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室内機の線と穴あけ

2002/05/04 10:15(1年以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 うるるくんさん

エアコン工事について2つほど教えてください。

先日エアコンの工事をしてもらったのですが、室内機の電源の線が余分に出ており、見栄えが悪くなっています。余分に出す必要はあるのでしょうか?また、手直しをしてもらうには、過大な作業が必要となるのでしょうか?
(手直しをしてもらうか諦めるか迷っています)

もう一つ、木造住宅の穴あけについてなんですが、どうやら柱を貫通してエアコンの穴をあけてしまったようなのです。
建物の耐震性に影響はないのでしょうか?、
また、いい工事屋さんだと、設計図などで事前に柱の位置を確認するものなのでしょうか?

書込番号:692887

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こだぬきさん

2002/05/04 12:03(1年以上前)

電源の線が余分に出ており・・・と言うことは露出工事(ケーブル・コンセントボディーが壁面から出ている)が行われ、ケーブルが宙ぶらりになっていると言うことでしょうか?
電気工事をしたということは2種以上の電気工事士の資格を持っているはずですので、手直ししてもらうことは可能だと思います。(応じてくれるかどうかは別ですが)
 柱の穴というのはどれくらいの穴なのでしょうか?
電源だけを通す穴ならまだしも、冷媒とかドレーンを排出するパイプをも通る穴なら強度は半減します。
賠償・補修という問題も出て来ます。

穴をあける場合、専門の工事士なら、図面での確認をしないまでも壁に隠れた柱などを探す専用のセンサーがありますのでそれで確認します。
 それをしなかったと言うことは、販売店の担当者だったのでしょうか?

書込番号:693044

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2002/05/04 13:17(1年以上前)

余っているケーブルと言うのはコンセントに差し込まれている電源コードでしょうか?通常は余りは本体の中に納めますが、余りが出ていても特別危険と言うことはないため出していく場合もあります。その他のケーブルは通常余らないように施工します。
 また柱に穴を開けられたとのことですが、本当に柱に冷媒管やドレンの穴を開けていたらかなり問題です。柱でなくすじかいなら柱ほど重大ではありません。

書込番号:693156

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スレ主 うるるくんさん

2002/05/06 14:17(1年以上前)

こだぬきさん、そういちさんご回答いただきまして
ありがとうございました。

柱の貫通に関しては、工事中、私の妻が目撃したもので、
設計図面をみると確かにそこに柱があるのです。
専用センサーは使っていませんでした。

ひどい工事担当者に当たってしまったようです。
もう少し勉強しておけばよかったです。
立会いのもとで、室内機を外してもらい
貫通しているかどうかを確認しようと思います。

書込番号:697192

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職人さん

2002/05/08 00:29(1年以上前)

よけなことかもしれませんが、壁裏センサーがなくても(私は持っていません)ボードをあけたとき柱が見えたと思うのですがなんでそのままやったのですかねー それにばんをつけるとき柱をさがすじゃないですか、(とんとん叩いて もしくは40cmおき)もしかしたら板もびすが効いてないかも?

も一つよけいなこと そういちさん すじかいもまずいんじゃないですか?
たしかに柱ほどではないですが、私のやっているハウスメーカーは阪神大震災以降わざわざすじかいを増やしたぐらいです。
そこだったら大問題になりますね。すみません余計なことで...

書込番号:700263

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2002/05/08 22:47(1年以上前)

確かに筋かいを抜くことも問題ではありますが、筋交いは開くまで『補強』で、柱の補助です。柱を抜くこととは問題に次元が違うと思うのです(柱を避けたら筋交いにあたることも多いです)
 その辺にこだわりがあるのなら建築時点で穴はあけておくべきだと思います
(壁裏センサーでも、叩いても筋交いはわからない。在来だと工務店次第で筋交いの入れ方も違う)
 それとエアコンの裏板は中空壁用のボードアンカーでつけてしまう業者も結構います。ボードがちゃんとしていれば強度は出るのですが・・・・・・・

書込番号:701806

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けいんさん

2002/06/01 22:40(1年以上前)

柱に、あけるとそこから、菌がはいったりして、劣化すると、地震の際そこがくずれて、最悪、傾くことが考えられます。
また、地震がなくとも、結構大きな穴になっていますので、経年劣化してくるとだんだん、その部分が、つぶれてきて、ゆがみが発生します。

そうなると、欠陥住宅みたいに、扉があかなくなったり、ガラスがゆがみで割れたり、ひびがはいったりします。

知人に棟梁がいますが、自分がそんなのをみつけたら、業者を殴るといきこんでいました。

たかが、柱一本ですが、長いスパンで考えると、今のうちになにか対策したほうが、よいと思います。

書込番号:747943

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標準

昔の畳で10畳間に合うk数は

2002/05/04 18:37(1年以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 セグロセキセイさん

昔の畳10畳位に合うエアコンのk数は2.5kでも間に合いますか。2階、築20年前の木造です。南向きで夏はすごく日が差し込み暑く、冬は寒いです。ブレーカーは15Aです。又省エネエアコンですと、アンペア数も少なくて済みますか。

書込番号:693671

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こだぬきさん

2002/05/04 19:28(1年以上前)

2.5Kwだと10畳といってもかなり機密性のいい部屋でないと無理だと思います。二階だと天井に熱気がこもり冷房効率が悪くなりますので、最低でも3Kwはほしいですね。
 木造・本間だと表示にある○畳〜△畳の△の数字が12〜14畳でないと対応できないと思います。(常にコンプレッサーが稼働している状態になってしまいます)
 これくらいになると20Aが必要になり、専用回路が必要になると思います。
>省エネエアコンですと、アンペア数も少なくて済みますか
省エネとアンペア数は関係ありません。
エネルギー効率を上げて、コンプレッサーの稼働率を下げることで、省エネを実行しているわけで、コンプレッサーが稼働している状態では、かなりの電力を使用しています。(もちろん、昔より少なくなってはいますが)

書込番号:693759

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2002/05/05 10:43(1年以上前)

エアコンをご使用になるのでしたら最低20Aの主幹(契約)ブレーカーで、20Aの専用分岐回路が必要です。
 省エネエアコンでも起動時は大きな電流が必要です。
※2.8kw〜3.2kwクラスのエアコンでは20A契約だとほかの電気製品との同時使用は難しくなります。

書込番号:695022

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けいんさん

2002/06/01 22:29(1年以上前)

書生は、日立の2.5kを利用しています。

BRKは、20Aですが、エアコンを利用時に、ドライヤー、冷蔵庫のコンプッレサー始動等が、重なるとBRKが、飛びます。

15Aでは、2.2でも、利用状況によっては、飛んでしまします。

省エネエアコンは、その消費電力が、運転状況により大きく変化します。
部屋の温度が30度で、設定を22度に設定した場合、最初は全開運転をし、
設定温度になってくると、アイドル運転に移行します。

ですから、2.5kを購入するのであれば、最低限20Aにあげる事をお薦めします。

多少、基本料金があがりますけど。

書込番号:747917

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標準

迷っています。

2002/05/05 14:55(1年以上前)


エアコン・クーラー

この前、近くの電気屋さんへ行ったのですが、三菱のエアコンを凄く進めてきます。そんなに三菱のエアコンは性能が良いのでしょうか?
 私的には、東芝か、ダイキンのエアコンの方が気に入っています。
 使用する部屋は18畳の寝室に付けるつもりです。
 どうか良きアドバイスをお願いします。

書込番号:695309

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春パカパカさん

2002/05/05 18:01(1年以上前)

何処のでも良いけれど、200vにしなさい。家のは東芝だけど冷えるよ。ノートも東芝。

書込番号:695552

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スレ主 春夏さん

2002/05/05 18:08(1年以上前)

やっぱり東芝ですか。外見は一番かっこいいですよね。
 ありがとうございました。

書込番号:695565

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もういいさん

2002/05/14 14:57(1年以上前)

三菱って結構派遣店員入れれて自社製品をすすめまくりますよ。

書込番号:712600

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けいんさん

2002/06/01 22:19(1年以上前)

三菱は、販売店によく出向させていますから。

夏場は、どこもやっているようですが。 (^_^;)

書込番号:747897

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標準

エアコンの除湿機能について

2002/05/06 19:11(1年以上前)


エアコン・クーラー

実際に各社のエアコンを使用してみての質問です。
除湿あるいは冷房運転で各社ともに温度は下がるのですが、
実際に湿度計を使って測定すると
・M下社のエOリア(10年前4台購入)とH立のもの(5年前購入)は湿度も上がり、じめじめと冷えて不快になる。実際に湿度計も上昇する。
高いエアコンだったが残念である。
・M重工のビOバー(12年前購入)はカラッ冷えて実際に湿度も下がっている。古いエアコンだが快適だった。

エアコンの新規購入を考えていますが、これらは何か構造的に違うものによるのでしょうか。
違うとすればメーカーごとに構造が異なるものか、同じメーカーでも上位・下位機種で異なるものなのでしょうか。

書込番号:697709

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連休疲れさん

2002/05/07 10:08(1年以上前)

意味の無い伏字を使う意図が気になるが、それは置いといて、
日立の去年の機種MXを使用していますが、除湿能力は抜群です。
湿度計も使っていますが、リモコンに表示される湿度と大きな違いはなく、
どちらで見ても、強力に除湿されています。

書込番号:698924

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職人さん

2002/05/08 00:03(1年以上前)

なんかおかしいですね、エアコンの構造上といゆうか原理として考えにくい現象ですね。
それにじめじめと冷えてとおっしゃいますが、想像もつきません。

構造的には各社も同じで上位機種下位機種とも同じですが、
機能的にはかなり違いがあります。

重工の物に限っていえば再熱ドライ方式の機種がありこのエアコンは、
湿度を下げて温度を下げないとゆう機能があります。
電気ヒーターがついてるものも似たような物です。

書込番号:700193

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スレ主 さまさん

2002/05/08 23:20(1年以上前)

連休疲れさん、職人さん、ありがとうございます。

>構造的には各社も同じで
以前どこかのHPで「除湿された空気を湿気を含んだ空気と分離して出す構造になっているエアコンとそうでないものがある(あった)」と読んだことがあります。(再燃除湿とは関係なく。)記憶違いだったらすいません。

>それにじめじめと冷えてとおっしゃいますが、想像もつきません。
実際にそうなのですが・・・。古い機種なのでかもしれませんが。
会社で買った松下製(1997年製)のエアコンも同じように(冷房で)
じめじめと湿度が上昇して冷えるので、
エアコンの基本的な構造は同じなのでしょうが
除湿された空気の排出方法が異なるのではないかと勝手に思いまして。




書込番号:701877

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けぇえすさん

2002/05/09 01:46(1年以上前)

一般的にエアコンとは冷媒によって冷やされた金網(?)のような物
の間に空気を通過させる事によって大気冷却致します。
冷たい水を入れたコップには水滴が付きますが(結露といいます)先
の金網にも当然、大気中の水分が結露します。最終的にその水は室内機
からドレンホースを伝って室外に排水されます。冷房中に室外機付近で
水が流れているのを見られたことあると思います。
つまり、エアコンの構造上、冷房運転すると空気中の水分は確実に減少
します。少なくとも冷房運転しているエアコンが直接の原因で湿度が上昇
する事は考えにくいですね。

書込番号:702218

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梅下さん

2002/05/09 16:17(1年以上前)

うちのエアコンも松下のエオリアですがコンプレッサーが働いて冷房運転を
している時はよいのですが、温度が下がって送風に切り替わったとき
じめじめと湿度が高くなる気がします。
この「送風」時の風が問題なのでは?

書込番号:702908

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職人さん

2002/05/09 22:12(1年以上前)

普通に考えればサーモ運転中の送風ぐらいでは熱交換器がまだまだ冷えていて
水分を集めています。
よほどサーモ設定が高くて熱交換機が乾いてしまうのであれば別ですが、
それでは暑くてしょうがないんじゃないかと思います。

ですから天井埋め込みタイプなどは、SWを切っても10分位はドレンポンプが動いてます。

通常エアコンメーカーの除湿は、冷房運転の送風をよわーくして風を飛ばさないで水分を集めようとゆう考えです。(厳密には冷房運転です)
したがって湿度も下がるけど温度も下がるとゆう動作になります。

書込番号:703462

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それは...さん

2002/05/09 23:42(1年以上前)

相対湿度と絶対湿度の違いでは?
冷房すれば絶対湿度は下がりますが、絶対湿度が下がった分室温も
下がれば、相対湿度はあまり下がらないことになります。
からっと除湿のように再熱してるのは別ですが。

書込番号:703646

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けいんさん

2002/06/01 22:17(1年以上前)

書生も、日立のエアコン(RAC−2510HX)1997年製を利用しています。

これ、なかなかいですよ。
運転してからすぐ湿度計は、急降下しますから。
湿度が反対にあがる事は、実際ありまえん。
(湿度計はエアコンから4m程離れた対角線上にに設置)

三菱のビーバーも使っていましたが、流石に15年ほど使いこむと、でてくる風は、ほとんど冷えず、ほこりくさかったので、廃棄しました。

湿度があがるのは、異常です。
メーカー・販売店に問い合わせてみては、如何でしょうか?
もしかすると、設置そのものに、問題があるかもしれません。

通常、冷房・除湿運転すると、交換機のフィンの部分に水滴が発生し、これが
ドレンからホースを伝って、排水されます。
この時の、ホースのつけ方や、ドレン部分の排水溝に何らかの遺物がつまった
状態ですと、除湿した水分がそこにたまります。
結果、運転停止時に、その水分が、エアコン内にひろがり、運転開始時に水分が放出され、一時的に増加することが、考えられます。
こうなると、水分が付着したところに、ほこりがつき、さらにそのほこりにカビがついて、かびの大増殖がはじまり、てが付けられない状態になります。

一度、そのあたりを、業者にみてもらうといいですね。

書込番号:747890

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日立

2002/05/09 00:22(1年以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 鉄筋夏初めてさん

日立のRAS-4010MX2にするか新型のRAS-4010NX2にするか迷っています。旧機種との差額は2万円以上あり、プラズマイオンの差なのかなと思いますが・・・

書込番号:702040

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初めてですさん

2002/05/11 21:09(1年以上前)

NS2は新型ですが、リモコンで吹き出し口の右左の調整ができません。本体のルーパーを手で調整です。MX2はリモコンのプラズマのところがルーパーの調整になっています。プラズマイオンはまだ業界で身体に対する医学的な実証データーはありません。どちらかといえばよく分からないと思います。マイナスイオンならば自然の滝のそばが一番いいでしょう。よって安い旧型をおすすめします。カタログを見る限りでは旧型がよさそうです。

書込番号:707444

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新型が欲しいさん

2002/05/13 00:42(1年以上前)

2810MXを使っていますが、ちょっと感想を。
夏はまず風量が最小にしても結構吹くので風に敏感な人には不快。
冷媒の音が結構うるさいので音を気にする人には不快。
左右ルーバーがリモコンで設定できるが、実際の風向きはほとんど変わらず風をよけたい人には不快。
冬は暖房の能力が非常に高くファンヒータ派の我が家でもファンヒータは一回も使用せず快適。
暖房の立ち上がりがファンヒータよりも早く快適。

僕としては、風量が自動でなくてもサイレンサがついて静かになった分新型が欲しい。

書込番号:710049

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けいんさん

2002/06/01 21:54(1年以上前)

書生は、日立が好きなんですけど、プラズマイオンそうなんでしょう?

あまり、よい話はききませんね。

書込番号:747846

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標準

こわれていないのに

2002/05/17 10:51(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:213件

壊れていないのに買い替えか?
アトピー性皮膚炎で悩んでいます。今使っているエアコンは約15年前のものを昨年業者に頼んで取り付けました。あと1から2年使い続けたいのですが内部のカビ等が気になり買い替えるべきなのかまよっています。
○ 業者に依頼して掃除するのはどれくらい効果があるのでしょうか?
○ 対アトピーで良い機種はどれでしょうか?
よろしくおねがいします

書込番号:717647

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成型屋さん
クチコミ投稿数:1580件

2002/05/17 11:16(1年以上前)

余談ですが、洗濯機の洗濯層に付くカビも、アトピーを起こしやすくするらしいです。
スレに関係無い内容でごめんなさい。

書込番号:717662

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のぶぞうさん

2002/05/17 11:35(1年以上前)

最近のエアコンの省燃費性能を考えると、買い換えをオススメします。
年間の電気代で、数千円以上は浮くはずなので、数年で元が取れます。

書込番号:717689

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ZZさん

2002/05/17 11:44(1年以上前)

>業者に依頼して掃除するのはどれくらい効果があるのでしょうか?
15年前のだったら新しいのを買った方がいいと思いますけどね、電気代からいっても

>対アトピーで良い機種はどれでしょうか?
単純に「アトピー」だけでは範囲が広すぎますし、過度の清潔・抗菌志向は逆効果です。

書込番号:717697

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クチコミ投稿数:213件

2002/05/17 16:55(1年以上前)

成型屋さん、のぶぞうさん、ZZさん
ありがとうございました。お下がりをもらって使ってみたのですが電気代の差は大きいのですか。
 アトピーを理由に掃除機、空気清浄機等買い直し買い足しをしていて、これではきりがないのではないかと困っているところでした。
いくらハウスダストが私のアトピーの原因と言われても
空気中のカビ、ダニは目に見えるものでないので影響がどんなものなのか自分でも判断しかねています。

書込番号:718011

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ラテラルさん

2002/05/17 18:53(1年以上前)

アトピー対策の第一歩は「原因除去」です。
ハウスダストが感作原と解っているのであれば、エアコンは何とかした方が良いでしょう。
出来ればエアコンは使わないほうが良いと云われています。

医師との相談も必要でしょう。
お薬は嫌いですか?
Allegfaって良い薬も出てきているのでお考えになってもよろしいかと思います。
おだいじにしてください。

書込番号:718180

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ラテラルさん

2002/05/17 18:55(1年以上前)

ごめんなさい
Allegfa⇒Allegra
です

書込番号:718182

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クチコミ投稿数:213件

2002/05/29 00:53(1年以上前)

ラテラルさん、お返事ありがとうございます。
Allegraすでに2年使用しています。減感作療法を始めていま3ヶ月です。アトピーと家電についてもいろいろとはなしたいことがありますが、
現在使用しているエアコンの型番で検索し、松下電器のホームページに行ったところ今どきのエアコンと消費電力の比較が出ていました。電気は半分以下の消費量になるそうです。エアコンをもらうときに業者さんに外してもらったとき、カビがたくさんついていたことを思い出して買い替えを決意しました。
さて、8から10畳、2.8キロワットで10万円、取付費はできれば込みにしたいところで機種を検討中です。

書込番号:740504

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けいんさん

2002/06/01 21:43(1年以上前)

最近の、家電は、この不況下、特に省エネを叫んで売りこんでいます。
それと、同時にいろいろな、機能をつけていますね。

アトピーを、考えますと、『マイナスイオン』がひとつのキーワードになります。
マイナスイオンの効果として、除菌作用が現在注目されています。

ただ、マイナスイオン対応の機種でも、それを発生する量は、機種にもよって
かなり差があるそうなので、よく検討したほうがよいでしょう。

書込番号:747821

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