屋さん行って悩みます^_^

書込番号：24291001　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

量販店の工事業者が　今の時期見積に来てくれるか　ちょっと疑問だけど。。。。

工事業者が　リビングに接地してエアコンで離れた他の部屋まで　冷やせるかと聞かれたら、まともな業者ほどわかりませんと答えるとおもうけどね。

書込番号：24291156

[hironhi]

＞ねこまうすさん

1台のエアコンでほかの部屋も冷やすことが出来るのなら、どこのお宅も各部屋にエアコンを付けたりはせずに1台で済ませます。

1台のエアコンで済ませようとしたら、その部屋のエアコンをかなり大きくしないとだめだし、仮にそうしたとしても、ほかの部屋まで冷やすのにはかなりの時間がかかるし、エアコンを付けた部屋が寒くてしようがないなどと、また、電気代もかなりかかることになります。

まともな工事業者なら、図面を見ただけで、1台でいいとか、何KWがいいですね。なんて言いません。

今までに1台のエアコンで済ませようとして、結局は各部屋に取り付けることになった、お宅が多くあります。

先にも書いていますが、人は自分にとって都合の良い意見などを求めたがるものですが、ねこまうすさんのお家を見ないで書き込んでくる方の話を参考にするのは、ねこまうすさんの自由ですが、エアコンの場合は、工事が伴いますし、テレビなどのように売れるものではありませんから、後悔なされないようにしてください。

見積もりのほうは、時期的には混雑していると、すぐには来てくれないかもしれませんが、とにかく正規の取り付け業者の方によく相談なされると良いです。

書込番号：24291401

[アルバイトもどき エアこん屋]

議論するのは　無駄だと思うけど。。。


量販店のエアコン工事業者が正規の業者とは　どういう意味かまったく分からないけど。。。。

販売のプロじゃないので、あんがい適切なアドバイスがもらえるかもしれませんね、店頭なら　この掲示板の常連さんと同じ、すこしでも高い付加価値の高い、機能満載の機種を勧められるだけだと思う。　予算を言えば　それをすこし超えるくらいか、ピッタシの見積がでてくるから　そういうもんだと思うよ。

書込番号：24291478

[レイワンコ]

＞ねこまうすさん

日立なら再熱除湿機はX,S,Wまでですかね。
Gシリーズは弱冷房除湿になるのでどうでしょうか。

SとWを比べると価格.Cベースの金額で5万違いますが、これはセンサーが全く違うのでこれは当然かなと思います。
また、COPがS3.5に対してW2.59なので効率が結構違うのでちょっと値は張りますがSが良いかと思います。

予算と相談してください。

書込番号：24291575　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

北海道のエアコン普及率（最低１台以上設置）は未だ
５割を越えていない状況です。
札幌は平均よりは高いでしょうが４、５年前でも３割
ぐらいといわれていたので温暖地と同じようなアドバイスをしても合っているとは限りません。

何社か電気屋さんを知っていますがごく最近までフレア
ツールを持っていないのが珍しく有りませんでした。

ある意味北海道では業者にとって夏でなく冬が本番なんです。
だからもしかすると系列の電気店よりも量販の専属の
方がエアコンの設置現場だけでいえば数こなしている
可能性は高いですよ。

ひとつだけいえるのは全体を１台でどうにかしようなんて考える業者だけは避けるほうが良いですね。

書込番号：24291597　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ねこまうすさん

暖房は温水パネルヒータかと思いますが春秋も使用
できるのであれば再熱除湿タイプのエアコンを買う
必要は無く通常の弱冷房除湿にセントラルヒーティング
を組み合わせたほうが自分の感覚に近づけられると
思います。

ただ私は実際住んでいないのでわかりませんが暖房
が使えない真夏も雨降ると寒くてなんとかしたい状況
になるのであれば再熱除湿を選んでも良いのではない
でしょうか。

書込番号：24291711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまうす]

＞CR7000さん
アドバイスありがとうございます😊

珍しいと思いますが、うちのマンションはセントラルコージェネなので、都市ガスを燃やして、マンションで集中的に、発電および廃熱利用した給湯を行っています。なので毎月熱使用基本料金を徴集されるので、マンションの給湯暖房を使わないわけにいかないです。かなり割安に暖房使えるので言われる通りエアコンはベーシックタイプにし弱冷房除湿して、寒ければ給湯パネルヒーターで軽く温めるのも良いかもです。

書込番号：24291923　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ねこまうすさん

築20年でセントラルのコージェネとは凄いですね。

それであれば冷房能力をLDK＋和室メインで選んで
夜間とか廊下から向こうを扇風機で送ってやって
他の居室をもっと快適にしたくなったらエアコン
増設を検討すれば良いでしょう。

もともと再熱はボイラーやヒータでやっていた制御ですから使わないと損であれば渡りに船です。
良い設置業者さんに出会えると良いですね、

書込番号：24291950　スマートフォンサイトからの書き込み

[うごうごほっぱー]

以前は３LDKのマンション住まいでしたが、冷房に関してはリビングの１台＋サーキュレーターで十分でした
最近は、暖房に重点を置いたエアコンが沢山ありますが、断熱が良く既に十分な暖房設備があれば、暖房機能はほぼ無視で良いと思いますよ
マンション住まいの時は、リビングのエアコンを動かしてはいましたが、別途部屋ごとの暖房は使っていました
正直言って、札幌でのオール電化は暖房にまだ少々難ありかな・・・

注文住宅に引っ越して、今度は異常なまでに断熱が良いので冬はとても快適になりました
設計からしっかりとお願い出来たので、今の家は外と比べると確かに数度低く保てるのですが
今年の異常な暑さだと、外より数度低くても室内が３０度超えになるのですよね・・・

木造２階建てで、吹き抜けのリビングでのクーラー設置を考え、設計士さんに相談したところ
我が家は3~4Kwクラス１台で良いのではないかと返答をもらいました
以前のマンションより広く、一番熱のこもるリビング上部での設置ですが、全体に換気・空気の流れに重きを置いた設計になっており
サーキュレーター併用の前提です

書込番号：24293284

[ねこまうす]

＞うごうごほっぱーさん
カキコミありがとうございます。
ちなみに北海道など、北国にお住みでしょうか？

書込番号：24293345　スマートフォンサイトからの書き込み

[うごうごほっぱー]

前の前の家は、オール電化で２条市場が近く、マラソンも観戦可能でした
前の家は、北海道マラソンをベランダから見てました
札幌の気候は熟知してる（つもり）です

マラソン翌日からの気温変化は、誰かの呪いとかイタズラのレベルですね〜

恐らく来年以降も、似たような日がある可能性が高いですね
今のうちに、ゆっくり色々検討しておいた方が良さそうですね

書込番号：24293565

[アルバイトもどき エアこん屋]

除湿にはこだわらずに　シンプルな省エネタイプのエアコンでいいじゃないかな？

予算の上限があって。暑いんだから、それの対処が最優先だと思うよ。。。。

正直　ここで質問するより、同じマンションに住んでいるひとか、管理会社または　施工実績のある工事店に聞くのがいい。　妥協する範囲でいくらでも違った提案がでるんで。。。。

個人的には　リビングの２馬力くらいの天カセorハウジングエアコンの２方向吹き出しか１方向吹き出し。。　　　　離れた寝室は隠ぺい配管で2.2ｋwの安い家庭用壁掛けを各部屋に設置する提案するとおもう、使用状況により主寝室のみ。。。

除湿で肌寒い時期の対応する心配にかかるコストを他に向けたほうが　健康的だと思うよ。。。

書込番号：24298869

寝室用エアコンお勧めありますか？

[釣り好きパパパッパ]

寝室用エアコンの買い替え（6畳用）を検討しています。

今の不満点は、風が直接あたる。夜中ずっと着けていると空気が乾燥してくる気がする。かといって、夜中つけたり消したりはなかなかしんどい。

今は部屋のドアを少し開けてつけっぱなしにしたり、つけたり消したりで利用してますが、なかなか快適な眠りとはいきません。

暑い夏の夜を、風が直接身体に当たらない。つけっぱなしにしても快適な空気。（曖昧な表現ですみません）が実現出来るお勧め機種はないものでしょうか？

追加
出来れば今の配管を利用したいです。

アドバイス宜しくお願いします。

書込番号：24283810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

釣り好きパパパッパさん　　こんにちは。　お使いのエアコンの　メーカー名　と　型番　を教えて下さい。
買い換えされる前に、、、
冷気の出口に　向きを変える　フィン　があると思います。
　それの調整をしてみて下さい。
リモコンに　温度調整など　色々あるはずなので、　試してみて下さい。

書込番号：24283863

[馮道]

風が天井に当たる風ナイスがあるダイキンのエアコンはどうですか？

機能を求めるとまあまあお値段はしますが。

書込番号：24283918　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

私なら買い換えは勿体ないから、工夫して運用しますね。

風が直接当たるのがイヤなら
https://www.amazon.co.jp/dp/B0894N575N

夜中ずっと着けていると空気が乾燥してくる気がするなら
加湿器を使う。マスクを着ける。

(^_^)v

書込番号：24283986

[いなか人]

釣り好きパパパッパさん

＞今の不満点は、風が直接あたる。夜中ずっと着けていると空気が乾燥してくる気がする。かといって、夜中つけたり消したりはなかなかしんどい。

　同じ様な感覚があります。当方、最近初めて寝室（２Ｆ、６畳）にエアコンを設置しました。「ノクリア AS-C221L」です。　扇風機をお持ちであれば併用はいかがでしょうか。買ってもそれほどお高くない。

　私は、ちょっと暑くなる前の窓とドアを開けての扇風機が快適です。今夏に新調エアコンで同様の快適さを求めましたが少々無理と感じています。長年のエアコン無しの寝室に慣れているからかもしれませんが・・・。

　現在エアコンの風は水平使用で、ドア全開、扇風機の弱風併用で妥協しています。空気の乾燥もあまりないのでのども痛くならない。夜中に室温が下がるなら、エアコンタイマーを短く扇風機タイマーを長くしておけば良い。


　私はエアコンでの　「＞風が直接あたる」の不快感は、エアコンの少量の冷風と、自然や扇風機での大量の弱風でのひんやり感、の違いに思えています。６畳間の狭い空間では、エアコンの冷たい風を完全には攪拌されないまま体に当ってしまうのかな。

　私見ですが、エアコンそれぞれに特徴はあると思いますが、狭い場所から少量の冷風を出すとの点では同じなので、あまり違いは無いような気がします。
　

書込番号：24284326

[釣り好きパパパッパ]

皆さま
返信ありがとうございます。
今は2007年製　サンヨーSAP-A22U です。
エアコンの吹き出しの角度変更は壊れて出来ないので、風よけとしてAmazonでエアーウィングを購入して、既に設置済みです。寝る方向も変えて風は足に少ししか当たらなくなりましたが、やはり気になるんですよね。
他の部屋のエアコンを交換するので、ついでにと検討してました。ただ、新品を買っても電気代では元はとれませんね。
加湿付き空気清浄機はありますが、夏は使ってませんでした。
購入から14年もたちますし、すこし上位機種にすれば今のエアコンは快適なのかなと思い質問しました。
エアコンつけて快適な温度空気感の瞬間はあるのですが、キープ出来ないんですよね。自分の身体が慣れたり、冷えたりしてあるのかもしれませんが。。
いなか人さんの感覚が1番近いかもしれないです。

書込番号：24284362　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞釣り好きパパパッパさん

ダイキン、日立、三菱に快眠モードがあります。
近年、エアコンが苦手な自分でもエアコン無しには眠れません。エアコンをつけて寝ることに抵抗がありましたが、快眠モードを試したところ非常に快適に朝まで眠れました。以降、自分は快眠モード信者です。

書込番号：24284472　スマートフォンサイトからの書き込み

電圧違いエアコンの併用

[ぐでぐでお]

引っ越しに伴い、リビングでは200V用、寝室では100V用のエアコンを使用したいと考えています。
しかし、分電盤を見るとエアコン用は１つしかなく、200Vに切り替えてしまうと、100V用のエアコンが使えなくなってしまいます。
このような場合どうすれば併用できますか?

書込番号：24265284　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

引っ越し先は新築、それとも古い家ですか。

書込番号：24265349

[レイワンコ]

＞ぐでぐでおさん

寝室にはエアコン用コンセントがなくリビングには100V用エアコンコンセントがあると仮定します。

�@予備ブレーカーがある場合。
リビングエアコン用コンセントとブレーカーを200vに変更。
予備ブレーカーから寝室へ新たに配線しコンセント増設。

�A予備ブレーカーがない場合。
契約アンペアを15A程度上げる。
リビングエアコン用コンセントとブレーカーを200vに変更。
寝室エアコン用ブレーカー15Aを増設しそこから寝室へ新たに配線しコンセントを増設。

こんな感じです。

書込番号：24265377　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ぐでぐでおさん

どちらにせよエアコン用が一つしかないのでもう一つ
エアコン用回路を無い方の部屋に引いてもらう必要が
有ります。
200と100はどちらでも切り替え出来るので問題
有りません。寝室が10畳ぐらいあるなら両方200Vに
しても良いと思います。
（比較的上級機種しか無いですが）

あとはレイワンコさんが言うようにブレーカーの空き
が有るか無いかですが関西電力管内に引越される場合は
契約ブレーカーの変更という概念がありませんので
その部分のアドバイスは不要です。

書込番号：24265416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐでぐでお]

＞hironhiさん＞レイワンコさん＞CR7000さん
レスありがとうございます。
引っ越し先は築浅の集合住宅で、各部屋にエアコン専用コンセントがあります。また、できる工事はコンセント交換程度で配線工事等は不可です。
夫婦それぞれのエアコン(どちらも昨年購入)を持ち寄るため、併用するのが経済的です。
子供の頃の記憶を辿ると、実家ではエアコン専用コンセントなるものはなく、普通のコンセントから延長コードを伸ばして使っていたように思います。
ですので、寝室用エアコンはちょうど10Aモデルなので、普通のコンセントを使おうかと考えています。
以前家電屋さんでエアコン専用コンセントの使用をおすすめしますと聞いたので、無理な場合皆さんどうしているのかと気になりました。

書込番号：24265427　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ぐでぐでおさん

専用回路無し延長となるとまともな業者は工事を
受けてくれないのでそれなりに探す事になるかと
思います。当然工事の出来もそれなりになるので
もし受ける業者がいたとしてもその点は自己責任と
心得ておいてください。

書込番号：24265435　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞ぐでぐでおさん

その場合、電気容量的には延長コードでも問題はありません。1000wの電気ヒーターを使用するのと同じ事ですから。

ただエアコンの場合は稀に絶縁不良を起こしますので単独回路にしてELBが理想です。

書込番号：24265470　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞ぐでぐでおさん
考え方を変えてください。
今時は一つのエアコンに一つのブレーカーとお考えください。

＞また、できる工事はコンセント交換程度で配線工事等は不可です。
集合住宅管理者に相談もできないのですか？
(*^_^*)

書込番号：24265484

[hironhi]

＞ぐでぐでおさん

「引っ越し先は築浅の集合住宅で、各部屋にエアコン専用コンセントがあります。」
それでしたら、エアコン専用の工事をする必要はありません。

また、昨年購入したエアコンが100V用で、各部屋のエアコン専用コンセントの形状も100V用であれば、コンセントを取り換える必要はありませんが、リビングの場合は、ほかの部屋よりも広い場合が多いので、リビングは200Ｖ用エアコンが使えるようにしていることがありますから、コンセントの形状がT字型のものであれば200V用専用回路となっています。

リビングのコンセント形状がT字型なのか、そして、ほかの部屋のは100V用なのかを確認されてはどうですか。

もし、リビングのコンセント形状が100V用であれば、200V用コンセントの交換と分電盤でブレーカーの配線を200V側にする必要があります。

しかし、「分電盤を見るとエアコン用は１つしかないように思える」のでしたら、その一つはおそらくはリビング専用の200V電源にしているからだと思われます。

エアコンの取り付けは、電気屋さんにしてもらうと思いますが、エアコン取付時に電気屋さんは電圧等についてはチェックしますから、「ぐでぐでおさん」の場合は、エアコンの電源については心配なさらなくても良いのではと思います。

書込番号：24265492

[入院中のヒマ人]

＞hironhiさん
＞＞「引っ越し先は築浅の集合住宅で、各部屋にエアコン専用コンセントがあります。」
＞それでしたら、エアコン専用の工事をする必要はありません。

おっ！確かに。
(*^_^*)

書込番号：24265528

[CR7000]

＞ぐでぐでおさん

「各部屋にエアコン専用コンセントがある」のに
「エアコン専用回路が一つしか無い」の意味がまず
わかりません。専用コンセントがあるならそれを
使わず延長するというのもまったく意味不明です。

10アンペア用とは冷専とか窓用エアコンでしょうか？
どちらにしても業界の人間としては延長でもOKとか
DIYのような発言は耐えられませんが。

炊飯中にブレーカー落ちたりしても笑って済ませる
タイプであればまったくの余計なお世話になります。
ただ寝室で奥様がドライヤーとかアイロンとか
使われないとも限りません。この辺りのヒヤリング
無しに大丈夫と言い切ってしまうこの掲示板の危うさは
凄く気になりますね。

書込番号：24265539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐでぐでお]

みなさま
様々ご意見を頂きありがとうございます。

引越し元(こちらも集合住宅)のコンセントの状況が、３部屋共にエアコン設置用の既存のボルト、その付近の頭より高い位置にエアコン用とシール表記のある100V15A用のコンセントが設置してあります。その３個のコンセントが分電盤で１つに集約しています。入居時は100Vの設定でした。
昨年200V用のエアコンを購入しまして、その時に業者さんに分電盤の100/200V切り替えと、リビングのエアコン専用コンセントの交換をしていただきました。その際、他の部屋のエアコン専用コンセントも200Vになる(コンセントは100V15A用のまま)ので、誤って家電品を繋がないように教えていただきました。
当方転勤族であり、これまでの引っ越し経験からおそらく今回の引越し先も上記の現在の住まいと同様な状況だと推察しています。

またレイワンコさんの「1000wの電気ヒーターを使うのと同じこと」という意見が非常にしっくり来ました。
分電盤の赤線と黒線の配線状況を確認して、100Vエアコン、キッチン、洗濯乾燥機の接続状況を総合的に判断するしかなさそうだと思っています。

書込番号：24265623　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ぐでぐでおさん
こんにちは

エアコンブレーカーが３個あって、渡が１００Ｖ→２００Ｖにしただけなら、

渡りを切り離し、１００Ｖに残りの２個を親からとればいいような感じもするんですが・・

電気屋さんに診てもらった方がよさそうな・・・・気がします。

書込番号：24265634

[CR7000]

＞ぐでぐでおさん

その配線状況は極々異常です。

引越先を見ていないんですか？そんな配線はまともな
業者がやったものでは有りません。
築浅で各部屋専用回路があるならそれを使ってください。全て分電盤で分かれているはずです。

書込番号：24265672　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

100Vの1000wの電気ヒーターは、ほぼ一定の電流の10Aですが、エアコンはモーター起動時にモーターの定格の数倍の電流が流れますから、電気ヒーターとエアコンとを一緒にしないほうがいいかと思います。

ただ、ブレーカーは定格よりも短時間でのある程度の過電流ではすぐに落ちないようにはなっています。

分電盤での配線替えは電気工事士の資格が必要です。

また、単三電源の場合はR相とT相の電流バランスに注意する必要がありますが、電気屋さんは各部屋のエアコンに、そして、キッチンでのIH器具に、洗濯乾燥機なども含めての電流バランスにも注意して分電盤での配線替えをしたりしますから、引っ越し先での家電量販店か、電力会社指定の電気工事店に任せたほうがいいです。

もし、電気工事に熟知しているのでしたら、R相とT相の電流値を確認して、配線替えするのも良いでしょうが、"ぐでぐでおさん"はスレを立てて「電圧違いエアコンの併用」のことを訊ねているのは、まったくの素人のようですから、くれぐれも分電盤などの配線はいじらないほうがいいです。

電圧の切り替えだけでなく、電流バランスが整っていないと、100V機器を壊してしまうこともありますから、とにかく、電気屋さんに相談して任せることです。

書込番号：24265716

[レイワンコ]

＞ぐでぐでおさん

10A仕様というのが何を指すのかで変わります。

最大電流が10Aなら延長でも問題ありません。
インバータ機なら最大電流値は最大能力値であり起動電流値はそれよりも低くなるので最大電流値が10Aなら延長で対応可能です。

まずないとは思いますが定格が10Aの場合。
これは専用回路にしなければなりません。
これは内線規定でも、規定されている事ですのでこの辺の理解が必要です。

良い機会なので何故専用回路が必要なのかを理解されればあとはご自身で判断できますので。専用回路の設置目的は同一回路内での過電流の抑制です。

寝室がどこと同回路なのか、同回路内で電気で何を使っているのか、常時使用なのか、そうでないのか、そうでない場合は同時使用する時は最大電流はどの程度なのか、その辺を正確に把握して判断されるのがよろしいと思います。

書込番号：24265986　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞ぐでぐでおさん

以前のご自宅はエアコン用の主ブレーカーが100v30A程度のELBがあって各部屋に分配されており、それを200Vに交換し、コンセントも交換されたということですよね？

今回も同じなので200Vに交換するのですが寝室用のコンセントも200Vになってしまうのでどうしたらいいですかって事ですよね？

寝室のエアコンをエアコン専用回路で賄いたい場合にはどうすればよいか。

分電盤に100vエアコン用ブレーカーを増設し、寝室に新たに100V用コンセントを増設するか、既設のコンセントを100Vエアコン用回路に切替るか。
寝室のエアコン用200V用コンセントを取り外し200-100のダウントランスで100vに変換するという方法もあります。

お金をかければどうにでもなりますから、電気屋さんに相談してみてください。

書込番号：24266031　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞レイワンコさん

スレ主さんの引越し先は各部屋にエアコン用コンセント
があると書いてあるのでブレーカー増設の話はこの場合
アドバイススレでややこしくなるので省いたほうが
良いです。
問題なのは元の住まいの配線が滅茶苦茶なのを引越先も
そうなっていると考えているのでそれをまず修正して
あげる事ですよ。
（スレ主さんも詳しく無いので各部屋のエアコン
　コンセントの横には手元開閉器があったなんて
　落ちが後から出てくる可能性も有りますがそれ
　にしたって一般賃貸でそんな配線はしてはダメ）

書込番号：24266048　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞当方転勤族であり、これまでの引っ越し経験からおそらく今回の引越し先も上記の現在の住まいと同様な状況だと推察しています。

推察で話を進めているから、話の展開が想像と憶測だけになる。
＞引っ越し先は築浅の集合住宅で、各部屋にエアコン専用コンセントがあります。
【築浅】がどれほど前なのかが判らないが、今では【エアコン専用コンセント】は個別ブレーカーになっています。

前の《住居環境とこれから住む住居環境が同じ》として話を進めていること自体がおかしい。
質問開始時点では夜なので、聞けなかったとは思います。

とにかく集合住宅管理者に実態を説明して貰って、相談すれば良いのことです。
(^_^)v

書込番号：24266147

[レイワンコ]

＞入院中のヒマ人さん

貴方は価格comの番人にでもなったつもりなのでしょうか？

スレ主は以前の住宅と同じと仮定して質問されています。その場合はどうすればいいですかと質問されてます。それに対して答えるのが筋だと思います。

以前と同じではない可能性がゼロだと言えるのですか？以前と同じだった場合は貴方の発言はどうなりますか？

前の《住居環境とこれから住む住居環境が同じ》として話を進めていること自体がおかしい。
というならばこれから住む住居環境がはっきりした段階で貴方は発言すべきではないですか？

あなたは何をしたいのですか？

書込番号：24267061　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞レイワンコさん

引越先もこのおかしな配線になっていると考えるのが
まず正解ではありません。
こういう正規の技術者がやっていない配線、また使用電流値が高い物とそうで無い物をごっちゃにして使った
結果焼損や更に延焼につながった事例が増えた事から
電力さんと苦労して内線規定を定め当時変な工事を
しがちだった量販等の技量不足による誤設置の牽制
をしてきた経緯があります。

アドバイスする以上スレ主が言っているからといって
明らかにおかしい点を鵜呑みにしたコメントは避ける
ようにしていかないとネットでいろんな情報を発信可能
ないま無責任としか感じられませんよ。

書込番号：24267087　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞CR7000さん

引っ越し先がおかしな配線だった場合は何が正解になりますか？

おかしな配線が現実にはないということですか？

おかしな配線だった場合はどのようにアドバイスしたら良かったのですか？
スレ主が出来る現実的な手段としては何が正解ですか？

正論ではなく、現実的にはどうすれば良いのかアドバイスをお願いします。

書込番号：24267113　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞レイワンコさん
＞貴方は価格comの番人にでもなったつもりなのでしょうか？

コレは一体どういうつもりなんだろうな。私はスレ主では無い。
スレ主の質問に答えているだけ。そしてスレ主の質問が仮定条件だったので、条件がハッキリ判ってから質問したらどうですか？と言ってるだけなんだが。
スレ主が気を悪くするならともかく、何でアンタがゴチャゴチャ言い返してくるんだ。
(-_-)

それこそレイワンコさん！アンタが価格comの番人にでもなったつもりだろ。
このスレを仕切りにかかってるんだから。
:-)

書込番号：24267138

[レイワンコ]

＞入院中のヒマ人さん

ごちゃごちゃ言い返して申し訳ありませんでした。

書込番号：24267143　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞レイワンコさん

あなたはDIYが好きなただの家電マニアかもしれないが
おかしい事はおかしいと指摘しないといつまでもいい
加減な輩が自分勝手な事を自分の判断で行う事となり
我々が通常使用と想定しない事態を引き起こす結果と
なり過去その積み重ねが多くの事故（死者を含む）に
つながった辛い歴史があります。

元の配線は現在の内線規定では通りません。賃貸であれ
ば大家さんに是正を要求するだけです。もっとも築浅
であればこんな接続する業者は皆無です。
そんな低レベルの主張は小学生のもし何々だったら
どうすると駄々をこねるのと変わりませんよ。
冷静になって下さい。

書込番号：24267151　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞CR7000さん

低レベルの小学生レベルで申し訳ありません。

書込番号：24267178　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞CR7000さん

DIYが好きで申し訳ありません。

書込番号：24267181　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞レイワンコさん

スレ主さんの事をまず考えておかしいと指摘して
あげなきゃね。

自分の言いたい事だけでなく冷静になりましょう。

書込番号：24267185　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞CR7000さん

自分の言いたい事。
それはお互い様と言う事で。

書込番号：24267202　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもりやん]

>ぐでぐでおさん
>その際、他の部屋のエアコン専用コンセントも200Vになる(コンセントは100V15A用のまま)ので、誤って家電品を繋がないように教えていただきました。

前の集合住宅から引っ越しするとき、これはきちんと戻したのか気になる。
次の入居者が知らずに100V繋ぐと大変。

書込番号：24267214

[入院中のヒマ人]

＞やまもりやんさん
ナイスです。スレ主はそこら辺、どうしたんでしょ？
まだ引っ越しは済んでないと思いますので、電気工事屋さんに復旧をして貰わないといけません。

それに現在の集合住宅で配線を勝手に変更したこと（文章の流れから、集合住宅管理者に断りを入れたようには書いてないですね）集合住宅管理者に話し、元通りにする必要が有ります。
何か事故があったらスレ主の責任が問われますよ。
(^o^)

書込番号：24267245

[hironhi]

電圧と電流によってコンセント形状は異なるから、200V用のコンセントに100V機器を差し込もうとしても、プラグは入らないようになっているから、100V機器が損傷することはないが、ただ、200Vのエアコンを使っていて、引っ越しをするときにブレーカーでの電圧を200Vのままにしておいて、コンセントだけを100V用に交換した場合は、次の方が知らずに100V機器をつないだら、焼損したりするので、電気工事士の資格なしで、ブレーカーにコンセントの取り換えはしないことです。

コンセントの形状
http://yell-aircon.com/item/plug.html

書込番号：24267275

[レイワンコ]

番人じゃなくて太鼓持ちだったか。
謝る必要なかったな。

書込番号：24267389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐでぐでお]

みなさま、様々なご意見ありがとうございます。
確認・返信が遅くなり申し訳ございません。どのレスもしっかり読ませていただきました。

【併用の可能度について】
＞レイワンコさん
＞「寝室用のコンセントも200Vになってしまうのでどうしたらいいですかって事ですよね？」
おっしゃる通りです！ダウントランスという方法もあるのですね。はじめて知りました。
的確なご意見を頂き感謝します！
定格10Aの場合専用回路にしなければならないとのことで、勉強になりました。
ちなみに100Vエアコンは、ダイキン「S28XTES」というモデルで、冷房780Wと記載がありました。
やはり、なるべく専用コンセントが使えればと考えます。

【配線状況・工事について】
＞オルフェーブルターボさん
現在の転勤族用の住まいがエアコンブレーカーは１つに集約していますので、質問しました。
分譲住宅等なら、エアコンは個別ブレーカーが標準なのでしょうか？

＞CR7000さん
　当方約２年毎の引っ越しですが、これまで入居したどの集合住宅（築50年〜10年程度）も、各部屋のエアコン専用コンセントが分電盤の安全ブレーカー１つに集約していました。その配線状況は異常とご指摘がありますが、転勤族用のチープな住宅の設備はこれが当たり前だと思っていました。また、すぐに引っ越すので、コンセント交換のような軽易な工事以外は、コスパが悪すぎて誰もやらないと思います。光回線引き込み工事すら誰もやらないんです笑
また、これまでの住まいで、手元開閉器なるものも見たことがないです。

＞hironhiさん
　当方分電盤の状況の記載はしていますが、自分で作業するなど一切記載していません。電気工事士２種が必要で、無資格の場合違法であることも認識していますので、ご心配なく。各安全ブレーカーに大きい家電が偏らないように各部屋バランスを考えて電気を使おうと、その程度ことを考えております。工事が必要な部分は、しっかりと電気屋さんに頼みます。

＞入院中のヒマ人さん
　引っ越しには様々な事情があります。前もって引っ越し先を選定して、現地確認、管理人から説明受け等ができるに越したことはありませんが、異動辞令後３日で異動完了のような状況もあります。今回は残念ながら引っ越し先の状況を事前に明らかにできません。

【原状復帰】
＞やまもりやんさん　＞入院中のヒマ人さん　＞hironhiさん
　現在引越元にまだ入居中ですが、転居の際は原状復帰が当たり前なので、当然コンセントもブレーカーも100Vに戻します。賃貸で原状復帰しないなんてあり得るのでしょうか？少し異次元ですね。

＞入院中のヒマ人さん
　勝手に電圧変更した旨の記載書ありますが、当然管理者に確認をとって工事しています。どんな文章の流れだったんでしょう？


【改めて】
�@　引越先で200V（リビング）、100V(寝室)エアコンの併用がしたい。
�A　コンセント：各部屋にエアコン専用コンセントあり
�B　ブレーカー：各部屋のエアコン専用コンセントからつながっている配線は、１つの安全ブレーカーに集約している。
※�A�Bはこれまでの引越経験から可能性が高いものと推察
�C　リビングを優先しブレーカーを200Vに切り替えると、寝室のエアコン用コンセントも200Vになってしまう。
�D　転勤族なので大掛かりな工事は避けたい。原状復帰も考慮
�E　しかし必要な工事は、しっかり電気屋さんにお願いする。

という前提で、頂戴したご意見をもとに考察すると、

A.　エアコン用ブレーカーの集約を切り分け、増設する。
B.　寝室のエアコン用コンセントをダウントランスする。
C.　寝室用一般コンセントから配線を伸ばして使う。

といった方向性に絞れますでしょうか？

書込番号：24267414

[CR7000]

＞ぐでぐでおさん
＞住宅（築50年〜10年程度）も、各部屋のエアコン専用コンセントが分電盤の安全ブレーカー１つに集約していました

２年ごと　　自衛隊官舎とかですかね
あなたの記憶違いであると思いますがそれが事実とすると天文学的な確率か余程大家さんが経費浮かすため
資格が無いのに自分でやったケースでそういう住まい
を何故か選んでしまった事故になります。

他の方がでた後を皆心配する通り一つの電圧を変えただけでも危ない箇所にいくつも集中させるというのは
知ってる人間がやったとすればほぼ犯罪に近いんですよ。
先に述べた自衛隊官舎みたいな特殊な環境の住居で
そうしろというならまだ理解は可能です。
（官舎がそんなことしてあるか知りませんが）

どちらにしても新居が建ってそれほど経たないなら
間違いなく専用回路で分かれていますのでひとつだけ
200Vに変えれば心配ありません。
万一また同じように分電盤がなっていたら電気保安協会
に通報しましょう。（これは倫理的に犯罪ですので）

書込番号：24267534　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞勝手に電圧変更した旨の記載書ありますが、当然管理者に確認をとって工事しています。どんな文章の流れだったんでしょう？

＞＞昨年200V用のエアコンを購入しまして、その時に業者さんに分電盤の100/200V切り替えと、リビングのエアコン専用コンセントの交換をしていただきました。その際、他の部屋のエアコン専用コンセントも200Vになる(コンセントは100V15A用のまま)ので、誤って家電品を繋がないように教えていただきました。

管理者立ち会いのもととか、管理者に許可を取って等と一言も書いてないからです。

＞賃貸で原状復帰しないなんてあり得るのでしょうか？少し異次元ですね。

どうして、こういう物言い（書き方）するかな？
こんなこと書かなけりゃ「ああ、復旧はしてるんだ！」だけで済む話だけなんだが。

そもそも、一番最初の投稿から、
既に引っ越しは完了していて、調べたらエアコン用ブレーカーが一つしか無いからどうしたら良いか?
としか読み取れない。
【引っ越しには様々な事情があります。実は引っ越しはまだ、今までの経験から、引っ越し先の状況は調べられない・調べることができない・・・】
後から後からこんなこと書いてくるから、仮定の話は出来ないと書いたんですけど。だから引っ越してから状況を調べて管理者と相談されたら如何ですか？と。

＞異動辞令後３日で異動完了のような状況もあります。
３日以内に完了させないといけない事情なんて、それこそ此所の回答者にスレ主の事情なんて分からんがな！
そもそもエアコンの取付なんて、現地把握してからやればいいこと。３日以内に取り付けなければいけない法律も無い。
貴方一人だと確かに昼間仕事だから難しいのは理解できるが、奥様が居られるんでしょ。頼んどけばいいじゃないか。
先の異次元発言、貴方の方が異次元だわ！

＞オルフェーブルターボさん　への質問
＞分譲住宅等なら、エアコンは個別ブレーカーが標準なのでしょうか？
マンションは知りませんが、新築一戸建てでは個別ブレーカでしょうね。一つのブレーカーで複数エアコンは工務店の手抜きじゃ無いでしょうか。
マンションでも個別だと思いますよ。最近のは。どなたかが返信お願いします。

＞レイワンコさん
＞番人じゃなくて太鼓持ちだったか。
＞謝る必要なかったな。
イヤ、貶したんだから謝ってもらおう。ホントに謝り方（謝ってない、）が小学生だな。
不思議なのは、私は貴方とぶつかったことがあるか？記憶に無いんだが。

書込番号：24267563

[CR7000]

＞入院中のヒマ人さん

集合住宅でも専用回路の集中なんてあり得ません。
例えで言うとシングルのスプリット形エアコンの
室内機だけ何台も室外機に強引に繋いでいる状況
と言えます。
（制御系を何とかしたとして同時運転させたらどうなる
　か電気工事士で無くても想像可能です）

ましてや電気なんで下手すりゃ空いているコンセント
に200Vがそこまで導通しているなんて怖すぎ

スレ主さんが言ってるのはそういう状況なんです。

書込番号：24267596　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞ぐでぐでおさん

�@　引越先で200V（リビング）、100V(寝室)エアコンの併用がしたい。

分電場でそれぞれのブレーカーの一次側で夏切替で可能

�A　コンセント：各部屋にエアコン専用コンセントあり

其々の部屋のコンセントが分電盤まで単独配線

�B　ブレーカー：各部屋のエアコン専用コンセントからつながっている配線は、１つの安全ブレーカーに集約している。

一つのブレーカ＾とは　単相三線式のメインのブレーカーで
その二次側に20Aの子ブレーカーが付いている


※�A�Bはこれまでの引越経験から可能性が高いものと推察
�C　リビングを優先しブレーカーを200Vに切り替えると、寝室のエアコン用コンセントも200Vになってしまう。

あり得ません
�D　転勤族なので大掛かりな工事は避けたい。原状復帰も考慮


�E　しかし必要な工事は、しっかり電気屋さんにお願いする。

電気屋又エアコン屋にお願いするのは　コンセント交換　分電盤での電圧切替

という前提で、頂戴したご意見をもとに考察すると、

A.　エアコン用ブレーカーの集約を切り分け、増設する。

そもそも必要ないし

賃貸なので　その様な工事はできない

B.　寝室のエアコン用コンセントをダウントランスする。

必要なし
C.　寝室用一般コンセントから配線を伸ばして使う。

エアコンコンセントが有れば　必要なし

といった方向性に絞れますでしょうか？


https://www.tepco.co.jp/ep/private/guide/detail/bunden.html

書込番号：24267600

[レイワンコ]

＞ぐでぐでおさん

A:A,B,Cの中ならAですが他の方法のほうが安く抑えられると思います。
B:やってくれる所はないでしょうし、Aの方が安価ですし、安全です。
C:安全面もそうですが何より見てくれが良くないですから、Aにしとけば良かったなとなるかもしれません。
D:200vブレーカーとコンセント増設
もしスレ主様の言う回路だったら100v回路はそのままで200v回路を一回路増やすでも良いかと。
E:専用回路の場合はリビングの回路を200vに交換するだけで済みますね。

スレ主さんの言う回路だったらDが1番安価に済みますからDを推奨します。

書込番号：24267606　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

ダイキン「S28XTES」であれば、「S28XTES」の仕様を見ると単相100Vで暖房時の電流は最大で14.9Aとなっているので、専用コンセントは必要です。
それと、リビングでは200V用を使いたいとあるが、そのエアコンはたしかに200Ｖ用ですか、200Ｖ用ならば、そのエアコンのメーカーと型番を書いてくれませんか。

ダイキン「S28XTES」を引っ越し先のリビングで使うのでしたら、「S28XTES」は100V用なので、引っ越し先のコンセント形状が200Vであったならば、分電盤のほうで電圧は100V回線にして、コンセントも「S28XTES」に適したものに取り換えれば済むことですので、ダウントランスは必要ないと思いますが、ダウントランスを必要とする理由は何でしょぅか。

各部屋へのエアコン専用コンセントがある場合は、リビングなどの広い部屋の回線は100Vにも200Vのどちらにでも出来るようにしている場合がありますが、8畳以下の部屋のエアコン専用回線は100V回線としていて200Vへの変更は出来ない場合もあります。

引っ越し先が築浅で各部屋にエアコン専用回線があるのでしたら、おそらくは単三電源でしょうから、200Vに切り替えてしまうと、100V用のエアコンが使えなくなるという心配はしなくてもいいです。

下記は"ぐでぐでおさん"の疑問に対する返答です。

�@　引越先で200V（リビング）、100V(寝室)エアコンの併用がしたい。
各部屋にエアコン専用回線があるのでしたら、可能です。

�B　ブレーカー：各部屋のエアコン専用コンセントからつながっている配線は、１つの安全ブレーカーに集約している。
エアコン専用回線はそれぞれにブレーカーが取り付けられています。

※�A�Bはこれまでの引越経験から可能性が高いものと推察
過去の経験と今度の引っ越し先とを一緒にしないほうがいいです。
お家によって、状況は異なることはあります。

�C　リビングを優先しブレーカーを200Vに切り替えると、寝室のエアコン用コンセントも200Vになってしまう。
それぞれの部屋に対してのエアコン専用回線であれば、そのようなことはありません。

�D　転勤族なので大掛かりな工事は避けたい。原状復帰も考慮
引っ越し先が単三電源で各部屋にエアコン専用回線となっている場合は、電圧の変更とコンセントの交換は必要の場合はあるかもしれないが、大掛かりな工事になることはないです。

�E　しかし必要な工事は、しっかり電気屋さんにお願いする。
それは当然のことで、エアコン取付を電気屋さんなどの専門業者に任せる場合は電気関係もしっかりと見てくれて、対処してくれます。

A.　エアコン用ブレーカーの集約を切り分け、増設する。
各部屋へのエアコン専用回線がしてあるのであれば、増設の必要はないです。

B.　寝室のエアコン用コンセントをダウントランスする。
寝室のエアコンが100Vならば、ダウントランスは必要ないです。

C.　寝室用一般コンセントから配線を伸ばして使う。
エアコン専用回線がしてあるのであれば、一般コンセントから配線を伸ばして使う必要はありません。
エアコン専用のコンセントに差せばいいです。

書込番号：24267615

[NSR750R]

エアコンはまだ購入していないのでしょう？

わざわざ２００Vコンセントがないのに、２００V用を購入しなくてもいいと思いますが。

書込番号：24267619

[入院中のヒマ人]

＞NSR750Rさん
＞夫婦それぞれのエアコン(どちらも昨年購入)を持ち寄るため、併用するのが経済的です。

もう購入されています。
だんだん長くなってるからな〜。読みづらいのは分かる。
(^o^)

書込番号：24267661

[CR7000]

このやりとりをしていて昔三洋電気でデュアル
ボルテージ（100-200V兼用)の機種ラインナップが
あったのを思い出しました。

どっちでも切替無しで使える頭の良い製品でしたが分
電盤の扱いが注意不十分になるのを恐れたのか他社は
どこも追従しませんでしたね。
20年位前か、、まだ使ってる人いるんじゃないかな？

書込番号：24268046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐでぐでお]

みなさま、レスありがとうございます。

【引越先での方向性】
もし、今の住居と同様にエアコン専用コンセントが、
分電盤で１つの子ブレーカー（上では安全ブレーカーと記載）に集約している場合は、
集約を切り離し、リビング200V用エアコン用子ブレーカーの増設をお願いしようと思います。
調べたところ、子ブレーカー増設は\4,000-程度とあったので、
お財布にも優しそうですね。
工事は、転居先で管理人と電気屋さんに相談してみます。

また、皆さんご指摘の通り、
各エアコン専用コンセントに１つずつ子ブレーカー有
という状況が今は当たり前で、期待できそうと思っております。
この場合、リビングエアコン回路のみ
200Vに切り替えで簡単に済みそうです。

【ひるがえって現住宅】
スレ主が現在住んでいる、引越元の住宅（築30年程）は、
各部屋にエアコン専用コンセントがありますが、
その回路は、分電盤で１つの子ブレーカーに集約しています。

ありえないといった回答が多いことを踏まえると
これは、手抜き工事ということでしょうか？

また、話はずれてしまいますが、
上記の、回路に問題のある現在の住まいで、
200Vと100Vのエアコンを併用したい場合は、
子ブレーカーの増設が妥当でしょうか？

最後に＞入院中のヒマ人さん
スレ主の質問の趣旨にそぐわない他の回答も気になりますが、
＞奥様が居られるんでしょ。頼んどけばいいじゃないか。
このような価値観の方とはお話しできません。
妻も当然働いています。
今後の回答はお控えください。

書込番号：24268062

[真空ポンプ]

＞ぐでぐでおさん
>ありえないといった回答が多いことを踏まえると
>これは、手抜き工事ということでしょうか？


そうとは　言い切れません

そもそも築30年で　電源工事の経緯が解らないわけで

わざわざ　専用回路を引いておいてブレーカーをまとめる理由も解らないので

例えば　分電盤の更新も計画していたが

途中で　大家の都合で取りあえず専用回路だけ敷設して

後に分電盤を交換　電力会社との増量を申し込み使用できるようにする計画だったとか

出なければその様な状況の　合理的な説明がつかないかと・・・・

いづれにしましても　次の物件では普通の配線だと思うので安心して大丈夫かと。

書込番号：24268088

[hironhi]

引っ越し先が各部屋に対して、分電盤から単独にエアコン専用回線がしてあるのであれば、集約していること自体が問題なので、そのようなことは常識的にはあり得ません。

ですから、分電盤から単独にリビングへエアコン専用回線がされていれば、200V用エアコンを使用の場合は分電盤にて200V回線にするだけです。

ブレーカーについては、110V/220V兼用のものを使っていれば、増設も交換も必要はありませんが、もし、110V用であれば、子ブレーカーを220V用のものに交換するだけです。

「スレ主が現在住んでいる、引越元の住宅（築30年程）は、各部屋にエアコン専用コンセントがありますが、その回路は、分電盤で１つの子ブレーカーに集約しています。
ありえないといった回答が多いことを踏まえると これは、手抜き工事ということでしょうか？」
　これについては、古い家の場合などは、100V用エアコンのコンセントが取り付けられていても、照明も含めて同じ回路に集約していることはありますが、違法ではありません。

それに、今まで問題なく使えていたのであれば、もう、引っ越しされるのですから、気にする必要はないのではありませんか。

しかし、スレ主さんがどこかの電気屋さんに頼んで配線していたのであれば、現状復帰する必要はあるかもしれませんが、引っ越しする前から電気配線について、いじってなければ現在の大家さん側の問題ですから、現在の大家さんとよく相談されてはどうですか。

また、200V回線については、一般家庭では単独回線にしなければならないので、200V回線には照明に100Vコンセントなどが集約していることはありません。

書込番号：24268129

[CR7000]

＞ぐでぐでおさん

誤配線の言い出しっぺとして・・異常と認識してくれて
幸いと感じます。
まあそうなった経緯は他の方々が書かれているような
状況なんでしょうが人が入居するのがわかっててそう
したなら手抜きではなく倫理的な犯罪ですね。

ただ昔から、特にホームセンター等でプロユースに配線
部材等を扱い始めたころから資格が無いのに好きという
理由で自分で色々やってしまう方々が増えたように感じ
られその結果「エアコンは専用回路」の思い込みで
悲しい結果になった可能性も有ります。

専用回路がいるのはエアコンだけで無く単独で電気を
食う物は極力そうすべきで私の自宅などは22分配の内
12箇所が専用回線です（うち200Vエアコンが２台
100Vエアコンが４台、その他200V機器が５台
100V機器が一台）。電気製品が仕事であり趣味でも
あったので少し多いですがかつて1,500Wのヘア
ドライヤーを使っていて自宅を建てる時にそれも専用
回線にしようとして設計士に笑われた事がありました。現在ではもうそんなハイパワー機種のラインナップ
は無く私の頭髪量も減り早く乾くようになったので
やる必要も無くなりました。

新居では快適な生活になると良いですね。

書込番号：24268217　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞ぐでぐでおさん

現状の家のような回路の場合。
エアコン回路が100vだった場合、200vを増設するのが退去時現状復旧する意味でも1番安価で済むと思います。200vコンセント増設の場合なら退去時に撤去しなくてもよい可能性が高いですし、100v回路を200vに替え100vコンセントを増設した場合はそうはいかないと思います。現状復旧しなくちゃいけないでしょう。

最初の話に戻りますが、100v回路を200vに変更し100v機を延長コードで使用というよりも、200v回路切替より多少の工事費は掛かりますが、200Vコンセント増設が望ましいでしょう。どっちにしても工事はしなきゃならないんですから。

書込番号：24268445　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ぐでぐでおさん
＞レイワンコさん


そういう費用は大家さんの負担になるので出費の心配
は不要です。配線が異常なのは店子の責任ではありませんから退去するとき変な配線で困っていたと言えば
OKです。
もしそれで払えとゴネられた場合は先ほど言った通り
電気保安協会に相談しましょう。
あなたが払う事にはならないはずです。

書込番号：24268475　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>引越し元(こちらも集合住宅)のコンセントの状況が、３部屋共にエアコン設置用の既存のボルト、その付近の頭より高い位置にエアコン用とシール表記のある100V15A用のコンセントが設置してあります。その３個のコンセントが分電盤で１つに集約しています。入居時は100Vの設定でした。
昨年200V用のエアコンを購入しまして、その時に業者さんに分電盤の100/200V切り替えと、リビングのエアコン専用コンセントの交換をしていただきました。その際、他の部屋のエアコン専用コンセントも200Vになる(コンセントは100V15A用のまま)ので、誤って家電品を繋がないように教えていただきました。

回路集約されている１回路だと片方２００ｖ、片方１００ｖに出来ないと思うのですが・・・



>子供の頃の記憶を辿ると、実家ではエアコン専用コンセントなるものはなく、普通のコンセントから延長コードを伸ばして使っていたように思います。

>C.　寝室用一般コンセントから配線を伸ばして使う。

今そんな電源（専用電源以外）でエアコン取りつけてくれる電気屋いませんよ


>分電盤を見るとエアコン用は１つしかなく、200Vに切り替えてしまうと、100V用のエアコンが使えなくなってしまいます。

本当にそうなですかね
一番は思い込みや仮定で話を進めるより
現状の回路がどうなっているのか空きがどうなっているのか調べるのが一番でしょうね

書込番号：24270705

[レイワンコ]

＞CR7000さん

電気保安協会にどのような権限があるのでしょうか？
具体的にお願いします。

書込番号：24275705　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞レイワンコさん

権限なんかあるわけないでしょう。
誤配線でゴネるような大家がいた場合は電気の警察に
あたる部署は普通の方は思いつきません。

私の会社にも似たようなケースのクレームが入りますが
製造側としては直接どうこうできないので基本的には
当事者同士でなんとかしてくださいと説明しますが納得
いかない場合は自治体や保安協会要するに第三者として
おかしな点を判断出来るところに相談してくれとお願いします。

店子に払わせようとする考え方がまったく理解できないですね。

書込番号：24275799　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

下記は参考までに、

�@ 電気保安協会について
電気保安協会の目的は、電気設備を定期的に保安点検することで事故や火災の危険を減らし、使用者が安心して電気を使えるようにすることです。

電気保安協会については下記をご覧になってください。
https://selectra.jp/energy/guides/knowledge/safety-services-foundation

�A 電気工事の資格について
電気工事士法によると、無資格での電気工事には「3万円以下の罰金、または3カ月以下の懲役」が科せられるとのこと。また、電気工事業法によると、無登録・無更新での営業には「10万円以下の罰金、または1年以下の懲役」となります。

なので、素人による電気工事は絶対に止めましょう。
https://office110.jp/electric/knowledge/tool/law/

�B エアコンでの原状回復について
原状回復の義務は？賃貸物件のエアコンに関する費用負担とは
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00126/

書込番号：24277075

[レイワンコ]

＞ぐでぐでおさん

専用回路については法的な義務はありません。
危険なのに法で規制できていないんですね。
内線規定では規定されています。
内線規定とは電気工事業を行う業者にとっては法律です。基本的には個人事業主の電気工事士もこれに従わないとなりませんから、実質的には内線規定が電気工事を行う者にとっては法律です。

法律全てに置いて同じ事が言えますが、法規制以前はOK.法以降はNGとなります。
その建物が規制以前か以後かで変わる事ですので全てがダメではないということです。

書込番号：24277186　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

「エアコン専用コンセントの設置について」

エアコン専用コンセントの設置については法的には「義務化」されていません。

そのわけは、エアコンの専用回路については電気工事の技術基準に規定がないことが、その理由とされています。
しかし、一般家庭において、200V用のエアコンを使う場合は、専用回線を設けないと、危険だということは素人にでもわかることと思います。

エアコン専用のコンセントがない場合に、販売店からエアコン専用回路を引くようにお願いされることには「安全面」の問題がかかわっているからです。

エアコンは電気製品の中で、とくに消費電力が大きい家電ですから、多くの家庭では、複数の家電を同じ時刻に使用したりすると、たとえば同じ時間内で、電子レンジで食べ物を温めたり、テレビをつけたり、炊飯器でお米を炊いたりしていると、複数の家電を使いながら、エアコンも通常のコンセントで使用すると、エアコンに必要な電力が足りなくなる場合があり、その結果、ブレーカーが落ちてしまいます。

また、通常のコンセントを使用すると熱が発生して火災の危険性があります。

以上のことから、義務化されていなくても、安全な面からも、エアコン専用の回線を設けたほうがいいです。

ただし、最近の新築物件などは、各部屋にエアコン専用回線を設けているのが標準とはなっているようです。

書込番号：24277212

[レイワンコ]

＞hironhiさん

具体的、法的な説明が大切だと思います。
それを出来る人と出来ない人が居る事をスレ主さんは見極めなければなりません。

書込番号：24277231　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

案外

知られて無い物なんですね。

ちょっと怖いですね。

書込番号：24277253

[sky✖]

＞レイワンコさん

法律に引っかからないうまいやり方を知ってるかどうかってこと？法律よりは現実に使うのにどうかが大事だと思うけどね
自分がその立場だったら法律とか昔の事なんかどうでも関係なくて安全に使えるようにしてくれれば問題ないよ

書込番号：24277254　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞レイワンコさん

貴殿は
「入院中のヒマ人さん」に、そして、「CR7000さん」へと絡んだりして、そして、今度は私にですか。

困った性格のお人ですね。

貴殿は電気工事に詳しいのでしたら、もっと、貴殿から内線規程などを詳しく説明したら、どうですか。

おそらくは電気工事をしたこともなくて、エアコン工事もしたことがないのではありませんか。

電気工事にエアコン工事をした経験があるのでしたら、もっと、スレ主さんに寄り添った説明が出来るはずですが、
＞寝室のエアコン用200V用コンセントを取り外し200-100のダウントランスで100vに変換するという方法もあります。
と書いたりして、電気工事士の資格があるのなら、単三受電で「200-100のダウントランス」を薦めたりはしないものです。

電気工事にエアコン工事をした経験があるとしても、ずさんないいかげな仕事ばかりをしていて、会社から追い出されたのではありませんか。

そして、その八つ当たりに、絡んで来たりしているのではありませんか。

書込番号：24277258

[レイワンコ]

＞hironhiさん

自分の意見に補足されているのかと思っていました。
具体的な説明はありがたいと思ったんですが。
hironhIさんは違ったんですね。
自分の勘違いで申し訳ありません。

自分への罵倒に関してですが、これは自分が皆さんに日々感じていた事を言わしていただきました。
ですから謝罪するつもりはありません。

書込番号：24277291　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

安全が第一です。
それは正論です。
正に清く正しく美しくです。

正す事は大事な事だと思いますが、結局は法が全てと言うことです。
これをきっかけに法で規制されたとしてもそれ以前の物件には効力はありません。
それが現実です。

仕事として話をするなら現実を話するべきです。
現状と今後を正確にアピールする必要があると思います。

書込番号：24277316　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞レイワンコさん

それが本音ですか　法律に触れないから安全に問題あるけど使ってていいって考えかたですか

この掲示板は好きであなたの意見もよく見ていたけどこれからは参考にするのはやめます

書込番号：24277339　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

安全が第一です。
しかしそういう話をしているのではありません。
スレ主さんが何を知りたがっているのか読み返してください。

書込番号：24277366　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞レイワンコさん

全部読んでます
他の人は配線がおかしいって言ってるのに対してあなただけがそれについては何も言わずに増設の話をしています　　それにそれに掛かる代金も払うというのは自分も納得いきません

おかしい考え方じゃないかと思います

書込番号：24277385　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞レイワンコさん

貴殿は、"ぐでぐでおさん"へ
＞その場合、電気容量的には延長コードでも問題はありません。1000wの電気ヒーターを使用するのと同じ事ですから。
と書いていますが、電気ヒーターとエアコンとは電流の流れ方が違うことは分かっていますか。

電気ヒーターはほぼ一定の電流値ですが、インバーターのエアコンは使い始めはかなりの電流が流れて部屋が冷えたりしてくると次第に電流値は下がっていきますが、最初の電流値はかなり高いので、その電流値に応じた太さを持つコードなどを必要とします。

また、窓用エアコンの場合は、インバーターでないものが多いので、コンプレッサーがONの時は数倍の電流が流れますから、その数倍の電流のことも考慮する必要があります。

貴殿の書いたことに対して、ぐでぐでおさんが、
＞またレイワンコさんの「1000wの電気ヒーターを使うのと同じこと」という意見が非常にしっくり来ました。
と、電気ヒーターもエアコンも一緒だと勘違いされることになってしまっています。

貴殿の書いていることは、使う側にしてみれば電気製品を誤った使い方をさせるようなものだということを分かっていますか。

また、ほかの方たちへ、あれこれと質問してくるのは、貴殿は電気にエアコンのことが分かっていなくて、自身では説明が出来ないから、ほかの方たちに詳しいことを書かせようとしているのではありませんか。

知らないなら、知らないでもかまいませんが、その場合は、私には知識がありませんから、私の代わりに説明していただけませんか。と言えないのですか。

書込番号：24277398

[レイワンコ]

＞sky✖さん

30AブレーカーからVVF2.8mm-3Cで配線しでエアコン2台に電気を供給しました。
この場合は危険ですか？

書込番号：24277470　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞hironhiさん

ちょっと緊急対応で出てたので、返信遅くなり申し訳ありません。

直入電動機と違って家庭用インバータエアコンの突入電流は1.0kwを超えることはありませんのでご心配なく。もう少し現場を経験されて機械の挙動も覚える事が大切ですね。

定格1.0kwという意味を理解されるのも仕事をしていく上で需要な事ですよ。

書込番号：24277476　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

私はVVF2.8なんて太さの物は聞いたことがないので詳しく教えてください

書込番号：24277477　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

ごめんなさい、CVで。

書込番号：24277488　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

賃貸の既設配線に２００Vコンセントを増設撤去の見積と、１００Vエアコンを購入する（２００V用は保管）

どちらが安く付くかを考えては？

既設家屋の配線工事は結構手間。

書込番号：24278695

[gda_hisashi]

>安全が第一です。
>しかしそういう話をしているのではありません。
>スレ主さんが何を知りたがっているのか読み返してください。

出来る出来ないで言えば

究極的にはエアコンの取り付けなんてそんなに難しくないから
（資格って無いですよね）
自分で付けて延長ケーブルで繋いだって
（これもケーブル固定しなければ資格ないですよね）
ケーブル（回路）の容量、受電容量さえ足りていれば
実状問題無く使えたりする

それを行うかどうか

出来る出来ないで言えば出来る
お勧めはしない

街の電気屋の中には既存のエアコン交換で専用回路でないエアコン用コンセントに
（専用回路の確認を行わず、又見落としてた体で）
新しいエアコン付けたりも要るだろう
（専用回路でなくエアコン使っていた昨日と比べ発覚した今日は昨日と危険リスクは同じだからね）
ただ付け替えと引っ越しで新たに付けるのは違うからなぁ


スレ主さんが一番解かってないコメントは１つの回路のエアコンコンセントの片方だけ２００ｖにしもう片方は１００ｖのままという件
（なんで出来たのかね）

書込番号：24279662

[CR7000]

＞gda_hisashiさん

長くなったのでじっくり読まないとわからないと思いますが思います。３台ともコンセントまで200Vが来ている状態だけど２台分は100のプレートのままという事ですよ。
誰も変える訳ないよねえ。

書込番号：24279680　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

読み直した

>夫婦それぞれのエアコン(どちらも昨年購入)を持ち寄るため、併用するのが経済的です。

ここが判ってなかった
夫婦それぞれを持ち寄るって事は
２００ｖもエアコンのみスレ主さんの
引越し元(こちらも集合住宅)
にあって
１００ｖのエアコンは引っ越し元では使っていなかった
引っ越し元が２箇所あり１００ｖ、２００ｖのエアコンは別々（２箇所）の引っ越し元で使っていた訳ね

ごめん夫婦って文字で引っ越し元が２箇所あるとは考えず１００ｖと２００ｖ同じ引っ越し元と思った

それで
>分電盤を見るとエアコン用は１つしかなく、200Vに切り替えてしまうと、100V用のエアコンが使えなくなってしまいます。
このような場合どうすれば併用できますか?

って事ね
築浅だったら１箇所エアコン専用回路（以前エアコン付けていた？）以外の
以前エアコン使って（付けて）いない部屋の空き回路が別の部屋のエアコンコンセントに使えるんじゃない（普通）

１回路だったら１００ｖと２００ｖ一緒は無理
先にもコメントしているけで勝手に心配し対策を考えるより回路の実態を確認するのが先だと思いますよ



>もし、今の住居と同様にエアコン専用コンセントが、
分電盤で１つの子ブレーカー（上では安全ブレーカーと記載）に集約している場合は、
集約を切り離し、リビング200V用エアコン用子ブレーカーの増設をお願いしようと思います。
調べたところ、子ブレーカー増設は\4,000-程度とあったので、

良かった良かった

書込番号：24279803

[CR7000]

＞gda_hisashiさん

散々すったもんだしてコメントもだいぶ消された後に
来られても［笑)

元の賃貸の分電盤にエアコン３台分の専用回路を一つ
のブレーカーにまとめて繋げてあったって言うのが
この事件のすべてなんだよ。
それをおかしいから直す話を最初からずっとしているんだけどスレ主さんが引越し先も同じになってるはずだって言うんでみんなで色々言ってたって話。

書込番号：24280013　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

家主に無許可で２００Vコンセント増設するんですか、ダメって言われるでしょう。

１００V用エアコンを,購入したほうが安くすむと思うんですが。

書込番号：24280594

[gda_hisashi]

>散々すったもんだしてコメントもだいぶ消された後に
来られても［笑)

はい
すったもんだに関わりたくなかった物で静観してました

書込番号：24280604

[次世代スーパーハイビジョン]

＞分電盤を見るとエアコン用は１つしかなく、200Vに切り替えてしまうと、
＞100V用のエアコンが使えなくなってしまいます。
＞このような場合どうすれば併用できますか?

分電盤にブレーカースイッチを付ける穴（スペース）があればブレーカースイッチを
増設すれば済む事だと思いますけど。なければ賃貸なら諦める事。

書込番号：24282082

市販エアコンフィルターについて

[ザク２１]

昨年パナソニック　エオリア　ＣＳ−ＧＸ２２７Ｃ　を購入。
百均で購入したエアコンフィルターを付けていましたが、基本的にエアコンフィルターは良くないのでしょうか？

メーカーサイトからの回答では””エアコンの吸込み口等にフィルターをされると、本体の吸気を妨げる恐れがあるため、
ご利用をお控え頂きますようお願いしております。””と回答があり一応なるほどなのですが、それ以外にも
支障をきたす恐れをご存知の方おられますかね？

＜＜とりあえずエアコンフィルター外してみましたが、内部クリーン運転が調子よいように感じています。＞＞

書込番号：21981201

[_ぽ ち]

実際どのような商品なのでしょうか？　メリットはなんなのでしょうか？
どうして調子が良いと思ったのでしょうか？

客観的にわかる違いがあったら教えてください。

＜＜とりあえずエアコンフィルター外してみましたが、内部クリーン運転が調子よいように感じています。＞＞

百均のフィルターを　そんなに良くみてないのですが、注意書きはどうなっているのでしょうか？　あとあとから出た商品（社外オプション品）に家電メーカーが対応、保証など対応できませんので、あくまで自己責任じゃないのかな？

個人的には　ここの常連のカタログ読んだだけの耳年増の先輩が　どんな　ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲな意見を書くんだろうと、わくわくしております。

書込番号：21982867

[ザク２１]

＞_ぽ ちさん

実際どのような商品なのでしょうか？
⇒百均によく売っている、化学繊維でできたフィルター状のものとくらいしか
　　説明できません。

　メリットはなんなのでしょうか？
⇒エアコン付属のフィルターの汚れ対策ですかね？
　要するにエアコンの汚れに対する二重対策ですかね。

どうして調子が良いと思ったのでしょうか？
⇒内部クリーン運転時に異臭を感じていたのですが、フィルターを外した途端異臭をほぼ感じなくなりました。
　（異臭を感じる云々は主観的なものではありますが、明らかに違いを感じていて、同時にのど鼻の調子も良さげです。）

百均のフィルターを　そんなに良くみてないのですが、注意書きはどうなっているのでしょうか？　
⇒注意書きはあまり良く見ていません。（手元にすでに但し書きが書いていたであろう包装紙がありません。）

あとあとから出た商品（社外オプション品）に家電メーカーが対応、保証など対応できませんので、あくまで自己責任じゃないのかな？
⇒そう思います。

以上です。

書込番号：21983008

[キツネコグマ]

フィルターは抵抗になりますので、エアコンの送風機の静圧では風量があからさまに落ちるでしょう。
送風量が落ちると熱交換量も落ちるので熱交の霜付き等の不具合の原因になります。

書込番号：21983382　スマートフォンサイトからの書き込み

[キツネコグマ]

このぽちって人はいったいどれだけのことを知って発言しているんでしょうか。
耳年増の先輩がどんなすっとこどっこいなって、、

どんなフィルターですか？って質問してる時点で、あ！こいつなんも分かってねーなってカタログ取説野郎だなって感じるのは自分だけでしょうか？

書込番号：21983466　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

うーん。　　嘘に近い間違い。

エアコンをお持ちだったら　試してみてから書くといいよ、100円だもの。。。

↓

＞フィルターは抵抗になりますので、エアコンの送風機の静圧では風量があからさまに落ちるでしょう。
送風量が落ちると熱交換量も落ちるので熱交の霜付き等の不具合の原因になります。

書込番号：21991065

[ザク２１]

＞_ぽ ちさん
＞キツネコグマさん

回答ありがとうございました。
結局、市販フィルター付けたことにより風量低下、結果内部クリーン時の風量不足によるカビ等の発生が
今になって匂ってきてるってことですかね？

先に市販フィルター外して匂いの問題が改善したと書きましたが、また、元に戻ってきた気がします（悲）。
今夏終わりに有料のクリーニングでもしないとダメかなと考えています。
市販フィルター付けていたとはいえ、購入1年でクリーニングは出費がつらい。

書込番号：21998764

[Hal125]

突然すいません、けっこう前の事ですが、その後どうなったかし知りたく返信しております。
実は、自分も百均のフィルターを取り付け、数日後、内部クリーニング中に異音、そして、異臭がしていました。
自分もフィルターのせいと気付き、外しました。
同じような状態になりました。

匂いは消えましたでしょうか？
消えた場合、どういった対処しましたでしょうか？

書込番号：24279479　スマートフォンサイトからの書き込み

室内機と室外機のアルミフィン用ブラシについて

[オラクルべリリン]

エアコンを導入してそろそろ１年になるのですが、まずは大掛かりな掃除ではなくアルミフィンにたまった
埃をブラシで取り除きたいのですが、皆様お使いの中で良い商品あるでしょうか？

室内機はみたところあまり溜まってないのですが、室外機の裏は結構埃がついています。

書込番号：24272163

[入院中のヒマ人]

ブラシは止めた方が良いです。フィンが曲がっちゃいますよ。
車のラジエーターでも虫がぶつかっただけでも曲がりますし。
水でも水圧が高いと曲がります。
youtubeのプロの方の洗浄方法を参考にされたら如何ですか？
(^o^)

書込番号：24272201

[ジャック・スバロウ]

＞オラクルべリリンさん
室内機の熱交換器の綿ぼこりですが、掃除機で吸ってから市販のエアコンクリーナーで清掃。
外に出ているドレン水が汚れて出てきますので、見栄えを気にするなら掃除。
フィンにタッチして曲がったら、つまようじで修正。
曲がっても隣のフィンと密着していなければOK。
面倒で自信がなければプロに依頼ください。

書込番号：24272234

[麻呂犬]

5馬力のエアーコンプレッサーが有るので加減しながらエアーブローですね。
冷房だけなら室外機は湿らないので簡単あまり付かない。
暖房は湿気るので沢山着きます。

書込番号：24273576　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラクルべリリン]

＞麻呂犬さん
エアダスターで埃を取るのは問題ありますか？

書込番号：24274258