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エアコンの工事費

2010/07/17 23:54(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:87件

本日ケーズデンキでエアコンを購入しました。
そこで、気になったことがあります。
それは、取り付け工事費です。
今までヤマダ電機ファンで今回もそこでお願いするつもりでしたが、
工事費が違うのにびっくりしました。

今回の工事は、一戸建て2階での工事のため追加料金は以下の通りでした。

【ヤマダ電機】
配管延長代金 3150円/m 3m追加で9450円
旧エアコン取り外し料金 5250円
高所作業費 5250円
リサイクル費用 3150円

合計23100円

【ケーズデンキ】
配管延長代金 5250円 7mまで その後1mごとに2600円
旧エアコン取り外し料金 5250円
リサイクル費用 3150円

合計13650円

購入する業者(工事業者)によっても金額に違いがあるんですね。
驚きました。
本体価格はほぼ同じなので工事費が安いケーズデンキで購入しました。
ほかの量販店の工事費はどうでしょうか?


書込番号:11641886

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クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:38件

2010/07/17 23:59(1年以上前)

購入したんでしょ?

聞く必要ないじゃん。

書込番号:11641917

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クチコミ投稿数:87件

2010/07/18 00:06(1年以上前)

すみません。
もう1台冷えが悪いおかしいエアコンがあるので
それを購入するときの参考にしたかったので。

書込番号:11641953

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クチコミ投稿数:1354件Goodアンサー獲得:80件

2010/07/18 00:45(1年以上前)

私もヤマダ電機でエアコンを購入しました。同じく2階の部屋のエアコンなので、1階の屋根置きに
なるため、予め標準工事費以外の見積もりをしてもらいました。その結果は、
@標準外取り外し(屋根置き)    8400円
A室外機屋根置き(既設の土台利用) 5250円
B化粧カバー           5250円
Cリサイクル+運搬費          3150円
D合計              22050円

Bの化粧カバーはオプションなので、これを選ばなければD−B=16800円です。
また、購入するエアコンの価格帯によっては、さらに値引きされる場合があります。
私は8畳用のパナソニックの最上位モデルを購入したので、その結果、最終的な工事費は
下記の通りでした。
@3150円(標準取り外し金額分5250円マイナス)
A5250円
B1050円(化粧カバーは無料、ただし、このエアコンは換気ホースが必要なのでその分がプラス)
C3150円
D12600円
当初の見積もりから約1万安くなりました(その代わり、高いエアコンを買ってますが…)。

書込番号:11642171

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クチコミ投稿数:1件

2012/01/13 18:24(1年以上前)

野球選手なんかもそうだけど よい選手ほど年棒が高いよね

市場価格ってそういうもんですよ。

書込番号:14018029

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クチコミ投稿数:87件

2012/01/15 11:13(1年以上前)

みなさんありがとうございました。

書込番号:14024857

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室外機

2011/12/11 14:37(1年以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 huckleさん
クチコミ投稿数:3件

1週間前パナソニックのエアコンCS-631CXR2を池袋ビックカメラアウトレットにて購入、今日届きました。取り付けてくれたのですが、室外機がマンションの出窓の下に入りませんでした。(涙)購入した時、室外機のことなど頭にありませんでした(浅はかでした)。おかげで狭いベランダが余計狭くなりました。クーリングオフやネットオークションできないものかと考えております。

書込番号:13878453

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B Jさん
クチコミ投稿数:288件Goodアンサー獲得:57件

2011/12/11 16:36(1年以上前)

せっかく
安く買えたと思ったのに、それは悲しいですねえ。

そういう場合は取り付ける前に返品ないし転売するべきだったでしょうね
店頭購入はクーリングオフは利きません。
ネットオークションでエアコンを売るのは個人出品では、とても不利です
まず、取り外しに工賃が掛かります(ポンプダウン作業は実は簡単なのですけどね)
それに送料が高いです、室外機の重量が宅配便では規定オーバーで
引越し便、若しくは一般貨物扱いになり
規定どおりの料金だと2個口で1万円を超えてしまいます
オークションでは安い送料で契約できる、リサイクルショップや
工事業者のようなセミプロを相手に競うので不利です
しかし、損を覚悟で出品するなら早い方が良いですよ
エアコンの値段は車と一緒で生ものですから。

そのまま
ベランダも何とか工夫して使われるのが良いと思いますが・・・?

オークションの相場的には
価格.comでの最安値(過去も含めて)の7割まで上がれば上等と言ったところでしょうか。
どうみても損だと思います。

書込番号:13878879

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クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:144件

2011/12/11 19:23(1年以上前)

クーリングオフやオークションを言う前に…

自分で思うことですが
なんで最初に室外機を出窓の下に設置して欲しいと言わないか
そう言われれば業者は「出窓の下には設置できません」と言います
内機、外機の設置の打ち合わせをして工事を始めるわけですからね。
室外機ベースを外せば出窓下に設置できるか(防振ゴムのみでokか)
室外機の縦寸より出窓下スペースが小さい場合は無理ですね。
室外機の位置を変えるかオークションしか方法はありませんね^^

書込番号:13879582

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クチコミ投稿数:953件Goodアンサー獲得:100件

2011/12/11 19:38(1年以上前)

問題は高さですか?高さの場合、CXR2の室外機はは6.3kWクラスとしては特に大きいサイズではありません。
6.3kWクラスに付け替える場合、代わりもない様な気がします。(日立は高さが少し低いとは思いますが…。)
もう少し小さい容量のエアコンでまかなえそうなら別だと思いますが。。。

結局のところ「快適に過ごそう」と思えば現在のエアコンを使い続けるのが吉の様な気がします。(容量不足のエアコンを改めて設置するよりは…)。ベランダは常時いるわけではありませんから、ベランダへの出入りなど日に数回の不便を我慢して快適性をとるかどうかの様な気がしますが。。。

書込番号:13879658

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/12/11 21:10(1年以上前)

取り付ける前ならまだしも
取り付けてから考えることではないような気もします。

置けない、と分かった時点で
じゃあどうするかを考えて
取り付けずに返品ということだって可能だったわけで・・・

結局取り付けてもらったんだから
そのまま使い続ける、というほうがいいと思います。
それに、結局63クラスのエアコンの室外機って
どれも似たり寄ったりだと思うよ。
ダイキンのRだと加湿機能もあったりで
もっと大きいわけですし。

書込番号:13880131

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kiichi00さん
クチコミ投稿数:393件Goodアンサー獲得:114件

2011/12/11 21:19(1年以上前)

すでに取り付けてしまったものは仕方がないので、
現状の状態で有効活用した方がいいと思います。

室外機ラックの使用や、壁掛けなどへの設置など色々あるので
これらで検討してみては如何でしょう。

[室外機ラック]
http://shopping.search.yahoo.co.jp/search?uIv=on&ei=UTF-8&p=%E5%AE%A4%E5%A4%96%E6%A9%9F%E6%A3%9A&tab_ex=commerce&view=grid&n=100&slider=0&sc_e=slss_x
[壁掛け例]
http://lead-hp.com/contents/air_con/aircom_wall/index.html

書込番号:13880190

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殿堂入り クチコミ投稿数:9077件Goodアンサー獲得:1608件

2011/12/11 22:23(1年以上前)

どれ位、高さが高いんでしょうかね?
普通は室外機の下に置き台が敷いてあると思うんですがこの高さを
半分くらいまで下げて貰えば出窓の下に設置可能なら置き台を別の
物に交換して貰ってはいかがでしょうか。
知り合いが電気屋に勤めているんで以前に聞いた事があるんですが
エアコンは夏冬で湿気を吸い取って排水する方が変わるから室外機
はその対応で下に置き台を敷くのが当たり前だと言ってましたが
唯一、寒冷地の場合は室外機下に取り付けるドレンホース部品の
設置をしない業者もあると聞いた事があります。
確かドレンホース内で凍結して排水不良を起こして故障の原因に
なるとかいっていたから室外機の下部分にはある程度の隙間は必要
かもしれませんがドレン部品の取り付け高さ分を最低限とすれば置き
台の半分以下まで高さを下げられるかもしれませんよ。

書込番号:13880560

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クチコミ投稿数:197件Goodアンサー獲得:11件

2011/12/24 09:38(1年以上前)

室外機の足に付けてるプラブロック外しても収まらない?
あと普通親切な業者だったら、取り付ける前に説明あるけどね・・・

書込番号:13934093

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エアコン・・・

2011/05/29 09:19(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:8件

東日本大震災で,仙台の実家が半壊となりました。
リフォームをすることになり,業者と打ち合わせを行っております。
昨日,エアコンの提案がありました。
エアコンは,2台導入することにしましたが,その機種と価格についてご相談です。
冷房も暖房もまかなうことができるだろうと提案されました。

1 東南角部屋6畳和室 三菱霧ヶ峰 MSZ-ZX258
上記機種を18万円での見積もりです。
ずいぶん前(2007年12月発売開始)の型落ち品のようで,このサイトにはもう掲載されていません。
当時の定価が30万円以上したようです。
型落ち品にしては,高いと思います。
現行品でもっといい物があれば,また,安い物があれば,別の物をこちらで準備して取り付けた方がいいのかなあと思っております。

2 南向き和室8畳 三菱霧ヶ峰 MLZ-RX28RAS
上記機種を22万円での見積もりです。
この部屋は,隣が西に6畳の和室,南と東側が廊下,さらに廊下に面して障子があるという昔ながらの作りの家です。
北側は,押し入れがあり,外壁になっています。
業者は,天井埋め込み型のエアコンを提案してきました。
この品は,現行品のようですが,こちらのサイトには掲載がありません。
しかし,ちょっとネットで調べると,13万ぐらいで室内機,室外機を購入できるようです。
こちらで購入して取り付けだけをお願いするという方法もあるかと思いますが,その際注意すること,別途購入しなければならない物がありましたら,ご教授ください。

また,天井取り付けは,今後取り替えを検討する際,何かしらの制約を受けるような気がします。
その際,部屋の南側に取り付けて,1mほどの幅の廊下天井にホースをはわせるなどして,一般的なエアコンにした方がいいでしょうか。


長くなりましたが,皆さんにご教示いただけましたら,幸いです。
省エネのことも考えつつ,冷暖房に使える機器,できるだけお財布にやさしく,今後のことも考えたエアコン選びをしたいと思っております。
よろしくお願いします。

書込番号:13065223

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/05/30 20:52(1年以上前)

どっちにしても高いでしょう。

仙台ということで
暖房に強いエアコンを入れないといけないんだろうなぁとは思いますが
リフォームの業者と
エアコン取付の業者は別にされたらどうですか?

ヤマダとかコジマとか
一度見に行って相談してみてください。
そんな値段で提案してくる業者はないと思います。

6畳用を¥180,000って足元を見すぎです。
天カセのエアコンについては、暖房のことを考えたら、そのほうがいいのかもしれません。
その点については、ノーコメントとしますが
8畳用で¥220,000も高いかなぁ・・・添加せならそんなものかもしれませんが。

いずれにしても、家のリフォーム業者の見積以外にも
家電量販店等で相談することも視野にいれてください。

書込番号:13071993

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/05/30 20:53(1年以上前)

>8畳用で¥220,000も高いかなぁ・・・添加せならそんなものかもしれませんが。

訂正
添加せなら→天カセなら

天井埋め込みエアコンのことを略して
天カセです。

書込番号:13072001

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/05/30 21:02(1年以上前)

よく考えたら
仙台って
東北の中でも
そんなに寒くないんですよね?

だったら、
私だったら
8畳用に三菱MSZ-ZW281S(価格.comで白なら¥134,000)
6畳用に三菱MSZ-ZW251S(価格.comで¥129,800)

業者が、天カセを勧めてきた理由とかわかりますか?
その部屋と屋外は穴を開けるなどした場合、直接外に配管を通せますか?

いずれにしても2008年モデルを
その値段で売りつけようとするなんて
体のいい話で
そんな話に乗らないほうがいいと思います。

これは極端な話ですが
場合によっては、リフォーム業者も
相見積もりを取ったほうがいいのではないでしょうか?

書込番号:13072033

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/05/30 21:03(1年以上前)

私が三菱を書いたのは
そのリフォーム業者が
三菱と何らかのつながりがあるのではないかと思ったということと
三菱なら、安く手に入るのかなぁと言うことがありました。

リフォーム業者の言うことを聞かないつもりであれば
家電量販店等で、エアコンの見積もりを取ったほうがいいです。

書込番号:13072041

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:3件

2011/05/30 22:28(1年以上前)

家電量販店よりも 設備屋 空調屋 現存する町の電気屋に依頼するほうが正解です。
どーしても価格コムは量販店寄りの意見が大半のような気がするのは自分だけ?

書込番号:13072526

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クチコミ投稿数:8件

2011/05/31 05:20(1年以上前)

お返事が遅れました。
みなみだよさん,のえる君さん,ありがとうございます。

リフォーム業者には,エアコンについて再考していただくようにお願いしてみます。
さらに,量販店でも相談してみようと思います。

今後,再びご相談させていただくかもしれません。
そのときは,またよろしくお願いします。

書込番号:13073653

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震災の影響

2011/04/29 17:38(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:274件

昨日、新居のエアコンを買いに電気店へ行きました。店の方の説明で、省エネで東芝のJDRにしたのですが、そのときの話の中で震災により部品の供給が出来なくなってきているという話をされていました。
そして、来月下旬から生産が難しくなるメーカーが出てくるだろうとのこと。三菱とダイキンが厳しくなるだろうとのことでした。こちらのメーカーを考えている人は早めに手当てされた方がいいかもしれませんね。

書込番号:12950639

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クチコミ投稿数:5677件Goodアンサー獲得:942件

2011/04/29 17:43(1年以上前)

6月以降に買ったほうがよさそう。

書込番号:12950651

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クチコミ投稿数:274件

2011/04/29 18:31(1年以上前)

買う時期迷いますよね。数ヶ月以内は今までの部品があるとしてその後、他社、場合によっては外国から供給されるとしたら信頼性という観点では、今ある部品で作られた製品を選ぶのが良いと私は思います。

書込番号:12950785

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クチコミ投稿数:10件

2011/04/30 09:41(1年以上前)

震災の影響でダイキンは一時受注を停止していましたが、すでに解除され、来月からの増産の体制が整っているようです。
日立・三菱電機も受注停止の情報がありました。東芝も納期の遅れ。

量販店の店頭では品薄の感じはしないんですがねぇ。
先週末、ケーズの店員さんに訪ねてみたところ、本体の生産は徐々に回復しているから大丈夫!ただし、配管用の部品でシェア8割の会社が福島県にあり、夏ごろには設置工事のほうに影響がでるかも…とのことでした。

書込番号:12953042

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クチコミ投稿数:274件

2011/04/30 10:19(1年以上前)

ひろっちぇクマさん 情報ありがとうございます。
しばらくは混乱が続くみたいですね。
エアコンに限らないんですが、今年いっぱいで収束してくれればいいんですが難しい かも

書込番号:12953186

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yunisekiさん
クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:32件

2011/05/01 00:23(1年以上前)

日本国内で製造しているエアコンは、部品調達難が続いていますが、ダイキンは来月からフル稼働生産に戻ります。(28日付 日経新聞に記事あり)

中国やタイなどの海外工場で製造しているエアコンに関しては震災の影響はほとんどありません。
もっとも昨年から、震災とは関係なく全社的にエアコン用の基幹部品や電子部品の調達難が続いてますが。

書込番号:12956184

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ma-niさん
クチコミ投稿数:13件

2011/05/01 06:27(1年以上前)

エアコン購入するなら、今が良いみたいです。
先日エアコンを取り付して貰ったとき、
工事に来た人に今は年で一番売れない時だから、かなり値引きをして貰ったでしょう
と言われました、その通りかなり値引きをしもらいました(笑)
震災の影響で、配管用の部品が少なくなつているの事
エアコンを購入するなら、なるべく早いほうが良いと思います。

書込番号:12956653

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クチコミ投稿数:274件

2011/05/01 17:40(1年以上前)

なるほど 今が買い時 ですか。某掲示板のように「今は時期が悪い」なんてばかり言っていたら、いつまで経っても買えませんものね。私も今回の買い物はこれから必要になるからという必然の買い物でしたし。
yunisekiさんが書かれているように各社生産体制が整ってきたとしたら喜ばしいですね。今がかき入れ時だと思います。今までのように継続的な生産が出来るといいですね。

あと、エアコンが古くなってきたので買い換えたいというケースでは、震災が消費者に与える影響はどうなんでしょうか。
@電力不足により省エネが叫ばれているので省エネタイプのエアコンを買う。
Aこれからどうなるかわからないのでガマンして使い続ける。

私は@かな。理由:私が新商品大好き人間なので、嫁に対しての良い言い訳が出来た、ラッキーなんてw

書込番号:12958537

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conan0410さん
クチコミ投稿数:16件

2011/05/05 16:20(1年以上前)

本日、エアコンのヤマダ電機店で購入しましたが、何処のお店でも

 @震災の影響が大きく、部品などの面で、増産は厳しい
 A仮設住宅を優先的に増産供給の為、一般の販売は、縮小される為、在庫がなくなる。
 B毎年なら6月ぐらいから値下げの傾向があるが
  今年は、Aの事があるので、むしろ上昇傾向がある。
 C取り付けは、早めにしないと、1ヵ月後などとなる。
  (仮設住宅の方に取り付けなども出張取り付けがある為、人手がなくなる予定)

とのお話を、何処の電気店でも、言われました。

今年、買い替えの考えの人は、今月中がオススメだそうです。

上が全て正しいか、どうかは不明なのですが、上記の4点は、何処のお店の方でも(ケーズなども)
同じだったので、信憑性はあるかと思います。

書込番号:12974189

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留守番モードの時の暖房の噴出し温度

2011/02/03 23:53(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:1948件

部屋に人が居ないときの運転では、設定温度を低めにする事に加えて、噴出し温度も人がいたら寒く感じるくらいまで下げて代わりに風量を上げれば少ない電力で部屋の温度を保てる気がします。

そういう仕組みになっている機種は発売されそうでしょうか。

書込番号:12602701

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クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:29件

2011/02/04 21:44(1年以上前)

三菱電機の寒冷地用エアコン・ズバ暖霧ヶ峰HXVシリーズ(2010・2011モデル、壁掛け型)には、
「10℃キープ暖房」モードがあり、暖房運転時の設定温度を10℃にすることが出来ます。(通常暖房時の設定温度は16℃〜31℃)

ただ、風量制御がどのようになっているかは私には分かりません。
(取扱説明書にも風量について明記されていないので。)
メーカーに問い合わせれば教えてもらえると思います。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/zubadan/

書込番号:12606236

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クチコミ投稿数:1948件

2011/02/05 00:37(1年以上前)

そういう機種がすでに出ているのか調べるのとかが大変そうで回答がつかないかと心配していましたが、みさえとひろしさんご回答ありがとうございました。

留守中につけっぱなしでよいのかまではメーカーは責任取れないと思いますが、同じ家の中にいてもちょっと部屋をあけるときに16〜18℃設定くらいにして弱くしてつけておくとまた部屋に戻ったときにあまり寒い思いをしなくてすみます。
そういうとき専門に省エネで保温できる機能があったらいいなと思うことがあります。

書込番号:12607107

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:8件

2011/02/05 21:47(1年以上前)

hapycommuneさんの寒冷地でのエアコン暖房の好学心すごいですね。
みさえとひとしさんの回答で解決していると思いますが、
海外(私のいたイギリス)で販売しているエアコンでは結構一般的みたいでしたよ。
私の家のエアコンにもついていました。
当時、友人に聞いたら氷点下で留守中に家財が凍って痛まないようにするみたいです。
私は貧乏性なので長期出張でも使いませんでしたが。

参考までに私の家についていたのは、たしかこれでした(機能の欄のhome leave operetionがそれです)
http://www.daikin.co.uk/product/for-your-home/heating-cooling/flexi-type-one-room/default.jsp#set0

home leave operetionなので不在前提の機能ですね。


書込番号:12611246

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クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:45件

2011/02/05 23:42(1年以上前)

ロワングサさんも書かれていますが、ヨーロッパでは寒冷地向けではなく、通常仕様のヒートポンブエアコンにもついているのが一般的です。

たとえば富士通ゼネラルのドイツサイトにある以下の機種の説明にある
●Temperature reduction to +10 °C for heating when rooms are not in use
というのがその機能です。
http://www.fujitsu-general.de/index.php?id=223&L=1

詳細は、そのサイトにあるカタログのPDFファイルにある
10℃ HEAT Operationに書かれてます。

書込番号:12611959

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クチコミ投稿数:1948件

2011/02/07 09:50(1年以上前)

海外向け仕様まで調べていただいて感無量です。「他」枠で書き込んだのでGood Answerがつけられませんが「ナイス」ボタンは押して置きました。ロワングサさんとこだともさんもありがとうございました。

書込番号:12618242

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標準

期間消費電力量の算出の見直し

2010/08/29 09:37(1年以上前)


エアコン・クーラー

殿堂入り クチコミ投稿数:22700件 過去ログです 

JIS規格が実態と合っていないということで
来年の4月をめどに見直すみたいですね。

朝の6時から夜の12時までの18時間使用
外気温 東京の標準気温
設定温度 冷房27℃ 暖房20℃
冷房期間 3.6か月 暖房期間5.5か月

これがJIS規格

関東地区の平均使用時間(350世帯)
年平均の冷房使用時間は436時間、暖房は305時間。4キロワットの機種の消費電力は253キロワット時(電気料金換算5566円)だった。


というのが新聞記事。
でも・・・思うけど冷房436時間とか暖房305時間とか
この数字のほうが実態に合っていないんじゃないか?
東京だと12月くらいから暖房が必要で3月いっぱいまでは必要だとすると
120日。
仮に節約して1日4時間使うとしてそれだけで480時間。
3時間で360時間。
これ以上節約はできないと思う。
冷房だともっと実態とかけ離れた平均値じゃないかな?
暖房は、ストーブとかファンヒーターとかで代替できるけど
エアコンは代替が効かない。

夕方帰宅してから寝るまでの間
冷房するとして6時間。
7月から8月に冷房するとしても360時間。

冷房使用時間と暖房使用時間が逆じゃないかと思うんだがなぁ・・・。

それに、この実態について
主婦連合会の有田芳子・環境部長は「エネルギー消費量は商品選択の重要なポイントだ。過剰表示は、意図的ではなかったとしても、(制度や日本のメーカーの)透明性を信じてきたので、裏切られた思い」と話す

と記事にはあるが、これは有田芳子が馬鹿なだけ。
JIS規格を知らずにメーカーの提案する数字だけをうのみにするからこんなことを言う。
JIS規格をもとに、自分の使い方だとどうなるか、それを推測しようとしないからこんなことを言う。
カタログに、消費電力量の計算値の求め方はきちんと掲載されている。

10年前の機種に比べて、電気代は半額というカタログ記事は決して嘘ではない。
なぜなら、10年前も同じ計算基準でやっていたわけだから。
使用時間が実態とかけ離れているとはいっても
同じ使用時間なら、電気代は半額になるだろう。
それに10年前と比べてエアコン使用時間は伸びている。
実態がJIS規格に近づいているのは間違いがない。
そうなると、10年前のエアコンを使い続けるよりは電気代の面で有利なのは間違ってはいない。

確かに計算値上の電気代と実態に即した(とはいえ350世帯でしかないが)電気代では
違うといわれればその通りだが
誤差を取るなら
350世帯ではサンプル数は不足する。
視聴率の統計では600世帯を参考にしている。
これで、プラスマイナス4%程度の誤差に納まるという。
より精度を高めるなら、4倍のサンプル数が必要だというから
少なくとも2400世帯を参考にするべきだと思う。

いずれにしても、メーカーが提案する電気代がどういう根拠に基づいていて
自分の家庭ではどういう使用実態があって
換算するという作業が必要。

それをしなくて、裏切られた気分、はないだろうと思う。

書込番号:11830080

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2010/08/29 09:44(1年以上前)

>これ以上節約はできないと思う。

はぁ・・・今年はまだ冷房使ったことありませんw
使っても1シーズンに10H程度だし(それでも使ったなぁって感覚)

暖房も、20Hくらい・・・MSなので、ガスストーブや石油ストーブは禁止だし。
家は居間にエアコンが1台あるだけで、ほぼ飾りと化してますが。

そんなに、エアコンって必要?

書込番号:11830111

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2010/08/29 10:11(1年以上前)

必要な人には必要ということで・・・
私の実家にはエアコン、ついていませんし。

実家に帰った時に
部屋の温度が30℃を超えていましたけど
風通しも良く、そんなに不具合には感じなかった。
毎年、暑いなぁと思うんだけど
今年の夏はそんなでもなかったです。

ゼルビーノさんがどちらにお住まいの方かわかりませんが
関東地区の平均値というのがみそだと思いませんか?
(関東地区の方ならごめんなさいというしか・・・ご自愛ください。)

書込番号:11830228

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2010/08/29 10:49(1年以上前)

>はぁ・・・今年はまだ冷房使ったことありませんw

>そんなに、エアコンって必要?

笑い事じゃないでしょ、不謹慎な。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000002-cbn-soci

書込番号:11830379

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4809件

2010/08/29 11:31(1年以上前)

全国で3700以上調べているんですから、調査としては十分。
報道ではたまたま関東だけ取り上げられていますが、全体で見ても、過大な基準になっていることは明確です。
だいたい350以上調べた調査に対し、自分の使い方だけで反論してもなんの説得力はありません。反論したければ、自分で1000以上調査してからにしなさい。

いずれにしても問題になっているのは、電気代が減るかどうかではなく、表示されている電気代が実態とまったくかけ離れているから、実際にはそんなに節約できない、という点でしょう。
そもそもJIS基準自体、定格運転での数値ですから、使用時間だけ調べても実際の電気代がどれだけ変化するかはわかりません。
そういったことをすべてふくめて、あたかも「〜円も節約できる」として宣伝しているメーカーや販売店の姿勢を非難しているのであって、それ自体はべつに間違っている訳ではありません。
冷蔵庫にしてもテレビにしても、おなじような問題はいくらでもあります。いちいち全部調べて自己防衛しろ、ですむなら、基準を表示する意味がありません。

書込番号:11830526

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件 過去ログです 

2010/08/29 17:45(1年以上前)

じゃあ、ここでアンケートとってみる?

夏場電気代がいくら上がりますか?
冬場電気代がいくら上がりますか?

年間¥5,500程度しかエアコンの電気代がかからないということは
使用期間を考えると
月当たり、¥1,000とか¥1,500がいいところですよね?
エアコン使用期間で、使用していない月と比べて電気代はいくら上がりますか?

本当にそんなものですか?
私にはこの¥5,500という数字こそ
実態に即していないような気がしてならないのですが・・・

書込番号:11831964

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2010/08/30 15:26(1年以上前)

みなみだよさんこんにちは

一部メーカーの試験では、消費電力が大きい騒音防止機能を切り、轟音が出る「爆風モード」で行うなど、省エネ性能かさ上げが発覚した。〜読売新聞より〜

日常生活では通常使わない設定で試験をした例を指して「裏切られた気持ち」と表現したのではないのでしょうか?

関東地方在住です。
エアコンのみの電気代はわかりませんが、年間通して月2、3万円位です。
エアコン4台所有してます。
リビングの4Kのは、夏場、冬場ほぼ24時間つけっぱなしですので、2400時間はついていますね。
他の3台は、1日2、3時間程度で、使わない日もかなりあります。
平均すると700〜800時間位でしょうか…。

参考までに、わかる範囲の使用状況です。

書込番号:11836247

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yunisekiさん
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2010/08/30 20:55(1年以上前)

エアコン使用時間については、業界団体は乖離しすぎていると猛反対したんですが、
当時の経済産業省の役人が押し切って、その時間になった経緯があります。

書込番号:11837563

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2010/09/02 02:54(1年以上前)

年間使用電力量とか年間電気代とか、本来は算出するのは不可能ですよね。
同じ商品を買っても、使用する環境は人それぞれ違うわけですから。
テレビや冷蔵庫なら、ある程度、使用状況を規定したうえで算出することも可能かと思いますが、
インバーターエアコンの電力使用量なんて、実際運転してみないと分からないでしょう。
外気温、湿度、天気、日当たり、風通し、室外機の置き場所、建物の密閉性、使用時間、設定温度、
使用する人の生活時間帯、家族構成??…判断材料となるファクターが多すぎます。
人によって使い方が全然ちがいますし、同じ家族の中でも使い方が全く違うんですから。
ですので、年間電気代というのは、あくまでも「めやす」であって、2つ以上のエアコンを比べる際の、
ひとつの指標に過ぎないと思います。それを、メーカーや販売店が『年間○○○○円節約』とか書くから、
ややこしくなっているんだと思います。

>関東地区の平均使用時間(350世帯)年平均の冷房使用時間は436時間、暖房は305時間。
>4キロワットの機種の消費電力は253キロワット時(電気料金換算5566円)だった。
>でも・・・思うけど冷房436時間とか暖房305時間とか、この数字のほうが実態に合っていないんじゃないか?
>東京だと12月くらいから暖房が必要で3月いっぱいまでは必要だとすると120日。
>仮に節約して1日4時間使うとしてそれだけで480時間。3時間で360時間。

>夕方帰宅してから寝るまでの間、冷房するとして6時間。
>7月から8月に冷房するとしても360時間。

>冷房使用時間と暖房使用時間が逆じゃないかと思うんだがなぁ・・・。


みなみだよさん。
この平均使用時間はエアコンの暖房を全く使わない人も含まれている、と考えるとつじつまが合いませんか。
私が量販店で販売していた実感では、8割以上の方が暖房はほとんど使わない、とおっしゃいました。
ちなみに近畿地方でのことですので、全国で考えても大きく違わないと思います。

まあ、この「平均」ってのがくせものですけどね…

競馬の例えで恐縮ですが、予想の際「過去10年のデータ」ってのが新聞やメディアによく出てきます。
「過去10年の馬連平均配当6000円超。中荒れ傾向のレース」とかって書いてあって、よく見ると、
過去10年間に1回だけ50000円以上配当のついた荒れた年があって、あとの9年は1000円前後。
たしかに、平均したら6000円以上やけど、9割は堅くおさまってるやん。なんてことがしょっちゅう。

あと以前、電車の中吊りで見た週刊誌の広告の文章「おとうさんビックリ!中学生女子の初体験平均年齢
なんと14歳!!」…って、中学生自体が12歳〜15歳やから、どんな調査でどうやって平均出しても
15以下の数字しか出てくるわけないんですよね。しかも未経験の子はそもそも数に入ってないし。
馬鹿な編集者、って笑えました。

すいません。脱線しました。
エアコンの暖房使用時間って、使う人と使わない人で大きく分かれるわけですから、
平均ってあまり意味ないですよね。平均値に近いの割合ってすごく少ないと思います。
それが言いたかったのに脱線してしまいました。すいません m(_ _)m



書込番号:11848616

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