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驚いた！エアコンの値段に！

[@エスティマ@]

もう5年もエアコンのない生活に限界を感じて
量販店にエアコンを見に行ったら、、、
薦められたエアコンが６畳用なのに２３００００円！
６畳用のエアコンなら５万前後。　８畳用なら７万前後程度と、思い込んでましたが店頭にディスプレイされてるのは20万30万40万円台だらけ。
10年前に買ったミツビシの６畳用のエアコンなんて工賃込みで39800でしたから。
時代の流れに付いて行けないです。

書込番号：23563989　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

お客様っ！

そちらはファーストクラスですので、
エコノミークラスの方は
コチラへどうぞ！

https://s.kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec107=6&lid=20190108pricemenu_parts1

書込番号：23564013　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞@エスティマ@さん

量販店なら7万位からありますよ（設置費込み）

販売員に悪意を感じますよね

書込番号：23564018

[どうなる]

>薦められたエアコンが６畳用なのに２３００００円！
>６畳用のエアコンなら５万前後。　８畳用なら７万前後程度と、思い込んでましたが店頭にディスプレイされてるのは20万30万40万円台だらけ。

発売時期（値下がり具合）にもよるけどエアコンを大きく分けると

10万以下の（5〜8万）：ホントにシンプルなエアコン
10万以上のやつ（10〜15万）：エコモデル、自動お掃除機能つき、カメラなどセンサーが付き出す
20万くらいのやつ（15〜30万）：超エコ、多機能モデル、カメラも複数になったりセンサーも更に多機能
（括弧内は実売価格？）

↑↑大雑把にみるとこんな風になってる感じだね

あと6畳用、8畳用ってのはシリーズ（グレード）が同じならば、1サイズアップするごとに1〜2万アップしていく感じで高くなっていく（シリーズが同じなら機能も同じだから14畳モデルが30万とかだったらそれを6畳に下げても5〜6万くらいしか変わんない）

どういう流れでこれがオススメになったのか分からないけど日立のXシリーズは一番高いやつだから6畳用でも20万とかするのは仕方ないんだろうね
（お掃除機能あったほうがいいですね、エコモデルがいいですよね、自動センサーが…とか言ってるとどんどん高い機種になっていく）

高いのと安いので機能はもちろんだけど、一番大きいのは電気代でそれこそ夏と冬は24時間付けっぱなしとかだったら電気代の差はどんどん出てくるけど使う時間が短いエアコンだったら電気代の元を取るのに何年掛かるんだよーってなるのでその辺を上手く選ばないと損しちゃうだろうねぇ
（車の燃費と同じで燃費が倍になるけど100万円高いですとかのやつは走りまくる人は得する可能性あるけど、殆ど乗らない人は得どころか損しちゃうし）

書込番号：23564038

[kockys]

＞@エスティマ@さん
上位機ならばそれ位ですね。
10万以下は廉価版ですよ。
39,800だと工事の人件費はどう出せるのだと思います。
本来は最低でも1万以上の工賃が妥当な作業です。

上位機種は質感自体違いますよ。

書込番号：23564061

[@エスティマ@]

＞at_freedさん
そうです。
こんな感じのエアコンで十分です。
ワンコがいるので7月8月は24時間エアコンは付けっぱなしなので
少しでも電気代を安くする為にP社の2.8kwの大きめのエアコンを
10万で買い直したのですが1日使っただけで壊れ本体を交換してもらったのですが
交換したエアコンも同じ症状で壊れ2度本体を交換してもらいましたが
1週間も使わずご臨終。
購入したノジマにもP社にも常識ある対応を望んだのですが
ノジマからは販売した履歴が無いとかP社からは本体を交換した履歴もないし
対応した履歴もない！と言われたガックシ。です。
結局5年間オブジェとして壁に張り付いてるだけのエアコンです。

書込番号：23564920

[@エスティマ@]

＞cbr600f2としさん
ヨドバシカメラに行きましたが一番売れてるエアコンを
買った方が安心ですよ！って言われました。
6畳x2部屋＋キッチンが8畳くらいなので12畳用くらいが
無難なのでしょうが。
昔使ってた6畳用2.2kwでも十分冷えたので
交通事故貧乏でも買える安いエアコンが欲しいです。

書込番号：23564952

[@エスティマ@]

＞どうなるさん
アイスノンと扇風機だけで夏場を越してきましたが自粛も含めて
休みの日は自宅にて居ることが増えてるのでグレードは低くてもいいので
エアコンが欲しいです。
交通事故被害者なのに加害者も保険屋も治療費も生活費も払わないので
自腹で60万ほど使ってるので極貧です。

書込番号：23564976

[@エスティマ@]

＞kockysさん
もう１０年ほど前ですが秋葉原の高架下に小さな電気屋が多くあり
何か面白いものが無いか散策してたら店頭に設置工事費込で39800円で
売ってました。　　　
どのくらい冷えるものか心配いてましたが24度設定で扇風機も回したら
必要十分使えました。　　　
その記憶があるので無理して大きなエアコンは不要な気がして。
ありがとうございました。

書込番号：23565004

[GOLDJP]

室外機スペース

こんにちは。

ローパワークラスで23万はさすがに高いと感じます。
量販店ではどこでもネットより高いイメージですが、ホームセンターでは2kwクラスが現在でも3から4万円くらいで販売されているようです。


我が家の業務用7.1kw(3馬力) (写真手前のデカいやつ) でも購入当時 価格.COM掲載のネット店で18万くらいでしたので。
フィルター自動掃除などは無いですけど。安い割にはなかなか壊れません。

書込番号：23567699

[スットコすざん7]

工事費　10780円に驚きなんですけど。。。。　税別9800円

材料費、車持ち込みで　一台数千円ってことか？

これで業者に横柄な態度をとったり、ナンセンスクレーム言うやつは鬼だな。。

書込番号：23567726

エアコン清掃、事故が多発 洗浄液残り、火災の原因に

[koutonton]

東京都の男性がエアコン内部を清掃した際、部品に洗浄液が付いたままの状態になっており、その後の使用中に発火した。埼玉県では18年2月、室外機と室内機をつなぐ部品で接続不良が生じ、家の壁を焼く火災が起きた。

ヤフーで記事になってますね。

書込番号：23492721

[レイワンコ]

この手の事故の原因は使用者の認識不足ですよね。

当然のことながら、商品には電装部にはかけないように注意書きが書いてあります。
それ以前に電装部にかけたらどうなるか、想像はできると思います。

自分の家のエアコンも一昨年、うっかり自動乾燥を切りにしてしまいカビが発生して洗浄スプレー3本使って洗浄しました。
もちろん、ケーシングは外して電装部はビニール養生して洗浄液が入らないようにしてから洗浄しました。
その後カビの発生もなく、快適に使用しています。

商品の問題ではなく、人為的な問題だと思います。

書込番号：23494967　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

洗浄液の残りが問題視されてましたね。

書込番号：23500821

[レイワンコ]

室内機と室外機を繋ぐ部品とは渡り線を意味します。
渡り線とは電源線と通信線です。

なんて発火したのかというと、洗浄液が残ってた状態で通電し電源線がショートしたからですよね。

まさか残ってた洗浄液が発火したと思ってますか？
電装部以外の熱交やファンに洗浄液が残ってたとしても発火はしませんよね。

だから電装部は絶対養生して洗浄しないとダメですよね。

以上の事を知らなかったり、誤った認識の人が自分で洗浄すると事故の原因となります。

書込番号：23500876　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞室内機と室外機を繋ぐ部品

そこから出火って記事に乗ってましたよ。それこそ素人はどないもできません。

書込番号：23501101

[レイワンコ]

電装部を養生すればいいだけの話ですよね。

どこが電装部か分からないなら自分で洗浄はしないほうがいいですね。

書込番号：23501372　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

もしかして私に言ってます？
クリーニング屋みたいに本体開けなあかんな。

書込番号：23502555

[レイワンコ]

絡んでるんではなくて、洗浄剤が危険なのではなくて電装部に洗浄剤をかける行為が危険だと伝えたかったんです。

基板に水をかけると危険、コンセントプラグに埃をためたら危険。これと同じレベルの話です。

クリーニング屋じゃなきゃ無理だと思うならやめといたほうがいいですし、電装部にかけずにできそうだと思うなら人ならやっても大丈夫でしょう。

実際、電装部にかけずに自分で洗浄してる人がほとんどで電装部に洗浄剤をかけて発火させた事故はほんのひと握りだということです。

書込番号：23504253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ララァスン]

丸洗いして1〜2日扇風機むけて無電源放置すればいいだけの話ですよね

書込番号：23507579　スマートフォンサイトからの書き込み

10畳用で、どのメーカーにすべきか悩んでいます。

[mogu0]

こんにちは！数年ぶりにエアコンを買い替えます。3社にまで絞りましたが、何を決め手にすれば良いのか分からず、質問いたしました。エアコンに詳しい方の、推しポイントなど教えていただけたら嬉しいです。

自分の選定基準としては、

・10畳用
・100V
・省エネ性能良さそう
・満足度でソート、上位3社

です。

なお、価格に関しては、まぁ安いに越したことはないけど、良い物のほうが良いな、くらいのスタンスです。

関連して、型落ちモデルと最新機種の違いがどれくらいあるのか、スペック見ても素人目にはよく分からず、家電全般に対する過去の経験から、型落ちモデルで十分なのではと思っています。いやいや、エアコンは最新機種の方が良いよ！というのであれば、そうしたいと思います。


機種はだいたいこの辺です。もし他社様でもおすすめあれば、検討したいと思います。


・霧ヶ峰 MSZ-ZW2819
・ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X28K
・エオリア CS-280DX-W [クリスタルホワイト]

・比較したURL
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001082539_K0001105806_K0001084024_K0001186860_K0001089658_K0001204979&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9,110_10-1-2-3-4,102_3-1-2-3-4-5,111_11-1-2,104_4-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3-4

よろしくお願いいたします。

書込番号：23473187

[邪神ちゃん]

エアコンはメーカー選びも大切だけど誰が取り付け工事をするかで性能を最大限引き出せるか水漏れやエラーを頻発させて家を破壊する問題児になるか別れるんですお
見えないところに手抜きをしたり技術がないのに取り付けをする悪いおじさんがいるんですお

街の電気屋さんには気を付けた方がいいんですお（つд；*)

書込番号：23473227　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞mogu0さん
私の失敗事例です。ご参考に
書込番号：23471177

あんまり性能に差が見られ無いように思います。価格で良いじゃないですか。

＞街の電気屋さんには気を付けた方がいいんですお（つд；*)
これ！村の電気屋に頼んで20年前は大失敗。

書込番号：23473483

[入院中のヒマ人]

追記です。
ところであまり時間かけて迷ってたら、工事日を逃しますよ。
テレビかネットニュースだったか、地域によっては、今から頼んでも工事が9月だと言ってました。
定額給付金と自宅での仕事でエアコンはコロナ特需だそうです。

書込番号：23473604

[mogu0]

＞邪神ちゃんさん
なるほど、たしかに気をつけたほうが良いですね…たぶん家電量販店で購入いたします！ありがとうございます。

＞入院中のヒマ人さん
ありがとうございます！たしかに工事日怪しいですね…。さっさと決めようかと思います。

書込番号：23473813　スマートフォンサイトからの書き込み

工事費を含めて１０万円以下のエアコンは止めておこう。

[bsdigi36]

皆さん、今日は。

私は自宅のエアコンの取り替え（壊れた訳ではない）をきっかけに、このエアコン板をよく見るようになりました。

最近、安く購入したと思われる方の不具合や一方３０万以上のエアコンの話題などエアコンの世界も両極化しているように感じます。

価格.comだから安さが話題になるのは当たり前ですが、安さだけを求めるのはいかがとおもいます。

特にエアコンは工事が伴うので、不具合があっても簡単に交換できません。

安さばかり追求すると日本国内のエアコン工場は撤退して海外生産ばかりになるかも知れません。
そうすると国内メーカーの技術力が低下して、結局は将来のエアコンユーザーの満足度が下がると思います。

書込番号：23457311

[kockys]

＞bsdigi36さん
エアコンは量販店では工事費込みが多い。
実際の工事を考えた場合に適正価格が見えなくなっているのが問題と思います。

書込番号：23457432

[やまもりやん]

ご存じないのでしょうが、コロナというメーカーがあります。
同社の殆どのエアコンが工事込み10万以下ですが国内生産です。
逆にパナソニックなんかは工事別10万以上の製品でも海外生産だったりします。

工事込み10万以下は買わないようにしようとか、ブランド力はないけど国内で頑張ってる会社を潰すだけですよ。

書込番号：23457487

[bsdigi36]

＞やまもりやんさん

失礼しました。
私はコロナのエアコンは使った事ないですが、コロナの灯油ファンヒーターを冬に使っていて満足しています。

私の書き込みがコロナのような良心的な国内メーカーの事業の妨げになるなら謝罪します。

コロナが窓枠取り付けエアコンを製造・販売しているのは知っていますが、私の頭の中ではエアコンと言えば壁掛けで、コロナ社が壁掛けエアコンを製造・販売しているかどうか知りません。

　ただ、価格.comの書き込みに格安エアコンを購入・設置して不満があり、そのメーカーの全てのエアコンが悪いかのような書き込みがあり、杞憂しています。

書込番号：23457764

[bsdigi36]

＞やまもりやんさん

私が言いたかったのは家電品のなかでもエアコンは工事の内容によって性能や寿命が大きく左右される商品だということです。

エアコンは工事後に問題があっても簡単には交換や返品できません。
　コロナ社のような真面目な国内メーカーを排除したいからではありません。むしろ応援したいです。

しかし、エアコンという商品の特殊性で単純ではありません。

エアコン工事には真空ポンプや専用工具が必要で技術・経験も重要です。夏に工事が集中するのも問題です。
その中でエアコンの特殊性を知らない一部の消費者が安さを求めるのは、私には残念です。

書込番号：23568448

夏に向けて エアコン

[koutonton]

もうすぐ本格的に暑くなる。
使用頻度の低いエアコンのシロッコファンが埃まみれ・・・
でも、寝るとき微妙に使うんですよね〜

１０年越え選手なのでエアコンクリーニングは嫌がられた・・・
あ〜どうしよう。

クウキレイ買ってみよ。

新品もったいないかな〜

書込番号：23402456

[オルフェーブルターボ]

＞koutontonさん
おはようございます。

今年の夏も　暑くなりそうですよ。

書込番号：23402482

[あさとちん]

＞koutontonさん

とりあえずこれ。
https://kakaku.com/item/K0000784895/

書込番号：23402547

[mokochin]

＞koutontonさん

埃まみれなら、ケミカル系だけでは落とし切れないかと思いますのでシロッコファン用ブラシ
https://item.rakuten.co.jp/copa/s0100900/
なんかを併用すると良いです

書込番号：23402946　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞mokochinさん

これ、ポチるかも。

ルーバーは取れる事確認しましたので

書込番号：23402992

[りゅうNO3]

１０年過ぎなら部品の供給も微妙ですし
自分で洗浄みたいなことやって
ファンモーターやスイングモーターを破損しても
結局はメーカー修理に行きつくと(笑)
部品が無ければ買い替えと。
１０万給付金で買い替えを検討されるのがいいかと。
うちの会社にはもう２０件ほど給付でのエアコン交換の
依頼の問い合わせがあってます
自宅は５０万の給付なんですが
１台くらいエアコンを買ってみようかな〜って（笑）
すでに郵送済なんですけどね
検討されては？

書込番号：23405878

[koutonton]

＞りゅうNO3さん

使用頻度が低いから10年もった、って感じかな。

時間だけが過ぎていく( 一一)

まだまだ使えるけど、されど新品・・・

給付金で買っときますか？

書込番号：23406018

[りゅうNO3]

先々の電気料などを考えれば、やはり新型がいいかと。
思いもかけない国からの給付ですし
知人は１２０万の給付を受けますが
三菱の最高機種の設置をお願いされましたよ(笑)
金があるうち購入されたほうがいいかと思いますけどね。

書込番号：23407927

[koutonton]

「くうきれい」ポチッてみました。
１、ムース
２、リンス
３、水洗浄

ドレン詰まり注意。

書込番号：23413144

ダイキン「ほとんどのエアコンでは換気ができない」

[トマトブレンド]

https://www.daikin.co.jp/air/life/ventilation/
エアコンで換気はできないの？
エアコンから出ている空気は、家の外から取り入れたものだと思って、エアコンを運転すれば換気ができると誤解していませんか？

エアコンは、「部屋の中の空気を吸い込んで」、その空気を冷たくしたり温かくしたりした後に「部屋の中に戻す」ことで、快適な環境をつくるものです。部屋の中の空気と外の空気を入れ換えてはいません。
そのため、ほとんどのエアコンでは換気ができません。

エアコン以外のやり方で、換気をする必要があります。

書込番号：23343804

[ダンニャバード]

さすがにそのような勘違いをされている方は少ないのではないでしょうか。
換気がしたい場合は、窓を開けるなり換気扇を使うなりする必要がある、というのは一般常識だと思いますが。

かつては室内で喫煙する人も多く、そのような場合は熱交換機能のついた空調換気扇を勧めていましたが、最近は喫煙率も下がりそのような機器の必要性も薄れました。
20年前にやめましたが、かつては一日60本のチェーンスモーカーだった私の部屋のエアコンは、白色だったはずなのに数年で薄茶色に変わっていました...(^^;)

書込番号：23343946

[オルフェーブルターボ]

＞トマトブレンドさん
こんにちは

車のエアコンで外気モードなら、いいかもです。

書込番号：23343955

[トマトブレンド]

ダイキンとパナソニックの上位機種は給気換気機能があるので
それに頼るなと注意しているのです。ヘビースモーカーなんて論外ですが、今、家庭内感染が増えているのは、各家庭が気密性の高い家に住んでいて、換気を怠っているからでしょう。それを啓蒙する余裕があるほど、空気清浄機付きのエアコンは売れています。国が小出しに言うよりもエアコンメーカーが直接言うのは啓蒙力があっていいと思います。あと、車のエアコンの話じゃないんですけど。

書込番号：23344053

[コロチュウ☆]

＞トマトブレンドさん

浮遊ウイルスによる飛沫感染より、感染者が触れた物を介して感染してるのではとも言われています。

鉄板の上でも数日は活動できるというし。

家具や家電のノブやハンドル、部屋のスイッチ等。

トイレなんか一発で感染しそうです。

陰圧や換気が整った病院の院内感染もトイレが鬼門のような。

買い物した商品に付着してる可能性だって。

こまめなうがい手洗いしか予防策はないかと。

書込番号：23344187

[トマトブレンド]

新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、使用する機会の増えた消毒用アルコール。手に吹きかけた直後にタバコを吸おうとすると、瞬く間に火が燃え広がりました。
　消毒用アルコールは、濃度６０％以上のものは「危険物」に分類されるということで、東京消防庁は、誤った使い方をすると火災につながるおそれもあるとして、火の近くで使用しないよう注意を呼びかけています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3960086.html

書込番号：23349973

[真空ポンプ]

タバコを吸う資格なし。

書込番号：23350789

[トマトブレンド]

ダイキンの文章をコピペしただけなので文句があるならダイキンに問い合わせて欲しいが
空清付きエアコンが飛ぶように売れて調子こいてるのか、それとも医者みたいに減私奉公に目覚めたのなら、不足する医療物資を生産して病院福祉に無償提供して減私奉公の精神を見せてみろよ。トップページに小学生でも承知してそうな御託を並べて、まだまだ購入者ユーザーを騙す気満々だと思う。以前パナソニックのエアコンが１０年手入れ不要と謳っていたが３年程で有料クリーニングが必要になった。

書込番号：23351316

[トマトブレンド]

パナソニックは、新型コロナウイルス感染症対策として医療機関向けに物資などを提供する。事業活動などで備蓄している医療用手袋、医療用ゴーグル、防塵服、Ｎ９５マスク、ゴム手袋など、医療用に転用可能な物資を寄付。次亜塩素酸　空間除菌脱臭機「ジアイーノ」も医療機関に寄付する。このほか自律搬送ロボット「ＨＯＳＰＩ」に除菌剤噴霧機能を搭載した移動型除菌ソリューション「ＨＯＳＰＩ−ｍｉｓｔ」を提供する。
https://www.chemicaldaily.co.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%A7%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AB%E7%89%A9%E8%B3%87%E5%AF%84%E4%BB%98/

パナソニックは個人的に嫌いなメーカーですが、やる時はやりますな。
自称世界のエアコンメーカーダイキンは何もしない。社会に還元しようとする意思が無い。除湿も加湿も満足できないエアコンを、空気がどうたら新興宗教染みた宣伝を並べる厚顔無恥振り。
去年の夏買ったダイキンエアコンはプラスチックの部分が熱膨張して振動していた。フェイスシールドならペットボトルやプラモデルの工場でも作れるのに技術力が無い証拠。

書込番号：23365763

[トマトブレンド]

ダイキン工業が12日発表した2021年3月期連結決算の業績予想は、売上高が前期比8.6％減の2兆3300億円、純利益が41.4％減の1千億円と減収減益を見込んだ。新型コロナウイルス感染拡大の影響が長期化し、エアコンなどの販売が世界的に落ち込むとみる。実際に減収となれば、リーマン・ショックの影響が残った10年3月期以来11年ぶりとなる。新型コロナの影響が秋ごろまで続くと想定した計画で売上高を4500億円、営業利益を1830億円押し下げる要因になると予測。
https://this.kiji.is/632883425490191457

コロナのせいにして被害者面をしているが、医療物資を１つも提供できないポンコツメーカーが言うな。フッ素化学を売り上げているメーカーはポンコツエアコンが売れなくても平気なんだろ。

書込番号：23401082

[トマトブレンド]

言っとくけどウチはボロ家だから年中虫が湧いて、幹線道路沿いに近いので窓明けて換気は出来ないよ。空気清浄機付きのエアコンに頼って何が悪いのか。手洗いうがいなんて言われなくても平時からやってるし、人が触れたものは黄色ブドウ糖球菌が付いていると思い触れないし、潔癖症だよ。家の床を吹く時は１００均の除菌アルコール不織布を使っていたが、今は無いのでホームセンターの「カット式ロールふきん」で丁寧に水拭きしただけだが、思いの外きれいになった。

書込番号：23401191

[トマトブレンド]

エアコンで換気できないと言っているのに、自分のところだけ換気できるエアコンを売るのはどうなの、って書いたけど真っ当なメーカー批判まで削除するとは。ＣＭ批判も許されないのか。

書込番号：23475652

[トマトブレンド]

普通に使えるエアコンが必要なだけで、誰も換気出来るエアコンが必要とは言っていない。好ましくない状況に便乗してまで商売を続ける会社は良くない。

書込番号：23478619