エアコン・クーラーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

ヤマダ電機のエアコン取り付け工事満足です

[ルポポロ]

掲示内容を見て少々不安でしたが、概ね１時間半で無事終了。はじめに名刺をいただき、養生用の
敷物も引いてとても丁寧に作業を行っていただきました。契約業者さんで質の格差は仕方がない事
だと思いますが、期待していなかっただけにとっても満足です。ちなみにアルバイトさんではなく
専任のベテラン担当者のようでした。助手もなく一人でテキパキと安心しておまかせできました。

今夜から早速使用いたします。

書込番号：16375244

[happycommune]

よかったですね。私もヤマダ電機で最初に頼んだ据え付け業者のおじさんの仕事には大満足でしたが、別のヤマダ電機で買うことになってそこの依頼できた据え付け業者がかなり問題でした。

可能ならばまたエアコンを買う場合は、同じ作業員がやってくれるのか確かめた上で同じ店で買うのが一番信頼性が高いように思えます。

養生などの仕事も大事ですが、また同じことの繰り返しですが「真空引き」という作業は素人がみても仕事の良し悪しが分かりづらい場合があるので、見た目てきぱきのベテランでも安心できないという部分はあります。

冷房も暖房も使ってみて満足だとご自分で思われたのであれば、次に買う機会があれば同じ店の同じ据え付け作業員にお願いするというのもいいかもしれません。

書込番号：16375326

良質なサービスと仕上がりに大満足！！

[remonpack]

エアコンの掃除を自分なりにしてもまったく匂いがくさい！！！
業者に頼む決意をして、いろいろなサイトで口コミを見ると、よく聞く業者は高額なのに仕事の質が悪い印象。。。
ネットでさらにさがし、たどり着いたのは大阪のサポーターサービスという会社。価格も3タイプから選べて、良心的な料金でした。仕事もしっかり隅々までクリーニングしてくださり、エアコンの裏まできれいに！！この料金では安いのでは？？というくらいの仕上がりにしていただきました。（ほかの業者に聞くと2万くらいかかる）
業者の方も感じのいい人だったので、今後はここに頼もうと思います！おすすめですよ！

書込番号：16218522

購入から１ヶ月半レポート

[都忘れ]

２２年使用のダイキンエアコンからの買い替え。７/１０にヤマダ電器にて、AS-S４０Aと
AS-R２２を購入。４０A１３,２０００円、２２A６２,０００円。標準工事費込み及び電圧切替と
コンセント交換込みの価格です。取り外し及びリサイクルは別途必要。
４０Aは、１階リビング(１２畳)で使用。２２Aは２階の子ども部屋(６畳)で使用。
両機種とも横幅、高さはコンパクトだが、奥行きが 半端でない。１ヶ月半使用しての感想は、
音も静かですし、４０Aは、使用電力料金が表示されるのが良いですね。２２Aの方もフィルター
掃除機能が付いて、この値段なら大満足です。他メーカーに比べ３万円前後の価格差を考えると、
コストパーフォーマンスは大きいと考えます。何より２２年前のエアコンと比較した時の電気代
は、大幅な節約になると思います。

書込番号：13429384

びっくり！

[hisadog]

５年前に設置した富士通ゼネラルのエアコンから除湿運転中に
壁伝いに水が出て来たので運転を中止して、メールで問い合わせをしたら、
富士通ゼネラルから翌日電話がかかってきた！

　今まで家電メーカーに問い合わせをメールでして
電話をくれた所なんてなかったので、その対応に驚きました。
かかってきた電話も修理ならこの電話で、
症状の内容を聞きたいなら改めて技術から電話するとのこと。
しかも、技術に聞いて修理に回しても良いとのこと。
ならば、技術の方と話したいと言うと、また連絡してくれるとのこと。
電話を切ると、５分ほどで技術の方から電話有り。

　結局、技術の方と話をしていて、わが家のフィルター掃除不足
ではないかと分かったので、電話を切ったのですが、
とにかくわざわざ電話をくれたのに感激！　
　次買う時も富士通ゼネラルにしようと思ったのでした。
（他のメーカーもメールすると電話をかけてくれるのかな?）

　そうそう、言われた通りにフィルター掃除をしたら、
何事もなかったように静かに稼働しています。

書込番号：13383382

[配線クネクネ]

エアコンじゃないけどシャープと日立はメールで問い合わせをしたら翌日電話が
ありましたね。
(どちらも前日の夜にしたからしょうがないかもしれないけど・・・)
シャープは電話対応だったけど日立はメール返信と電話両方でした。

書込番号：13384649

[hisadog]

配線クネクネさん、こんばんは。返信ありがとうございます。

そうですか。電話で返事くれるのですね。そんな企業を応援したくなりませんか。

メールでの問い合わせで「電話で返事が欲しい」と書いた訳でもないのに、
電話をくれたので、すばらしい！と思ってしまいました。
夏の常用物だし、即答性が求められていると分かっているのでしょうね、きっと。

書込番号：13385721

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

hisadogさん こんばんわ　

　簡単な内容はメール返信のみが多いですが
　　混み入った内容や、情報を細かく聞きたいような場合は
　　大概折り返し電話が来るようです、メールサポートやってる
　　メーカさんも、メールの往復で情報の行き違いが有ったり
　　事故に繋がると恐いんだと思います、メールは残っちゃいますし・・
　　取り違いも起こりえると思いますので、

書込番号：13386356

[hisadog]

一誠σ(^◇^)ぷららっち さん、返信ありがとうございます。

なるほど、サポートで問題になるケースが報道されていますから、
神経使っているんですねえ。
サポートを使うことが滅多にない当方としては、
目からウロコ状態だったのですが、今は普通なのですかねえ。

書込番号：13387064

三菱電機製エアコンの異臭にお困りの方へ

[家電＠ＤＡＩＳＵＫＩ]

当方、三菱電機製エアコン『ムーブアイ搭載機種』を、１２畳のリビングと６畳の寝室にて使用しています。

１）リビング設置機種
　　・ＭＳＺ−ＺＷ４０９Ｓ：２００９年製

２）寝室設置機種
　　・ＭＳＺ−ＺＳ２５Ｔ　：２００６年製

＊リビング設置機の『MSZ-ZW409S』が、購入２年目にして、異臭を放つ用になり三菱システムサービスでの【分解清浄】
　を依頼しました。
　（エアコンをバラバラに分解し、熱交換器を取り外し熱交換器や送風路の裏側まで高圧洗浄すると言った徹底洗浄です。）

＊異臭を放つタイミングは、両機種共に『設定温度』に達し【室外機コンプレッサー】の動きが低下するタイミングで、
　室内湿度が急上昇し、その後湿度が設定湿度まで低下するまでの、１０分〜２０分の間にて異臭が発生していました。

＊上記洗浄にて、熱交換器・送風路・送風ファン全てが『ピカピカ』になりました。
　↑そもそも、リビング設置機は、２年しか使用していない為、元々汚れて無かった様ですが･･･

＊寝室設置機は、熱交換器の埃及び、左右ルーバー部にカビが確認された様です。

＊分解洗浄費用は、２台合わせて『３万５千円』です･･･
　↑安いエアコンが買えますね(^^;


＊以上の分解洗浄をして、細部まで『ピカピカ』になったにも関わらず、両機種共に『設定温度』に達し【室外機コンプレッサー】
　の動きが低下するタイミングで、相変わらず１０分間程の異臭が発生しました。

＊２台共に【同じタイミング】で、異臭が発生するので『自分なりに』原因を模索してみた結果、２４時間換気の
　高気密マンション構造に問題が有るのでは？との結論に達しました。

＊設定温度に達する間では、ドレインホースに水が有る為、外気の進入は無いが、設定温度に達するとコンプレッサーの
　運転が低下する為、ドレインホース内の水が無くなり、２４時間換気の吸引にて外気が進入し、室内湿度が上昇する。

＊コンプレッサーの運転低下と、外気進入による湿度の上昇で、熱交換器に結露した水分が蒸発して、異臭と共に室内に
　放出されるとの仮説を立てて見ました。


＊そこで、異臭を根本から取り除くには、【ドレインホースからの外気進入を無くす事】と考え『消音バルブ』を設置して見る
　事にしました。

＊三菱電気純正の『消音バルブ』は、構造上【外気が進入する構造】になっている為、以前から気になっていた
　ユーシー産業製の『エバック消音バルブ』を選択しました。
　しかも、１１年度から構造が改善された、下記URLの『エバック消音バルブ』を２個セットにて購入しました。
http://www.uriba.jp/special/dorain_detail.htm


＊『エバック消音バルブ』を設置してから、１週間様子を見ましたが『設定温度に達してからの異臭』が、【全く無くなりました】(^^)v。

＊三菱電機製エアコンをお使いで、同様な『異臭に悩まされている方』は、安価なバルブですので、是非設置してみる事
　をお勧めします。

＊『エバック消音バルブ』は、男性なら誰でも、設置出来る簡単な構造です。
　しかも、季節始めのバルブメンテナンスもバルブを取り外す事無く簡単に洗浄出来る構造です。

書込番号：13280689

いわゆる標準工事について。（タブーかな？）

[noboz0706]

この価格コムでは、皆さんどこそこの店が安いとの情報で、購買の判断材料になっているようですね。エアコンの場合は、窓用の一体型などを除いて必ず配管工事が必要となります。そこで量販店などは標準工事付での価格で販売をしておりますが、皆さん標準工事に対して、どのような理解をされているのでしょうか？ハッキリ言わせてもらえば、ほとんどの標準工事は、いわゆる手抜き工事です。このサイトでもよく出てくる機械による真空引きはまずやらない、イエ、できないからです。とくにこの時期は１日にエアコン６台〜１０台取付のスケジュールでとても真空引きなどの時間は不可能なのです。では暇な時期は言うと、これも難しい。原因は賃金です。私の地域（東京地区）では材料込みで一台当り8,000〜9000円だそうです。つまり差し引き利益は5000円／1台位にしかなりません。皆さんは当然、高いお金を出して商品を購入するのだから、商品に対してもカタログどうりの数値を考えておられますが、エアコンの標準工事では・・・。もう1つ、エアコン自体は優秀な機械でそんな手抜きでも動いてしまいます。ただ確実に寿命に差があると考えております。さてそれに対する解決策は？

書込番号：11735241

[のえる君]

タブーというか、冷えれば　関係ないんじゃ？？
実際、真空引きって　そんなにされてないんでしょうか？

真空引きをしないってことは、ガス漏れ対策も皆無ってことですが、
今は、そーでもないんじゃないですかね？？

書込番号：11736191

[happycommune]

「ほとんどの標準工事は、いわゆる手抜き工事です。このサイトでもよく出てくる機械による真空引きはまずやらない」

⇒そんなことはないです。私は、ここ数年で４台のエアコンを新規に量販店で購入して標準工事で設置しましたがすべて真空引きしてくれましたよ。そのうちの３台は、電動真空ポンプ使用でした。残りの１台はハンドポンプでした。新冷媒になってからは、必ず真空引きする様に据付工事の講習会でも説明があるそうです。一昨年の猛暑の時も工事時期は遅れましたがどんなに忙しくても私のエアコンをつけてくれて業者は真空引きはしてくれてましたよ。問題はどうやって真空引きをしてくれる据付業者を探し出して依頼するかでしょう。

書込番号：11737544

[夏がすき♪]

ちょうどいいスレがありました。質問させてください。
今日、工事の見積もりの人が来ました。（大手量販店で購入。）
クチコミで「真空引き」の重要性を知り、「真空引きでお願いします」と
伝えましたところ、「そう言われてますから（その量販店から）しますよ。」と返事されました。
工事時間を尋ねると１時間ちょっとから１時間半で２時間はかからないとのことでした。
今頃は便利なものがあって真空引きは１分ほどでできるとのこと。
真空引きは15-20分くらいかかると思っていましたが、
はっきりわからないので、そうですかと答えておきました。

すごく感じの悪い横柄な人で、「そう言われてますから（その量販店から）しますよ。」
と言った時も面倒なことイチイチ言うなと言わんばかりで
すごい顔で睨まれました。
正直不安です。

１分でできるって本当ですか？
詳しい方よろしくお願いいたします。

書込番号：11739294

[りゅうNO3]

まあ私の場合、入念に工事しますんで

最低でも取り付けは３〜４時間は　かかりまっせ

真空はもちろん電動ポンプで３〜４０分

まあ担当者が１分で出来るって言うたんなら

それなりの真空がけでっしゃろな＾＾

書込番号：11740393

[配線クネクネ]

問題は真空引きしている時間ではなくメーター(ゲージ)上でスイッチを切った後、
直に室外機内に内封されているガスを開放しないで何分業者さんに待って貰えるか
だと思いますよ？
もし配管に異常があれば直にメーターに現れるでしょうから５分・１０分待って
メーターに問題無ければ正常(安全)と考えていいのではないかと思います。

書込番号：11740421

[真空ポンプ]

noboz0706 さんへ
良くご存じですね
結局のところ　施工単価をあげ真面目な業者が報われる
値段に　適正な価格に戻す事が何よりの解決策でしょうね

メーカーも正直ルームエアコン施工業者すべてが正しく施工できない事も
解っているのでしょうし

昔のように長く使える（故障の少ない）ものを造るより
大量消費　安かろう悪かろうで１０年以内に　早ければ６〜７年で更新
される事を望んでいるのでしょう
有る意味価格破壊を望んできたツケとも言えるかと。

書込番号：11740502

[夏がすき♪]

りゅうNO3さん、ありがとうございます。

肝心なことを書きもらしていました。
「１時間ちょっとから１時間半で２時間はかからないとのことでした。」
というのは、取り外し１台、新品２台設置、２台ともに電圧工事・コンセント交換ありです。

量販店の電話窓口に不安だと言いましたら、
工事のことはわたくしには分かりませんので工事業者にお願いしますとのことでした。
それはそうでしょうが、おたくから買うんですよ！と思ってしましました。

問題ないのならいいのですがね。
２台も高い買い物して　スッキリしません。。。。

書込番号：11740679

[noboz0706]

遅くなりました。この時期は特に仕事が増えるため、こんなスレを立てる事を仲間にはアホだと言われてますが。さて、のえる君さん、今晩は。レスありがとうございます。私がタブーというのは、標準工事と言う名の内幕をバラスことで、真空引きに関してではありません。ただもう一つ書かせていただけば、皆さんは電気屋さん（量販店）に頼むのだから当然、電気の資格を持った人間が来て、コンセントを交換するとかアース工事をするとか考えていますよね。
でもこの時期の実情は、有資格者は意外と少ないのです。以前イオングループのエアコン取付に際し電気工事の資格なしでコンセント交換をやり、２０００台のリコールをして問題になった事がありましたが、この時期、販売する側にとって必要なのは資格ではなく、取付けられる人間なのです。とりあえず売って、この時期を逃げ切れば後始末は涼しくなってからとかね。
もし取付業者が来たら聞いて見て下さい。電気の免許の有無を。（常時携帯が義務です。）
happycommuneさん、今晩は。レスありがとうございます。ただ、残念です。ご自分のスレであれ程ハンド式の真空ポンプでは・・。とおっしゃていらしたようですが、結局使っているのですね。それともあなた様が主張しているように、室外機を交換されたのですか？私はこのサイトをとても大事のしています。お互い正直に書きましょうよ。書ききれないので連投すみません。

書込番号：11740747

[りゅうNO3]

夏がすき♪さん

それだけの工事内容であれば一人では無理
電圧工事もあるとのこと
注意せなあかんのは、コンセントが専用か確認すること
100V→200Vへの変更だと思いますが
仮にエアコンコンセントが他の家電と共用ならば200Vにアップした時
100V用製品が破裂しますからね
工事は壁掛け工事、ドレンなどは資格は必要ありませんが
室内、室外の渡り配線は電気工事の資格が必要です
自分は電気工事、給水装置工事主任技術者証などは
いつも携帯しています、今年1回だけ客に提示を求められました。

書込番号：11740918

[noboz0706]

年のせいかな？返信を書いているうちに新しいスレが入ってしまいした。ありがとうございます。夏が好き♪さん、レスありがとうございます。２つのレスをまとめての返事ですみません。細かいことですが取外しの１台は今ちゃんと冷房は効いているものですか？もしそうならばいわゆるポンプダウンと言って、室外機にガスを回収し撤去できますが、そうでない場合つまり動かない場合はフロンガス回収機で中のガスを回収してそのガスを破壊処理すると言う手順が必要なのですが、おそらく・・・もし動かなくてもやらないと思います。もしその業者が大気中にフロンを放出した場合は（資格者は）５０万円以下の罰金です。次に業者が何人で来るかによりますが、私の場合、年のせいかもしれませんが、まる１日ほしいですね。２台取付、１台撤去。そんなに簡単ではないですよ。まして現場の状況も知らずに行くのですからね。まずコンセント交換の際、資格の有無を聞いて見て下さい。
りゅうＮＯ．３さん。あなたには同業者としてお叱りを受けそうです。もう少しわかりやすく書けと。でも文章にするのは難しいですね。
配線クネクネさん、レスありがとうございます。あなたのおっしゃる通り、真空引きには、当然真空ゲージが必要です。なんせ真空引きなのですから。マニホールドゲージとはあくまでも低圧高圧のゲージであって真空引きのためのゲージではありません。この点では、メーカーの据付説明書もおかしいと感じています。さて真空ポンプさん、レスありがとうございます。申し訳ありませんが、よくご存じですねと言われると、なんだか悲しくなります。一応この道３０年。業界の資格も１２程所持しているのですが。あなたに比べると足りないかな？他のスレにも書かせていただきましたが、プロとしてこのサイトに書かせていただくときは、少なくとも話を盛らずに答えていきましょうよ。

書込番号：11741032

[夏がすき♪]

りゅうNO3さん
noboz0706さん

コンセントは専用です。
ブレーカーのところは、エアコン1、エアコン2・・・というふうに
レバー（？）がそれぞれあります。

＞室内、室外の渡り配線は電気工事の資格が必要です
とは電圧工事のことでしょうか。


noboz0706さん
工事は1人だそうです。
現場は、きょう見に来たので知らないことはないですが
他の人が来るかもしれません。
きょう見に来た人はあまりにも態度がひどかったので（他にも２つほど
ひっかかることがありました。このことは、量販店電話受付の人も
本当にひどすぎる態度だと認め、電話越しに謝罪されました。
工事会社の責任者からお詫びの電話を入れさせるといわれましたが
それは断りました。）
できれば他の人に工事をしてもらいたいとだけお願いしています。


取り外すエアコンはまだ動いていますが新しいものにかえます。

ところで、真空引きは1分でできる今どきの便利なものが
本当にあるのでしょうか。
ネットで調べましたところ、「ポケロビ」というものがでてきました。
聞きおぼえがあるような・・今日の人、そう言ってたような気もしてきました。

私だけでなく、ここをご覧の多くの素人さんの不安を煽るようで
申し訳ございません。

書込番号：11741280

[りゅうNO3]

室内、室外の渡り配線は電圧工事やおまへん＾＾

まず電源を入れます
リモコンを操作して冷房にします
室外機に「動きなさい」あるいは「止まりなさい」
などの指令を出すための線です
こと細かく書くと　ややこしくなりますんで
簡単に説明しましたが＾＾

書込番号：11741483

[noboz0706]

スミマセン｡まだ仕事中なもので、携帯から失礼します。要はポケロビとは簡易型真空ポンプで充電ドリルに着けてその回転で空気を吸い込み配管内を空にするというものです。だから充電ドリルが熱くなってしまうので(充電池が加熱してしまうので))一分以上作業は無理と言う事ですよ。とりあえずやらないよりは良いでしょう。ちなみにいわゆる絶対真空度は 760HGと言われてますが簡易型で得られる数値は確か635程度と記憶してます。ボケてたらスミマセン。

書込番号：11741526

[happycommune]

手動真空ポンプにしろ、ポケロビとかいう装置にしろ、電動真空ポンプの真空到達度には及びません。真空にする性能は劣ります。そういう劣る装置をつかっているのに、電動真空ポンプよりも短い時間で真空引きを終えてしまうのですから、明らかに最終的に到達する真空度は劣ると思われます。私は、メーカー指定の１５分以上真空ポンプを回し続けるという作業を省かないでもらいたいと消費者の一人として要求します。なにか間違っていますか。

書込番号：11741827

[happycommune]

有効かどうか分かりませんが、私の思いついた解決案は、電動真空ポンプ指定料というのを標準工事枠とは別に設けることです。私なら、5000円くらいまでならば迷わず払いますね。俺はそんなの関係ない安くて速い方で頼むというお客さんは、そんなの払わなければいいと思います。

書込番号：11741840

[happycommune]

noboz0706さんの他の書き込みの持論ではフロンと新冷媒の混同されている部分があるみたいですよ。あなたも「新冷媒もフロンだから化学変化しない」の頭で凝り固まっている口なんですか？

書込番号：11741908

[happycommune]

代替フロンの大気化学反応

エアコンの冷媒用のフロンと言ってもCFC,HCFC,HFCなどの種類が使われてきたそうです。空気で分解しないのはCFC（冷媒の名前だとR12）というタイプだそうで、HCFC（冷媒の名前だとR22）,HFC（R410Aなど）は空気で分解されるそうです。HCFCとHCFは代替フロンと呼ばれ、HCFCは旧冷媒、HFCは新冷媒とも呼ばれるそうです。

書込番号：11741945

[happycommune]

別のスレで私が指摘していた高沸点物質というのは上の図の中にあるような化学物質のことです。私のイメージとしては酢みたいな感じの物質です。こういうものがエアコンの冷媒内部に発生して配管やエバポレータ内部に付着してしまうと冷媒を交換して真空引きしてももうとれないと思うのです。だから室外機を交換しないと駄目だと言う事です。そういうイメージだと思ってください。

書込番号：11741967

[noboz0706]

happycommuneさん。おはようございます。それにしても人のスレで５連投とは!! 残念ながらこれから仕事なので、返信は帰ってからにさせていただきます。

書込番号：11742197

[noboz0706]

ただ今帰ってまいりました。さてｈａｐｐｙｃｏｍｍｕｎｅさん。まず最低限のルールを守りましょうよ。あなたも大人なら、人の家に挨拶も断りもなく上がり込み、しかもタイトルとは関係ないレスを書き込むのはやめて下さい。私はあなたに忠告したはずです。できるだけ正確なアドバイスをと。しかも私のスレで又でたらめを吹いて。わかりやすく言うと、Ｒ−２２は新冷媒ではありません。これは常識です。２０２０年で全廃となります。Ｒ−１２．Ｒ−５０２は１９９５年で全廃になりました。Ｒ−１２.Ｒ−５０２はＣＦＣ（クロロ・フルオロ・カーボン）Ｒ−２２はＨＣＦＣ（ハイドロ・クロロ・フルオロ・カーボン）そして新冷媒のＲ−４１０ＡはＨＦＣ（ハイドロ・フルオロ・カーボン）と言います。違いがわかりますか？そうです。新冷媒にはクロロ、つまり塩素が入っていないのです。これは塩素によるオゾン層の破壊についてモントリオール議定書に定められて、とくに問題の（数が多いので）Ｒ−２２に関しては２００４年からの段階的に削減。２０２０年に全廃。２０３０年までに０．５％にまで減らすことが決められました。逆にいえばあまりにＲ−１２やＲ−２２が単一冷媒で、扱いやすかったため世界中で広まりすぎたのも一因のようです。つまりフロンと新冷媒を混同？って何。新冷媒もフロンですよ。Ｒ−４１０Ａ＝Ｒ−３２＋Ｒ−１２５の混合冷媒ですよ。もっと人に意見をのたまうときは、相手以上に勉強してから正確に短くアドバイスをしてくださいね。ちなみに私はあくまでも標準工事と言う題で立ち上げました。真空引が好きなのはわかるけど、いい加減なアドバイスも知識も迷惑です。ご自分のスレにお帰り下さい。こちらからお邪魔いたします。

書込番号：11744657