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エアコン買換です。お勧め機種を教えて下さい。

[La Mesa]

こんにちは。自宅のエアコン2台の買換を検討しています。使用状況を記載しますので、適した機種がありましたら教えて頂けると嬉しいです。

千葉県　木造2階建て（2X4工法）　2000年建築

1台目：
　1階北向き6畳和室　子供部屋（高校生）
　6月から9月は夕方以降12時まで冷房　暖房より冷房がメイン
　1月2月は夕方以降24時まで暖房
　現在、2001年三菱重工製2.2kWがついているが故障により要買換
　冷暖房負荷チェックで2.2kWのため、現行サイズを維持の予定
　優先する性能：　静かさ

2台目：
　2階ロフト（3階相当）6畳程度　天井低い
　6月から9月は21時以降25時まで冷房　暖房より冷房がメイン
　1月2月は21時以降25時まで暖房
　現在、2000年三菱重工製2.5kWが付いており、動作しているが古いため併せて買換
　冷暖房負荷チェックで2.2kWだが、夏季は酷暑のため2.5kWを購入したこともあり、現行サイズを維持の予定
　優先する性能：　即時に冷えること（真夏は38度にもなっていることがあり、すぐにハイパワーで冷房が効く必要があります。現状のビーバーエアコンではワープボタンが付いており、これだと2,3分で35度まで下がり、快適です。）

共通：
　自動お掃除、AI等は不要。ただし、自動お掃除なしの機種に限定すると候補が限られてしまうため、付いていても可。
　10年間の電気代である程度は元が取れるのであれば、初期費用が高くても構わない。（上位機種だと6万円高いが、10年間の電気代が4万円安いのなら、上位機種でも良い、という感じ。）

こちらの書き込み等を参考に、三菱Rシリーズや日立Wシリーズを考えていますが、これらにこだわりはありませんので、良さそうな機種を教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：23473038

[神戸みなと]

２年前の７月に故障したので買い替え。
盛期なのでどことも設置は盆明けと、そんなに待てないので修理を依頼するも古すぎて修理不能。
週末にチラシが入る、まだ問い合わせていないコジマでビーバーエアコンが安い。
ダメもとで電話で注文すると数日で設置可能と、ありがたいね。
設置工事の速いところが良いよ、今だとチャイナ製ばかりだから商品があるかどうかも怪しくなるね。

パナの２．５Kからビーバーは２．２Kと小型になるが築40数年のプレハブ６畳だが1階なので大丈夫だと思い決定。
冷えすぎて温度制御がダメなようだ、コジマからの手配でメーカーサービスが来てくれる。機器には問題なしだが設置場所が窓そばなので熱気がたまる。
よってセンサーは暑い暑いと判断してると、でも居場所は寒い。
センサーの延長をメーカーサポートに直接申し出ると、同じサービスマンが来てくれてセンサーの延長設置で解決。

台所も6畳だが火を使うのでちょっと大きめがいいと、ケーズで富士通の２．５K型を注文。
工事前に設置業者が来てくれて確認してから数日後工事。閑散期だから工事も早くやってくれた。

室内機は静かだが室外機は暖房運転だと小型でもうるさいですね。
多機能のは必要があれば良いが我が家にはシンプル機で十分だと思ってる。

我が家はエアコンは2台までで増設は配電盤の取り換えと専用コンセントの配線の屋内工事が必要、費用も掛かるので増設はあきらめてる。

書込番号：23473074

[La Mesa]

＞神戸みなとさん

あのー、内容的に無関係だと思いますが、返信場所の間違いでしょうか？
できましたら削除して頂けると助かります。

書込番号：23473630

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
こんにちは。

三菱Rシリーズはこのクラスで最も静かなので2.2kWの方はお勧めです。
2.5kWの方もハイパワーボタンがあるので、こちらはそれで足りていれば可。
もしパワー不足を感じられたら、設定温度を最低の16度にするのが現実解です。

現在のエアコンは昔と違って室温と設定温度との差異が大きいほど、大きなパワーで冷やそうとするので、
初動パワーを大きくするには設定温度を最低にするのが効果的なのです。
省エネ運転制御を逆手にとって最大能力を発揮させる技になります。

但し、38度にもなるというのは断熱性に疑問が残るので。2.8kW機を導入することを考えた方が良いかもしれません。
その方が多少ですが、風量が大きくなることもあり早く室温を下げることができるので。

使用状況からするとあまり使用時間は長くないので高い上位機を買っても電気代で元を取るのは難しいと思います。
上位機ならではの機能が欲しいのでなければ、必要ないかと思います。

以上、ご参考までに。

書込番号：23473766

[スットコすざん7]

設定温度と　吸い込み温度の差で　パワーをエアコンが決定しますので、室温が30度程度あれば　25度でも20度でも16度でも関係ないですが。。。。

16度に設定できるメーカーって限られると思います。

だから間違いです。

書込番号：23474367

[オルフェーブルターボ]

＞La Mesaさん
こんにちは

日立を使っていますが

よく冷えてくれます。

お掃除機能はいらなかったなあ。。。

書込番号：23474377

[La Mesa]

皆様、ありがとうございます。

あれから色々検討しましたが、最初のメールで書いていなかったことがありまして、それは塩害対策です。自宅は海岸から1.5キロほどなのですが、実は2000年三菱重工製2.5kWは２年ほどで故障しまして、修理に来てもらったところ、「塩害で室外機の基板がダメになっているので、コーティングしてある基板への交換が必要」とのことで、実施してもらったことがあります。それ以降は快調です。このため、塩害対策についても調べました。

三菱：　JRA9002塩害対策仕様に準拠　室外機器版はシリコンコーティングあり
日立：　同上
パナ：　JRA9002塩害対策仕様に準拠していない（ケーズ電気仕様製品は準拠）　シリコンコーティングあり

ケーズ電気に縛られるのも嫌なのでパナは外し、三菱MSZ-RシリーズかMSZ-Sシリーズ、日立RAS-WシリーズかRAS-Gシリーズに絞りました（2.2kW, 2.5kW両方とも）。

ここからお聞きしたい点です。
ハ○太郎さんの過去記事等拝見すると、廉価モデルは個々の製品間の品質のバラツキが大きいようなことが書いてありましたので、三菱Rか日立W、中でも静かだという三菱Rが良さそうです。ただし、三菱Sや日立Gにするとかなり安くなるので魅力的ではあります。でも、これはやはり品質の裏返しなんでしょうか。
総合的な判断・決定はもちろんこちらでしますので、上記4機種についてメリット・デメリットを教えて頂ければ幸いです。

＞ハ○太郎さん
2台目の方ですが、20年前の2.5kW機でも十分冷えている状態ですので、2.8kWに変更する必要はないと思っています。
電気代で元はとれそうもないとのことですので、これ以上の上位機種は考えないことにしました。

宜しくお願いします。

書込番号：23478715

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
返信遅くなりました。

すべての機種の実使用例について詳しいわけではないのですが。。

品質問題を明らかに起こしていると言えるのは、数も売れているパナソニックのFシリーズで
三菱電機も、日立も（但しAJは除く）該当機種は特に問題は耳にしません。

三菱電機のRシリーズ以外の3機種はどれも同じで、最微風運転時に約2倍弱うるさいと思ってください。
日立Wは比較的低価格で再熱除湿が付いていること。
日立の2機種は凍結洗浄機能が付いていること。
三菱電機のSシリーズはデザインエアコンであること。（但し、2019年式まで）
三菱電機の2機種はフラップを外せるので、気になるFANをお掃除することができること（但しSシリーズは2020年式のみ）
三菱電機の2機種の方がセンサー機能が付いていて、多少制御が緻密であること。
これらをどう評価するかではないでしょうか。
細かな違いは多々ありますが、三菱電機の方が売れているとは言えると思います。

尚、20年前の2.5kW機が冷えているから、最新機も同等と思うと、実は省エネ制御が強く働いているため
思ったほど冷えが強くないと肩透かしを食らう可能性があることも考慮ください。
即時に冷えることを最優先されているので、敢えて2.8kWも、16度設定の方法も提案させていただきました。

わざと16度設定にした方が早く室温を下げることができ、パワフルモードよりも強いことは
三菱電機のサポートにも確認済みです。
パナソニックの機種なら実測して同様のことを確認済みです。

以上、ご検討ください。

書込番号：23479823

[La Mesa]

＞ハ○太郎さん

いえいえ、こんなすぐに返信頂いてありがとうございます。
また、いろいろな情報を教えて頂いて感謝しております。

なお、この2台に関しては再熱除湿は不要と割り切っていますので、日立Wのメリットにはならないです。
パワフルモードより16度設定にした方が早く室温を下げることができるというのは驚きです。それなら、パワフルモードってなんだ？って感じですね。省エネ制御も痛し痒しだと思います。車でいうと、強力なエンジンを積んでいるのに設定がエコモードになっていて解除できず、仕方なく不必要に強くアクセルを踏み込む、というのに似てるでしょうか。

工事の日程がどんどん埋まっているようですので、週末には購入します。頂いたご意見を参考に、店員と在庫と値段と相談して決めたいと思います。

書込番号：23479853

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
週末に動かれると思って急いで書きました。

全くご指摘の通りです。
パナソニックのXシリーズを使っていますが、パワフルモードより強い「もっと」ボタンもあり30分限定で動作させられます。
しかし、それでも33度、32度、31度と下がってきた場合、27度には程遠くてもパワーをしぼり始めてしまいます。
何がなんでも省エネ運転しようとするわけです。

そこで、風向を部屋のあらぬ方向に絞って向けて、室内機の吸い込み口に涼しくなった空気をできるだけ入れないように
仕向けるとパワーを維持するどころか、部屋の温度が下がらないと誤検知してもっとパワーを上げてくることもわかっています。

リモコンに最大能力発揮ボタンがないということはそういうことなんですね.
カタログ値を信じてもそれを自由に発動させてはくれない造りという訳です。

書込番号：23479873

[スットコすざん7]

なにと比較しているのか　知らないけど。。。ウソはダメです。



＞わざと16度設定にした方が早く室温を下げることができ、パワフルモードよりも強いことは
三菱電機のサポートにも確認済みです。
パナソニックの機種なら実測して同様のことを確認済みです。

書込番号：23479912

[La Mesa]

皆様、ありがとうございました。
結局、在庫や値段を勘案し、2.2kWの方は三菱Rシリーズを購入しました。
2.5kWの方は、自分としては各社製品に優劣が付けられなかったので、それなら同じ機種でいいやと思い、こちらも三菱Rシリーズにしました。

あとは工事です。「工事が適切かどうかは非常に大事なので、よく確認しましょう」のような記載はよく目にしますが、これだと素人が具体的に何をどうすればよいかわかりませんので、工事の際の具体的なチェックポイント等が記載されているサイト等ありましたら教えて下さい。

書込番号：23489511

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
どうも

ネットで検索すればたくさん出てきますが、内容は微妙に異なり完璧と言えるほどのサイトはなさげです。
一例ですが、以下のサイトが上位にヒットします。

エアコン設置工事のチェックポイント！取り付け立合時の注意点
http://www.kounan-d.com/kotu.htm

現役のエアコン工事屋がそっと教える「エアコン工事で失敗しないコツ」
https://mementomori.tokyo/sekou/eakon-kouji

また全体的な流れを把握したいのに自社の工事の例で説明しているサイトですが
https://www.forum-net.jp/ct_readme/
も比較的流れが分かりやすく書いてあります。

これらを比較してすぐわかるのがアースの工事は必須かどうかです。
一戸建ての場合、別料金で室外機のアース工事するところがほとんどです。
しかし
マンションの場合、室外機につけるのは地面がないのでそもそもできない。
室内機コンセントにアース端子が来ている場合はそこに接続、
来ていない場合は見て見ぬふり。
その場合、高い費用を払ってまでアース線工事する人はまれでしょう。
これが実態です。

いちおう参考までに。

書込番号：23489806

[スットコすざん7]

まともな工事がされていれば、専用コンセントにはアースが来ています。
200Vならまずアースが配線されています。　室外機から渡り線でアースは引けますので、アースは取れます。

100Vで室内でアースが取れない場合は室外機にアースを渡り線でつなぎます。　マンションで金属部のアース抵抗（設置抵抗）を確認して接続する場合はあります。

地面があるかないかは　関係ありません。

＞一戸建ての場合、別料金で室外機のアース工事するところがほとんどです。
しかし
マンションの場合、室外機につけるのは地面がないのでそもそもできない。
室内機コンセントにアース端子が来ている場合はそこに接続、
来ていない場合は見て見ぬふり。
その場合、高い費用を払ってまでアース線工事する人はまれでしょう。
これが実態です。

書込番号：23489875

[La Mesa]

＞ハ○太郎さん
＞スットコすざん7さん

ありがとうございます。教えて頂いたサイトを参考に、工事に臨みたいと思います。

アースですが、100Vでもやった方が勿論良いですが、現実問題としてやってないケースも多いということですね。
販売店で工事の話をしたときも、アースの話は一切出ませんでした。

1F和室の2.2kWの方は、コンセントにはアースがありませんでしたので、やるとすれば室外機の脇にアース棒を打ち込んで室外機と接続する工事を行えば良いのですね。販売店の資料には、「アース工事（アース棒打ち込み）2,750円」とありますから、別途工事としては良心的な値段かと思いました。

2Fロフトの2.5kWの方は、コンセントにアース端子がありましたので、ここに室内機のアース線を繋げばよいのですね。これくらいは当然にやってくれるのだろうと思います。ただ、現在使っているビーバーエアコンは、コンセントのアース端子を使っていません。もしかしたら、こっちから言わないとコンセントのアース端子との接続もやってくれないのでしょうかね。

書込番号：23490822

4kwと5.6kwの差

[シオコショー]

吹き抜けのある20畳以上のリビングで、17年間頑張ってくれたエアコン（三菱重工・冷房能力4kw）がとうとう力尽き、
買い替え検討中です。

これまで4kwで力不足を感じることはありませんでしたが
買い替えとなると「よりパワフルな方が良いのか？」と迷い始めました。

「これまで不便がなかったのであれば、無駄に価格の高いものを買わず同パワーの製品で良い」
「イヤイヤ、やはりパワーの大きいものの方が快適だよ」等、購入の参考意見を頂けるとありがたいです。

書込番号：23468892

[bsdigi36]

＞シオコショーさん
初めまして。
まずは、価格.comの「エアコン・クーラースペック検索」で２年以内に発売した4KW、5.6KWエアコンのスペックや価格を見たらいかがですか？

一般的に言えば、同じメーカーの同じシリーズでは4KW機（200V)と5.6KW機ではハードウェア（物理的）はほぼ同じでファームウェア（内蔵制御プログラム）が変えてあるだけです。

書込番号：23468979

[kockys]

＞シオコショーさん
これまで問題なかったのならば無駄なものは買わないが良いと思います。
但し、上位機種が余裕があるのは確かです。価格差を見てほぼ変わらない場合があると思います。
そういう場合は上位機種を選ぶ程度の感覚で良いと思いますよ。

書込番号：23469030

[Minerva2000]

＞シオコショーさん
4KW機を選ぶのが賢明な選択です。

書込番号：23469190

[bsdigi36]

＞シオコショーさん

お二方の言う通りですが、新しいエアコンを買うにあたり、電気代、空気清浄、除湿性能・・・など改善したい項目があれば、この際重視する項目によって選択肢が変わります。

　４KW機か５．６KW機かは大した問題ではないと思います。

書込番号：23469352

[シオコショー]

皆さん、ありがとうございます！

＞bsdigi36さん
内蔵制御プログラムが変えてあるだけ…
そうなのですね。機械的構造から違うものと思っておりました！
はい、まずは希望条件で絞り込んでみます。

＞kockysさん
おっしゃる通りですね。
まずいくつかに絞り込んでみて、その上で価格差をチェックしてみます。

＞Minerva2000さん
明快な助言、ありがとうございます(^-^)



それにしても
エアコンに限ったことではありませんが、何という豊富な選択肢なのでしょう。
目が回りそうです(@_@)。
更に、標準取付工事費や既存機処分代など、比較すべきことが沢山ですね　(^^;)
落ち着いて検討しようと思います。

書込番号：23469400

[bsdigi36]

＞シオコショーさん

6月に入ってエアコン工事業者が忙しいようです。エアコンは工事が丁寧かどうかで性能やエアコン寿命が左右されます。今から調べて検討し量販店などで注文・契約しても工事日程が7月、遅ければ８月にずれこむことも有り得ます。

可能な限り工事業者の都合と天候（雨が降る日は避けたほうが良い）（丁寧な工事をしてもらうため）を優先して下さい。

工事完了まで暑さをしのぐため扇風機かサーキュレータを１台準備する方が良いと思います。消費電力が少ないDC扇風機がネット通販で５０００円ぐらいで買えます。
　扇風機やサーキュレータは工事完了後も役立ちます。

書込番号：23469780

[シオコショー]

＞bsdigi36さん

工事のことまで助言くださりありがとうございます！
実は…まさにご指摘の通りで、昨日「ここなら大丈夫かも」と思えたエアコン取付専門業者に
問い合わせメールを送ったところ、9月以降でないと対応不可との返事でした。

過去に量販店の手配した業者に、ずさんな工事をされた経験があり
どうしたものかな〜と（業者の選び方）考えているところです。

扇風機購入、検討してみます　(^-^)

書込番号：23470137

床置きエアコンを検討中

[トシズ]

現在、蓄熱暖房機を10年ほど使用しておりますがいろいろと検討した結果、エアコンに変更しようかと検討しています。2年前に別の部屋のエアコンをパナソニックの寒冷地仕様で取り付けたところとても暖かかったので今回もパナソニックの床置きエアコンを検討しましたが床置きエアコンの寒冷地仕様がありませんでした。ここで質問ですが寒冷地仕様じゃないタイプは暖房は弱いでしょうか？（カタログスペックがよくわかりません）または他メーカーでおすすめの寒冷地仕様の床置きエアコンはありますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
居住地：福島県（冬はマイナス気温になります。）
部屋の大きさ：14畳

書込番号：23451600

[YS-2]

これは ? !

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/hk/index.html

書込番号：23451789

[ハ○太郎]

＞トシズさん
こんにちは。

パナソニックの18畳用で暖房が不足するかという話になりますね。
寒冷地仕様というのは総じて通常機のワンランクから2ランク上の能力の機種と同等の暖房能力があるとお考え下さい。
18畳用以上の機種がないため、他メーカーの寒冷地仕様の18畳用を選択して頂く方が良いかと思います。
それと、
寒冷地仕様でないと、室外機に霜が付いて、霜取り運転が発生すると暖房が5分位切れている間に部屋が寒くなる欠点があります。
YS-2さんご紹介の三菱電機の寒冷地仕様機ですと、これが起こりにくい設計になっている利点があります。
寒冷地仕様機では三菱電機がメジャーメーカーです。

但しです。部屋の断熱性が悪くない（極寒期でも部屋が約10度を下回ることはない）のでしたら、
上記の弱点はありますが、福島ならパナソニックの18畳用でしのげないことはないレベルです。

以上の内容で再検討ください。

書込番号：23452138

[トシズ]

YS-2さん
ご連絡ありがとうございます。
三菱製のズバ暖霧ヶ峰はよさそうですね。ユーザーの声が参考になります。

ハ〇太郎さん
ご連絡ありがとうございます。
寒冷地仕様というのは霜取り機能の有無だけになるのでしょうか？
下記の比較はパナソニックエアコンのカタログの数値ですがこれでみるとエアコンとしての
性能は同等ということで問題ないでしょうか？
（　）の数字が違うのは気になりますが？

寒冷地仕様壁掛けタイプ
UXシリーズCS-UX560D2
冷房能力5.6(0.5〜5.7)
暖房能力6.7(0.4〜12.0)

床置きタイプCS-569CY2
冷房能力5.6(0.6〜5.8)
暖房能力6.7（0.8〜8.9）

書込番号：23455646

[ハ○太郎]

＞トシズさん
どうも。

いえいえ、全然差があります。

外気温7度時に18畳に必要な暖房能力が6.7kWだとして、
CS-UX569C2
外気温　7度の時の最大能力12.0kW
外気温　2度の時の最大能力9.3kW
外気温―15度時の最大能力7.3kW

CS-569CY2
外気温　7度の時の最大能力8.9kW
外気温　2度の時の最大能力6.5kW
外気温―15度時の最大能力無規定

6.7kWより暖房能力が必要なマイナスの気温になったとき、
CS-569CY2では約6kW以下の暖房能力しかでないので不足するということを示します。

寒冷地仕様は通常時はわざと能力を絞って、寒いときに能力を出すプログラムがされているわけです。

書込番号：23455750

[スットコすざん7]

プログラムは関係ありません。。

寒冷地用は　吹き出し温度を上げていますが、そちらはプログラムも関係ありますが、制御だけでは　できてはいません。

書込番号：23457307

[トシズ]

ハ○太郎さん
ご連絡ありがとうございます。
寒冷地用とではそもそもの性能が違うという事ですね。

スットコすざん7さん
ご連絡ありがとうございます。
確かに吹き出し温度は違いますね。
そもそも寒冷地仕様だと吹き出し温度が高く設定されているんですね。
やはり寒冷地仕様を選択するべきですね。
だとすると三菱ズバ暖霧ヶ峰の一択という事ですかね。

書込番号：23458480

[スットコすざん7]

暖房メインに限り、いいんじゃないかな・・・

蓄熱暖房とは　同じ室温でも　暖かさが違うんで、エアコンの暖房を経験してないとなんともいえない。

書込番号：23459147

[トシズ]

＞スットコすざん7さん
ご連絡ありがとうございます。
暖房にかぎりということは寒冷地仕様のエアコンは
通常仕様のエアコンと比較すると冷房能力の性能が
劣るんでしょうか？

書込番号：23460174

[スットコすざん7]

冷房は冷気が床付近にたまりますので、　床より天井付近が向いています。

書込番号：23461351

[トシズ]

＞スットコすざん7さん
ご連絡有難うございます。
やはりこの冬に向けて三菱で検討してみます。
この機種の発売が2017年なので何か新機種が出れば再度検討してみます。

書込番号：23467964

新規設置できればかな

[suica ペンギン]

【使いたい環境や用途】
ダイニングキッチン
【重視するポイント】
電気代がかからず自動掃除など手入れしやすい
【予算】
5〜10万円前後
【比較している製品型番やサービス】
スマホ対応無線内臓が気になるとこ
【質問内容、その他コメント】
一昨年の猛暑日では母はダメでした
一昨年では去年買っておこうかと成ったが予算と電気代と別の部屋にエアコンあるし料理は涼しいときにまとめてつくれば...まあ親の年齢的にもいつまで使うかわからないから止めよと成ったのですが
私も耳鼻科系で気温差でやられる事もり最近辛かった事があった為
今回国の10万円の給付金が出るので少し宛にして自分の部屋は別としてもコロナでおうち時間が増えていく中この機械に生活の中心の場所には必要ではと思ってる進めて検討している中です

コロナ情勢や安く購入タイミングの問題もありますしおすすめな商品やアドバイスありましたら教えて頂けると幸いです

書込番号：23439609

[スットコすざん7]

同居しているのかな？

同居しているなら、予算20万までいけそうだけど。。。。。

24時間動作させておくのか、夏の暑い時間だけ使用するのか　わからないとなんとも。。。

この手の質問は　グッドアンサー目当ての御常連さんが得意じゃないかな？

書込番号：23439865

[bsdigi36]

＞suica　　ペンギン　さん

失礼します。
スマホ対応機種もありますが、無線LANルーターの準備や接続設定、アプリのダウンロードなど面倒かも知れません。

単純にリモコンボタンの文字が大きくて使いやすい機種を選ぶのが正解かもしれません。

スマホ対応はインターネット環境が整っているのが前提では？

書込番号：23440348

[suica ペンギン]

拝見しました
＞スットコすざん7さん
実家なので同居してますがお金の問題の一因もあった為設置却下に成ったんだよね...
でも今回国の給付金が出る為使い道の一つに前向きに検討はしていますが他の物も購入や生活費にも回さないと行けないので設置できるか不透明？費用の問題と世帯主の親と協議しないといけません
多分夏場の猛暑時間だけが一番使うと思います冬場は石油ストーブ等ありますし...　
設置してみないと...

＞bsdigi36さん
無線やインターネット環境は既に整っております最初から内臓の物であれば夏場など遠出した時など見守的な使い方出来ないかともおもったり...

補足として部屋は八畳前後位でしょうかね...一応八畳〜10畳以上物を検討
夏場は扇風機でしたが...一昨年仕方がなく冷風扇を慌てて購入で併用してる現状で冬場は石油ストーブを使っている状況です

よろしくお願いします

書込番号：23441529

[suica ペンギン]

とりあえず　家に2台あるエアコン状況でも　東芝はかなり古いが使える　シャープは新しめ

現時点メーカーだけ絞ってみた

ビーバーエアコン　無線別売りで無いけど機能面と価格が安そうなので
シャープ　プラズマクラスターと無線内蔵だしく安価で買える
Panasonic　ナノイーと無線内蔵だし
東芝・富士通　自動掃除と無線内蔵

とりあえずこんな感じかな…　イオン系は花粉時期に抑制できそうだから気になるところ

お金の問題や世帯主の意向も有るだろうから不透明だが今月中には購入しておかないと暖かくなると余計工事も混むし価格もあがから大変だろうし

実際に店頭へはコロナであちこち出かけられないから今回購入先迷います
楽天市場とかだと安い物出回って居ますが大手量販店以外のテナントだとアフターサービスが気になるところも有るからまよう所

書込番号：23450182

[スットコすざん7]

10万　両親にあげて、好きなものを選んでもらったらダメなんでしょうか？

個人的には　（私物でなければ）金を出して口出しせずが　最善だと思います。

書き込んだ口コミ　4000以上。。。。　　　　　もう決めているんじゃないの？

書込番号：23450537

[suica ペンギン]

コメントありがとうございます　

家族間で意見交換ないし父の自己主張強いので困りました
お金の出所の問題で当初私が値下げされた物を工事費込みで六万円台で
買うつもりでした所が二転三転コロコロ勝手に意見が変わってしまい
すごく困りましたタイミングと購入場所の問題点もあり私は
型落ちで安い物をと思っていたらぜんぜん違う方向に成ってしまい

なんだかんだで先週現行モデルで掃除機能ありで工事込みで10万円の物に成りましたが本体は価格に出てるものよりも最安値ですが
基本以外の工事費用が想定外今の時期高く成ってしまいトータルで1６万円以上に成ってしまいました( ω-、)

他で購入していれば申すこ工事費用も含めると安く終わったのかも

それでは報告まで

書込番号：23473999

[suica ペンギン]

その後ですが

ざんねんながら6月下旬工事に成ったのですが
当日業者が来ましたが家の構造的に何箇所か見てくれたそうですが
今回購入した量販店の工事業者さんでは穴の工事はお手上げだそうで
代案もありましたが急に考えても後でトラブルになっても困るためキャンセルに成りました

家をリフォームした時に配管用の穴もつけて於けばこんな事になってなかったかなとは。。

別のお店と業者さんにお願いするか家を建てた工務店に穴あけだけ頼むしかなさそうで
これからだとエアコン工事までやると繁忙期に入っちゃうので
なんと今シーズンも却下に成りましたｗｗｗｗ(T_T)

秋口かシーズンオフ辺りにでも進めるなら見積もりや調査して考え直しになりそうです　今回父には二転三転コロコロされもううんざりで良いだか悪いんだかの結果に成りましたｗｗｗｗ

経過報告まで

書込番号：23526846

動作音の静かなエアコン

[kuha72]

子供部屋に設置するエアコンについて皆様のご意見をお聞かせ願います。

私の子供は、発達障害のため音に非常に敏感で、エアコンの音がうるさいという理由でどんなに寒くても暑くてもエアコンを切ってしまいます。現在子供部屋に設置しているエアコンは20年くらい前のサンヨー製のエアコンで、室外機室内機共にうるさく（個人的には許容範囲ですが）、本格的な暑さが来る前に、静かなエアコンに入れ替えたいと思っています。

築20年のマンションで、断熱性はソコソコのレベルです。子供部屋の広さは6畳で、レイアウト上、室外機を部屋の壁を隔てたすぐ外に設置する必要があるため、室外機も静かである必要があります。

家電店で相談するよりもここで聞いた方が中立的な意見が聞けるのではないかと思い、ご相談させていただきます。不足している情報がありましたらご指摘いただければ幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：23438530

[スットコすざん7]

率直な質問として　暖房はどうされているのでしょうか？

またお部屋の換気はどうされているのでしょうか？　　生活音に反応してしまうのでしょうか？

正直　カウンセラーか医師などの専門家に相談するのがいいと思いますが、、、、　いかなる理由でも返品OKのショップで買うのも一つの方法です。

御常連のかたは　なんて回答するんだろうかな。。。　（不謹慎ですが）そっちに興味があります。

書込番号：23438567

[kuha72]

＞スットコすざん7さん
早速のお返事ありがとうございます。
ここで詳細にお答えするのは難しいのですが、うちの子の場合は、掃除機やエアコンの音に過剰に反応します。これは発達障害のお子様をお持ちの方にでないとなかなか理解していただけないのですが、どのような音に反応するかはケースバイケースで、万能に通用するパターンはありません。

もちろん専門家の方のサポートは受けていますが、個別のケースに簡素ては、お子さんの状況に応じた環境を考慮してあげてください以上のアドナイスは期待できません。

書込番号：23438601

[kuha72]

誤字が多くてすみません。意味不明な箇所がありましたらご容赦ください。

書込番号：23438603

[スットコすざん7]

お力になりたいとは思いますが、　いただいた情報だけでは、クーラーは不適だと言うことしかわかりませんね。。。

部屋をある程度冷やしておくのはどうなんでしょう。。。　　室外の気温は都市部でなければ　日没から時間に経過により気温がさがると思いますが、、、

いままでどうされていたんでしょうか？　　

書込番号：23438617

[kuha72]

＞スットコすざん7さん
本当に暑い日寒い日はエアコンは使用しています。
しかし動作音が不快なため、暑い寒いを我慢してエアコンを切ってしまうことが多いので、我が子の健康を考慮して、少しでもその不快感を低減してあげたいという親心です。

エアコン動作音の強弱は詳しい方なら客観的に評価できるのかなと思って質問させていただいています。

書込番号：23438637

[あさとちん]

＞kuha72さん

音の大きさについては、個体差もあるし、厳密な比較は難しいと思います。
仕様の運転音で比較するくらいしかないでしょう。（仕様に載っていないメーカーもあります）
価格コムの仕様一覧項目にないので、簡単に比較できないのですが、いくつか見て一番音が小さいのがこれです。

富士通ゼネラル　AS-A229H　運転音

　冷房　室内機：54dB　室外機：58dB
　暖房　室内機：58dB　室外機：57dB

これの数字を目安にして、めぼしい機種を検討したらどうでしょう。
機械というものは、古くなるとうるさくなってくるので、20年前のエアコンに比べたら、どれでも静かになるような気もしますが。
　

書込番号：23438742

[kuha72]

＞あさとちんさん

なるほど。最新型であれば今よりは静かになることが期待できるということですね。

後出し質問のようで恐縮ですが、子供部屋の広さ六畳のところに、例えば12畳用のより大容量のエアコンを設置して、低出力で運転させることで静かになるというようなことは期待できるのでしょうか？

書込番号：23438788

[ハ○太郎]

＞kuha72さん
こんにちは。

大容量タイプを最小運転するより小容量タイプを最小運転する方がはるかに静かです。

自動運転に頼らず、強制的に風量を小さく設定することになるかと。部屋を冷暖するのに時間がかかってしまいますが、
現在、静けさでトップ争いをしているのは
日立：RAS-X22J(orK)が風量静かで35dB
パナソニック：CS-X229C(or220D)がしずかモードで約37ｄBでどちらも昼間ならついているのが分からない程度の静かさです。
さすがに寝ているときはついていることはわかりますが、この辺りがエアコンの限界です。
通常の静かな図書館の音40dBとか言っているのと測定基準が異なり、これらの騒音値に換算すると約20dBくらいの驚異的な静けさです。もちろん昔のエアコンより圧倒的に静かです。

但し、つけた直後とか消した直後とかにガスが流れる音がこれとは別に多少してしまう点などは注意が必要かもしれません。

これらのエアコンが解決策になるかはわかりませんが、ご参考までに。

書込番号：23439220

[スットコすざん7]

ｄBの大小や　わずかな差で解決できるとは思えないけどね。。。

音を感じているのか　振動なのか、風邪なのか、　または冷気が不快なのか、、、、、

室外機の音にまで反応するようでは、つけて使用しないと解らないが正解だろうね。。

すでに出ている情報だけではなんとも。。。。。

書込番号：23439861

[kuha72]

＞ハ○太郎さん

ありがとうございます。
大変参考になるご意見です。

容量の小さいものを低出力で運転したほうが音は静かということですね。
店での音の確認は難しいですが、いただいた機種をベースに家電店で検討してみようと思います。

書込番号：23440196

[kuha72]

＞スットコすざん7さん

たびたびのご回答恐縮です。

私の稚拙な文章でどうもうまくお伝えできていないようですが、今回の質問は、少しでも静かな作動音のエアコン機種や運転の仕方について情報を求めております。

子供にとってファンの回転系の音が苦手で、古いエアコンがうるさくて我慢できないという問題があり、その音をできるだけ小さくすることが目的です。

なかなか噛み合わなくて申し訳ありませんが、ゼロか１００かの議論は望んでおりませんことをご了解いただけますと幸いです。

書込番号：23440232

[スットコすざん7]

いままで　（寝室では）どうしていたんですか？

また日常の生活ではどうしていたんですか？

我慢するって選択しがあれば、ものすごく簡単だとは思います。

環境が熱帯夜が多いのか　9時頃に外気温がさがるのかでは　まったくアドバイスが異なるし、わからないでアドバイスをするのも　違う気がします。

書込番号：23440250

[あさとちん]

＞kuha72さん

一つ付け加えると、自動掃除機能は結構うるさいので要注意です。
オフにできたり、起動時刻を指定したりもできますが、はじめから付いていない機種をおすすめします。
必然的に一番安い機種になりますが。

書込番号：23440262

[kuha72]

＞スットコすざん7さん

う〜ん
事情のある子どものために音の静かなエアコンの情報が欲しいというだけなのですが、分かっていただけないのでしょうか？

別に生活習慣改善のコンサルティングを求めているわけではありません。
ので、ご質問への回答は控えさせていただきます。

書込番号：23440274

[kuha72]

＞あさとちんさん

ありがとうございます。
自動掃除機能なしの方向で検討させていただきたいと思ます。

書込番号：23440277

[toutetu]

＞kuha72さん
私自身がお子さんと同じ悩み（聴覚過敏）を持っていて、
ご心配とお悩みにとても共感します。

お子さんのために静かなエアコンを希望で
環境調整へのアドバイスは不要とのことでしたが、

エアコンを買い替え後の工夫で
さらに改善できるかもしれないと思い、
私のとっている方法をお伝えできればと思いました。

�@タイマー
寝ている間は気にならないので、
予め寝室にクーラーを入れて置き、
タイマーで入眠後1時間くらいから3時間程度
エアコンを入れています。
つまり、エアコンに入・切の2つのタイマーが必要になります。

�A急速冷房機能
昼間であれば、部屋を急速冷房機能で短時間で冷やした後、
エアコンを切って室内で過ごしています。
短時間であれば、我慢できます。
もし、我慢できないのであれば、
廊下などで待ってても良いかもしれません。

�B風の向き
送風は、最弱設定。モーター音は、吹き出し口からも聞こえます。
できれば風の吹き出し口を一方向にして、
風が自分に直接当たらないようにすると、マシになります。

�C室外機の設置方法
ファンがうるさいので、室外機の設置は、緩衝材を挟んで設置し、
月1回程度掃除をしています。
こちらも設置場所が決まっているので、、、、
できる工夫を確認されると良いかもしれません。

よいエアコンと方法が見つかりますように。

書込番号：23441765

[kuha72]

＞toutetuさん

ご親切にありがとうございます。

うちの場合も風が直接顔にあたるのも嫌がるので、工夫しています。
具体的なアドバイスは大変参考になります。
自分のことにようにご心配いだき、本当にありがたいくうれしいです。

私がエアコンのことに限定して情報が欲しいといったのは、生活環境全般のことに話題が広がると、
話が拡散して、エアコンの購入を早く進めたいという目的には合わないと考えからで、他意はありません。

皆さんからいただいたアドバイスをもとに機種選定と運転方法を工夫すれば、何とかなるのではないかと思っています。

かさねがさねありがとうございます。

書込番号：23442286

[トマトブレンド]

パナソニックＸシリーズの冷房は静かです、温度制御が正確なので何度も電源を切ったり入れたりする必要もない。除湿はちょっと煩い。

書込番号：23445317

[kuha72]

＞ご意見いただいたみなさま

仕事が立て込んで、お返事が遅くなってしまいました。
結果報告をさせていただきます。

みなさんの意見を参考にして、家電量販店（ケーズデンキ）で本日購入してきました。

実は、CS-X220Dにするつもりで店に行ったのですが、いろいろ調べてもらった結果、マンションの構造上の都合で室外機の高さがが60cm以下でないと設置できないことがわかり、CS-X220Dは断念。

結局下位モデルのケーズデンキオリジナルモデルCS-220DEXK（CS-EX220Dの室外機耐塩害仕様）に決めました。

すでにボーナス商戦（特別給付金商戦？）に入っており、設置工事は1ヶ月先となりますが、ここでみなさんにいただいた情報を参考に事前に調べていたため、スムーズに購入できました。

改めて御礼申し上げます。

書込番号：23451633

[トマトブレンド]

何も高い機種を勧めたのではなく、廉価機種は往々にしてうるさいからです。ウチの隣の家は廉価機種と思われる室外機が何台があって、冬の寒い時期はうるさかったです、暖房時のキーンという高周波音です。私は聴覚過敏でもないですが飛び起きました。室外機の騒音は訴訟沙汰にもなりかねないので、全体のクチコミをよく見てください。

書込番号：23474594

[Niceuser]

３年前のパナソニックのエアコンは最悪でした。
冷やしてない時でも設定温度にかかわらず約1分半毎に10秒位送風され、夜中ですとゴー！と言う感じで聞こえ眠れません。取り替えようと思って他社のを検討しています。
診断に依頼したパナソニック専門のメンテナンスの方も「送風音がうるさい」という意見を結構聞きます、と言われてました。

書込番号：24247527

エアコンの買い替えか修理のアドバイスお願いします。

[るちまる]

【使いたい環境や用途】
17.8畳程あるLDKですがあまり日が当たらないので割と涼しい環境
【重視するポイント】
200v の物はお値段がするので迷っています。賃貸なので。
【予算】
安ければ安い方がありがたいです。
【比較している製品型番やサービス】
現在のがMSZーZW562S 霧ヶ峰2011年製
【質問内容、その他コメント】
2年前に引っ越してきてその時に中古品を45000円で購入し使用していたんですが、暖房が時々勝手に切れたりしておりその後リモコンで運転を押しても掃除しても本体のパネルに数字が出て全くエアコンの機能はしなくなりました。修理してもかなり掛かるかもと言われ迷っております。修理しても無駄でしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：23433871　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞るちまるさん
何年製ですか？修理しても無駄はないです。少なくとも使えるようにはなります。
ただ、修理費用と次に壊れる可能性を天秤にかけるだけですよ。

新品をお勧めはします。

書込番号：23433910

[るちまる]

＞kockysさん
返信ありがとうございます！
2011年製です。中古品でもなかなか200vの物が無く、購入した業者さんもまだまだ使えるでしょうとの事だったのでこんなに早く故障するとは想定外だったので…新品が良いとは私も考えているんですが、どれも15万以上し、取り付け作業費用も掛かるので迷っております。
お忙しいところありがとうございます。
修理費用は壊れた部位によると思うんですが、高ければ4〜5万と聞いて悩んでました。

書込番号：23433941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Disney☆]

こんにちは。
エアコンのエネルギー効率（燃費）で考えると、エアコンは大きく分けて三種類あります。
6畳用、10畳用、14畳用です。
それ以外のエアコンは大差ありませんので、むしろ燃費が悪いので、
買うならば上記の3種類から検討するべきです。
（知らない人がほとんどですが、上記のエアコン以外は空調性能に大差ありません。
　１４畳でも４０畳の部屋を余裕で冷やすことができます。）
また、エアコンの性能は、南向きの1964年当時の断熱性能を基準に計算されています。

実は、これはどこのパンフレットにも書いてありませんが。。。。
そもそも何畳用というルールを作ったのは1964年です。（！）
その当時の日本家屋はどのような作りだったでしょうか？
ドアや扉を閉めていても、外の風がビュンビュンはいってくるのでは・・・？

現代の住宅では、余程築年数が古くない限り、スペック上では、6畳用エアコンでも暖房、冷房で使うことができてしまいます。その代わり、大事になってくるのがエネルギー効率です。

質問者様の家は、わりと涼しい、ということでしたね。
ひとまわり、もしくは二回り小さくてもおそらく間に合うのではないでしょうか。
自分だったら１０畳用の省エネモデルを買うかもしれません。


さて、エアコンの電気代（燃費）についてですが、
簡単に言えば、電気代を100円はらったところで１畳あたり何度の温度変化があるか、ということです。
ここの効率の部分はAPFという値で測ることができます。

実使用状態に沿った省エネ性能を示す指標として用意されたのが「APF」です。
[Annual Performance Factor]の略で、日本語では「通年エネルギー消費効率」といいます。

高級/普及価格帯のエアコンでいえば、前者のAPFが6.2ぐらいです。
7を超えてくると、凄まじい効率のエアコンとなります。
安いエアコンでは4.5前後でしょうか。

電気代を気にする時に、見るべき数値はAPF以外ありません。
しかし、車と同じで、フェラーリで下道を走っていても無駄なガソリンを使用しますし、
原付バイクで高速道路を走ることはできません。

ここからは、質問者様のご自宅は何畳用が適切か？（最も効率がいいのか？）ということになりますが、
冷房メインで使う鉄筋であれば、効率の良い１０畳用、
暖房メイン、または、木造でわりと空気効率がわるい、ということであれば、
１００Vの１４畳エアコンで十分です。
17.8畳程のお部屋は、１４畳エアコンで十分すぎるほど冷えます。
詳しくは、パンフレットなどのAPFをみてみてくださいね。

書込番号：23434117

[るちまる]

＞Disney☆さん
こんばんは！詳しく丁寧なご説明をしてくださりありがとうございます。知らない事だらけで本当にありがたいです。
ただ…元々200vのコンセントが備えてあるので交換となるとまた費用がかかるので…でも20畳用とかでなくても大丈夫ならお値段も抑えられるし、良い事を教えて頂けたのでもう一度読んでしっかりと頭の中に入れて検討させて頂きます。ありがとうございました！

書込番号：23434449　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

賃貸で17畳ってことなんで木造のボロ家ではないだろうと想定して、僕だったら4kwの一番安いの買うかな？（7〜8万で買える？）

高いやつの方がエコだったりいろんな機能ついてたりと目移りしちゃうけど、20万とかのやつ買ったとして12〜13万円分のお得感を得られるかとなったら微妙な感じだし…

書込番号：23434867

[るちまる]

＞どうなるさん
遅くにすみません。はじめまして。
教えて頂きありがとうございます！
今色々と検討し、購入の方も考えてみておりす。
私が思うより安くでも購入出来そうなのもあり考えてます。
アドバイスありがとうございました！

書込番号：23437293　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

拝見しました

延長保証なしの場合ヤマダ電機のTHE安心や東京電力など電力系の家電の保険
でしたら対象期間内なら他店購入でも保証してもらえる可能性があるため
修理して使うなりリサイクルショップに売るなどしてご検討される場合はご検討下さい

また東京都内にお住まいとかでしたら買い換えのエコポイントで商品券もらえる可能性もあります

では

書込番号：23438960

[るちまる]

＞suica　　ペンギン　さん
こんばんは！
アドバイスありがとうございます(^-^)
リサイクルショップで引き取っていただく方法もなるほどです！保証の方はわからないので一度それも調べてみたいと思います。皆さまに色々教えて頂き本当に助かります。
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：23439352　スマートフォンサイトからの書き込み

[bsdigi36]

＞るちまるさん


横レス失礼します。
中古品は素性が解らないし保証もないので、分割払いでも新品を購入するほうが良いと思います。
１年型落ちの新品を買えばリーズナブル価格で買えることもあります。

書込番号：23439996

[るちまる]

＞bsdigi36さん
返信遅くなり申し訳ありません。
ありがとうございますm(_ _)m
そうですよね…その様に検討しております。
わざわざありがとうございました！

書込番号：23446152　スマートフォンサイトからの書き込み