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鉄筋コンクリ最上階南西向きの必要エアコン能力は？

[ヘタレ母さん]

長文になりますすみません

関西地方のマンションマンションで西日が
毎日良好に当たり続けます・・


南西角６畳洋室の寝室の部屋に
エアコンを取り付けしたいのですが
2.5kwと2.8kwのどちらがよいですか？


マンションの管理会社の電気屋さんは
2.2kwエアコンで良いと・・

＊この部屋には配管を通す穴がなく
換気のための穴を使うことになりました
そのままでは配線が通らないので壁の工事・・
（換気口が室内よりエル字に外と繋がっているため）
電気のコンセントもなく分電盤から新設
この作業をお願いしたマンションの管理会社の
紹介の電気屋さんです。

ですが
築２０年にはならないものの、古いマンションの
断熱材は壁にちゃんとあるのか疑問に思い
ヤマダ電機さんで相談したところが
2.2ではなく2.8kwのほうがよい
とのことでした。

そこでまた管理会社に聞きましが
「ならば2.5kwではいかがですか？」
と言われたのです・・・
どちらも電気屋さんの方がおっしゃるので悩みます

工事とエアコン購入は別で構わないのですが、
エアコン設置が厳しい配管形状になるようです（涙）
ですので工事とともにその電気屋さんから
高値にはなりますが、言われる2.5kwのものを
買って設置もお願いしてしまう事がよいのか？
＊希望のメーカーや型番も選べない

諦めず工事のみでエアコンは他所でお願いする・・
転勤がありますので先々考えると、出来れば大きめのものが
良いのではと色々考えてしまいます。
アドバイス願います。

書込番号：13436662

[配線クネクネ]

近くに普通に開閉できる(横にスライドさせる)窓か扉はありませんか？
窓のサイズはかなり大型の２ｍクラスまで対応する窓枠部材がありますよ。
以前テレビで最上階と各階両端の部屋は熱が篭りやすいとテレビでやってましたね。
確実性を考えればエアコンに関しては大は小を兼ねますので２．５キロクラスの
エアコンの方が安心じゃないかと思いますよ。

書込番号：13436943

[ヘタレ母さん]

配線クネクネ様ありがとうございます。

部屋に窓は無く勝手口のような
開きドアがあるのみです。
窓用のエアコンは無理なようです。

そして2.8kwではなく2.5kwで大丈夫という事ですね？

東芝のRAS-2511Ｄ￥97000とダイキンＳ28MTS￥130000
取り付け工事費込を進められましたが
価格コムさんのスペックでは東芝のものは除湿が・・
というより全く機能が無い・・
ダイキンのものは色々機能がついていますが
RAS-2511Dの除湿のない物はどうなのでしょう・・
東芝のホームページにこの製品が見当たらないので
分からないのですが除湿機能は普通ありますよね？

書込番号：13437242

[配線クネクネ]

窓用エアコンではありません。
普通のセパレート型エアコンを配管用の穴が開けられない建物でも取り付け可能に
する為の部材名が窓枠部材で正式名称はパナだと窓貫通材だったと思います。

普通の木造住宅で２．２キロは６畳用だけど２．５キロは８畳用で本来のコンクリート
壁材の場合は木造より断熱効率が良い関係か更に１〜２畳面積的な余裕が生まれるので
２．５キロクラスだと１０畳はいける形になるので十分だと思いますよ。
只、最上階だとコンクリートの熱吸収後の保温性が高いみたいなのでワンランク上位の
２．５キロクラスを進めましたが隣の部屋が襖で仕切られていて２部屋同時に１台で
冷やしたいなら最低でも２．８キロクラスのエアコンにした方が間違いないですよ。

除湿機能は普通のエアコンなら必ず搭載されていますがこの除湿が再熱除湿機能を
指しているなら最上位機種かかなりの上位グレードの機種じゃないと搭載してませんよ。

書込番号：13438085

[みなみだよ]

壁に穴をあけることが難しい場合
板に穴が開いた部品を、窓とかを利用して取り付けることで
壁の穴開け工事が不要になるパネルがあるんですね。

配線クネクネさんがおっしゃっているのは、そういう部品だと思います。
私も以前、欄間サッシに入れていたことがあります。

http://item.rakuten.co.jp/e-price/00-4418/
↑
小さいサイズ

http://www.chintailife.net/aircon/aircon.html
↑
大きいサイズ
イメージ画像が出てこないので
こんな感じで、どうにでもサイズはなるはずです。
販売店とかに相談してみてはどうでしょうか？

エアコンのサイズですが
コンクリート最上階、西日が当たるということで25以上を勧めときます。

書込番号：13438155

[ヘタレ母さん]

配線クネクネ様みなみだよ様ありがとうございます。

窓枠部材！便利な物があるのですね！
しかし残念ながら部屋には扉があるのみ
折角教えていただいたのですが
窓が無いため使用できません。

今日も非常に暑く、リビングのエアコンも壊れていて
壁にノミで穴を開けさっさとエアコンがつけられるように
したい気分ですが・・
そのようなわけにもいかず・・

でも教えていただいた窓枠部材は転勤族のため
いつか役立つこともあるかもしれません。
ありがとうございます。

さて
エアコンのサイズはお二人のおっしゃるように
2.5kwを購入したいと思います。

再熱除湿は欲しい機能です。

調べ方が悪く能率の悪いことをしているようで・・
パナソニックCS-251CXR-W
東芝RAS-281JDR
を一時間かかり検索・・

大変申し訳ありませんが
ほかにお勧めの物がありましたら
教えていただけないでしょうか？

書込番号：13438749

[配線クネクネ]

各メーカーの最上位グレードなら搭載していると思います。
三菱ならＺＷだったかな。

書込番号：13438973

[ヘタレ母さん]

配線クネクネ様再度の書き込みありがとうございます
お返事遅くなりましたすみません。

三菱のzwですね。
MSZZW251　￥147800　工事費別・・・
ヤマダ電機通販かなりいいお値段　汗・・

気になったのですが、
エアコン能力　冷房2.5（0.6〜3.5）
メーカーによって差がありますが
この0.6という数字は最小限で運転したときの能力
小さければ小さいほど冷房の場合弱く運転する・・
で間違えないでしょうか・・

ならばこの数字が小さい物を選べば再熱除湿は気にせずともよいのか？
冷えすぎが問題なので・・

そして、最初の質問と違う内容なのでこのままここの質問
させていただいても大丈夫でしょうか？

書込番号：13443780

[みなみだよ]

再熱除湿のモデル
パナ　Ｘシリーズ
日立　Ｓシリーズ
三菱　ＺＷシリーズ
東芝　JDR
FUJITSU　AS-Zノクリアあたりでしょうかね。

冷暖房能力には、定格出力（最低出力〜最高出力）という感じで書いていますよね。
最低能力が小さい数字になっていれば、
出力をそこまで絞ることができる、という意味でとらえてもらっていいです。
ただし、だからと言って、カタログ上の期間消費電力量が低い、という感じにはなっていません。
この辺が難しいんですけどね。

書込番号：13447569

新築に伴いエアコン選定中、ご助言賜り度

[mini5518]

木造３階建て、エアコンを５台購入予定です。

エアコンなんてどのメーカーでも同じだろうと思っていたのですが、今ヤマダ電機で勧められている東芝の評価が余りにも良くないのでこちらで伺ってみようと思いました。

購入予定のエアコンは

子供部屋：部屋は３階、室外機は１階です。高低差・配管共に１０ｍ。南向き。２台。
（６畳）　東芝ＲＡＳ２５１ＪＤ（５５６００円）×２

ＬＤＫ　：部屋は２階、室外機も２階、但し横に這わせる部分があるので配管６ｍ。南向き。
（１８畳）東芝ＲＡＳ６３２ＪＤＲ（１７４９００円）×１

寝室１　：部屋は２階、室外機も２階。標準工事内（４ｍ以下）。東向き。
（４．５畳）東芝ＲＡＳ２２１ＪＤ（４６３００円）×１

寝室２　：部屋は１階、室外機も１階。標準工事内（４ｍ以下）。南向き。
（４．５畳）東芝ＲＡＳ２２１ＪＤ（４６３００円）×１

店員さんにはとにかくイニシャルコストを抑える方向でお願いしています。ＬＤＫ用だけはまるべくメンテナンスのし易い物をお願いしました。掃除とか。
子供部屋は暖房機能も重視でとお願いしています。（床暖が無いので）
ＬＤＫ、寝室１・２は床暖房があるのでエアコンによる暖房は殆んど必要ない旨伝えてあります。

機器類の見積で約４０万、追加工事費で１８万２千円の見積が来ていますがこんなものでしょうか？カバーも付けます。

一応、次世代省エネ基準で建てています。

宜しくお願い致します。

書込番号：13405223

[ぱたりろ�U]

うちは東芝とパナだけど
東芝は意外と良いよ
電気代も安いし音も静か
使ってる人の満足度は高い

書込番号：13405630

[みなみだよ]

というか、見事に東芝だらけですね。
東芝のヘルパーさんだったのでしょうか？

ヤマダ電機の店員さんだったら、少なくとも、２機種とか３機種とか並行して提案できると思うんですが・・・。
東芝販促キャンペーン中とかかな？

東芝が嫌なら
FUJITSUとか三菱とかで提案しましょうか？

子ども部屋
室外機１階置き、設置は３階ということのようなので余裕を見て25
FUJITSU　AS-J25Aもしくは
三菱　MSZ-GM251・MSZ-HS251冷暖房能力同じ、どっちが購入金額安いのかな？

リビング
日立　Ｓシリーズ
パナ　Ｘシリーズ
東芝　ＪＤＲ
三菱　ＺＷ
FUJITSU　AS-Zノクリア

寝室　FUJITSU　AS-J22A　２階も１階もこれでいけると思う。
再熱除湿とか興味があればまた話は変わるけど・・・
あとは、子ども部屋用に提案した三菱の22クラスバージョン。

イニシャルコストを抑えるんだったらFUJITSUのほうが抑えられるんじゃなかろうか。

書込番号：13405737

[配線クネクネ]

２階のＬＤＫ部分は５．６キロクラスでの良いんじゃないかと思いますよ。
最も、家事中に発生する熱量を考慮しているなら６．３キロクラスの方が
安心できるかな。
３階の設置予定のエアコンの室外機は２階には置けないんですか？
２連梯子って２階建ての屋根にアンテナ設置工事なんかで使っているのを
見た事があるけど３階建てには対応する様な長さの物って見た事が無いから
３階室内のエアコン設置場所の真下かすぐ隣位に窓が無いと工事が難しい
んじゃないかと思いますよ。

書込番号：13406015

[mini5518]

おはようございます、皆様色々ありがとうございます。

ぱたりろ�Uさん
東芝でも大丈夫ですか、安心です。実は現在東芝機を使っているのですがこれといって不具合は無いんですよ。８年ほど前の機種ですが．．．

みなみだよさん
本当に東芝ばっかりなんですよ。多少は下調べをして行ったので安いのと言った時点で富士通を勧められると思ったのですが、特に大きい機種。名詞を貰ったのでヤマダの社員だと思います。
その店員が言うには東芝が一番安いそうです。同じ出力、ほぼ同じグレードなら富士通より東芝の方が良いかなと思ったのですが。

配線クネクネさん
当初は５．６キロクラスを予定していたのですが、私が暑がり且つ台所の方も冷やしたかったのでワンサイズ上げてみました。
３階の室外機は３階や２階には置けないんです。効率が悪くなるのも判っているのですが．．．設置の事も考えて工務店に了解を取って足場が残っているうちに取り付ける予定です。ただ足場が無くても梯子で取り付けは出来るとの事でしたが。

最終機種選定で富士通がいくらになるか聞いてみます。また６．３キロの方も三菱、日立の価格も一応出してもらおうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13408130

[みなみだよ]

56
FUJITSU　AS-Z56A2
冷房能力　5.6kW（0.9kW 〜 6.0kW）　暖房能力　6.7kW（0.9kW 〜 11.5kW）
低温時暖房能力　8.3kW
期間消費電力量　1,935kWh

三菱　MSZ-ZW561S
冷房能力　5.6(0.6〜6.0)　暖房能力　6.7(0.6〜10.4)
低温時暖房能力　7.5kW
期間消費電力量　2,078kWh

東芝　RAS-562JDR
冷房能力　5.6(0.2〜5.8)kW　暖房能力　6.7(0.2〜10.1)kW
低温時暖房能力　7.3kW
期間消費電力量　2,200kwh

日立　RAS-S56A2
冷房能力　5.6kW（0.6〜6.0）　暖房能力　6.7kW（0.5〜11.5）
低温時暖房能力　8.3kW
期間消費電力量　2,078kWh

63
FUJITSU　AS-Z63A2
冷房能力　6.3kW（0.9kW 〜 6.6kW）　暖房能力　7.1kW（0.9kW 〜 11.7kW）
低温時暖房能力　8.5kW
期間消費電力量　2,295kWh

三菱　MSZ-ZW631S
冷房能力　6.3(0.8〜6.5)　暖房能力　7.1(0.8〜12.4)
低温時暖房能力　9.0kW
期間消費電力量　2,525kWh

東芝　RAS-632JDR
冷房能力　6.3(0.2〜6.5)kW　暖房能力　7.1(0.2〜10.1)kW
低温時暖房能力　7.3kW
期間消費電力量　2,525kwh

日立　RAS-S63A2
冷房能力　6.3kW（0.6〜6.5）　暖房能力　7.1kW（0.6〜11.9）
低温時暖房能力　8.6kW
期間消費電力量　2,428kWh

56ならFUJITSU
63なら三菱が
冷暖房能力が高いみたいですね。

書込番号：13409121

[mini5518]

みなみだよさん

色々調べて頂きありがとうございます。

６．３キロだと三菱が強力なんですね、分かりました。


高低差、配管１０ｍで６畳の部屋を賄うには２．２キロではやはり物足りないでしょうか？
この場合冷房の方が弱いのか、暖房の方が弱いのかどちらなのでしょうか？３階子供部屋には床暖は無いのですが、万が一用にガス栓を付けています。結露が気になるのでガスファンヒーターは使いたくないのですが、現在２台保有しているので暖房がいまいちだったらガスを使おうかとも思っています。
宜しくお願い致します。

書込番号：13409440

[みなみだよ]

＞６．３キロだと三菱が強力なんですね

ただ電気代はFUJITSUのほうが安いですからね。（カタログ上ですが。）
約￥4,000〜5,000くらいの差です。

１階置き３階設置なら
25のほうを勧めたいですね。
ガス暖房ができそうなので暖房は困らないのでしょうが
配管が長くなると効率は落ちますから
余裕を見て。
ベーシックモデルなら
22と25だと
購入金額で￥5,000くらいの差になりますかね？
２台で￥10,000くらいですし
ケチらないほうが・・・と個人的には思います。

書込番号：13409907

[mini5518]

みなみだよさん、ありがとうございます。

３階はやはり２．５キロを購入します。

ヤマダの見積で１万円くらい違うので交渉の余地有りでしょうか。

色々ありがとうございました。

書込番号：13411882

[mini5518]

お三方、色々ありがとうございました。

ＢＥＳＴアンサーは３個しか付けられないので３人それぞれに付けさせて頂きました。

再度、交渉に行って参ります。

書込番号：13412342

買い替えですが、

[・・・です。]

築１１年のマンションですが、新築時に東京ガス「ガス温水暖冷房システム」のTESエアコンが標準（全戸）でしたが、省エネタイプに買い換えようと思います。

気になってるのが、室内機から室外機へのホースが壁内に埋め込まれており交換することができず、既存のホースを使用しなければならないことです。

取付標準工事内では行えないと思いますが、ガスの種類も当時と変わったなど聞いていて、このような状態で新規に買い換える際に注意しなければならないことや、推奨メーカー、機種などお聞きしたいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：13395947

[配線クネクネ]

ダイキンで以前に使用していた隠蔽配管を使用した施工工事が可能になったと
去年からだったと思うんですがカタログに乗ってたと思います。
配管の内部洗浄をおこなったうえでの工事になるので工事代は結構、高い金額
になるんじゃないかと思いますが場合によっては他のメーカーでも可能かも
しれないけど一応、ダイキン主力という事で書き込んでおきます。

書込番号：13396148

[・・・です。]

配線クネクネさん、ありがとうございました。

昨日家電量販店に行き、隠蔽配管を伝えダイキンを考えてること伝えましたら、
ダイキンが一歩進んでるが他メーカーでも（三菱、日立あたり）既設配管使用を行ってるとのこと。
ただ自動お掃除機能のものは無理とのことでした。

そこでおすすめのダイキンでは、AN28MPS、
三菱MSZ-GM281、日立RAS-AS28A
あたりで決めようと思います。
値段は同じくらいでしたのでアドバイスいただけたらと思います。

書込番号：13404428

[配線クネクネ]

個人的なお薦めは三菱のＧＭ２８１が良いんじゃないかと思いますよ。
ダイキンも悪くないけど故障した時の修理代がかなり高額という噂を聞いた事が
あるので日立か三菱なら自宅で５年以上ノントラブルでパナと三菱機を使っている
ので(去年の秋に購入したパナは初期不良で外れを引いてしまいました。)個人的に
日立は使った事が無いので三菱機を押します。

書込番号：13406340

候補絞りに助言をお願いします。

[パナはるみ]

現在エアコン買い替え選定中。
こちらの掲示板やカタログ等で比較検討すれば、他の家電製品等選ぶ際と同じように、(この機能を重視するなら○○)(○○社製はここが劣っている)等の情報から、１，２社程度に絞れるかと考えていたのですが、、エアコンに関しては、メーカー間によるスペック等の善し悪しがほぼ無いようで、困っています。

用途は、主にクーラー・除湿で、暖房は偶にヒーター使用不可時に使う程度。
休日・帰宅前後は、ほぼ使用している１人部屋です。
面積は目算で１５畳程度、鉄筋で丸一日日光当たりまくりの風もほぼ通らない為、夜になっても夏場地獄の暑さです。

とりあえず、１０年以上使うモノだし、費用対効果と上記の理由から、各最上位機種(１６or１８畳用)、
複数の方が候補に挙げられてるのを見て、富士通(冷暖房効果)・三菱電機(高センサー機能)・日立(ステンレス加工)・東芝・パナ(業界実績)の何れか、
という辺りまでは絞ったつもりなのですが…後は店頭で値段を見て安いモノからで良いのか？

ここから先、皆様の経験則から、「このメーカーのこの機能・対応は戴けなかった」「この機能は意外と重宝する・優れている」等、細かい事で結構ですので、判断基準となる情報ありましたら、ご提供お願いいたします。

書込番号：13369096

[配線クネクネ]

日当たりが良く熱抜けが悪いうへ風が通らないなら１８畳用のエアコンをお薦めします。
現状で内部のカビに対する防御性能ではシャープのプラズマクラスターやパナのナノイー
をもってしても効果はかなり限定的で当てにできないじょうたいだと判断しますが日立の
オールステンの実績評価を見かけた事がないのでこれもどうかという感じだと思います。
２年に１度か３年に１度ダスキンの様な洗浄処理をして貰うつもりなら上位高額機種より
廉価版の通常機種で十分だと思います。
現状ではパナの上位高額エアコンに搭載されているエネチャージシステムが必要かどうか
だと思います。
後は、三菱のムーブアイは秀逸なのでお薦めできる機能だと思いますね。

書込番号：13369328

[パナはるみ]

配線クネクネ様、ありがとうございます。

　カビ等防菌対策に関しては、現状どれを選んでも、おそらく大差無いということですね。
　東芝は手元にカタログが無い為、そこら辺(クリーン機能)がどうなのか分からないのですが、他４社と同程度と思って宜しいのでしょうか？

　後、三菱かパナだったかのセンサー機能で、人を狙って吹く冷房のせいで、冷え症の方には辛く、シャープの直接当たらない「つつみ込む気流」のが良いと目にしたことがあるのですが、
現行使用機に、その様な機能は付いていませんが、主にエアコンの真正面(２〜３ｍ先)にいる事が多い為、直で風が当たり、上記と同じ症状になることがあります。
カタログの説明では、そこら辺は体温等感知して、上手くセーブしてくれる様なことが記載されてますが、実際の処どうなのでしょう？

書込番号：13369444

[配線クネクネ]

個人的には同程度と判断してます。
内部がカビてしまった場合室内機洗浄処理をダスキンなりに依頼する事に
なると思うのですが口コミ内では自動掃除機能やイオン発生器の様な特殊
装備を搭載した機種に関しては洗浄時にある程度ですが室内機分解作業が
必要になるんですが手間がかかる為、費用面が通常より割高になるか断られる
可能性があるみたいです。
三菱のムーブアイは人がいる所を避ける事が設定でできたと思うので直接的に
風が当らなければいいのなら手動というかリモコンでルーバーとフィンの角度
を調整できる機能が別途付いていると思います。
(パナ機だと高級機だとルーバーとフィンをリモコンで調整できます。)

書込番号：13369766

[みなみだよ]

SHARPは、天井シャワー気流と呼ばれていますね。
上から冷気が下りてくるような感じ。
直接当たらないので、冷えが気になる人にはいいかもしれませんが
なかなか涼しくならないなぁという感じを持つかもしれません。
一気に涼しくなりたい場合には、直接当たる方がいいでしょうからね。

ただ、気流は、ある程度ルーバーでどうにでもなるような感じもしますが。

暖房性能は重視していらっしゃらないようですから
上位モデルはいらないのかなぁとは思いますが
その辺どうなんだろう？

15畳ということなので50クラス、もしくは56クラスもあればいいかな。
暖房まで考えるなら、63あるといいですけどね。

一応各機種のいいところというか売りについては理解していらっしゃるようですし
この売りが欲しいなぁというのがないのであれば
値段で勝負してもいいのではないでしょうか？

書込番号：13370255

[gally]

あくまで私の印象です。
正確ではない部分もあると思います。その場合、ご指摘ください。

�@気流（冷房で気流に当たりたくない）
シャープ＞パナソニック＞日立＞ダイキン＞その他

�Aフィルターお掃除機能
パナソニック＞シャープ＞その他

�B省エネ性
日立＞パナソニック＞三菱＞その他

�Cイオン関連
シャープ＞パナソニック＞その他

�D除湿（再熱）
日立＞その他

�Eセンサー関連
三菱＞パナソニック＞日立＞その他

�Fカビ防止
しばらく使わないとわからないので、比較はちょっと難しいですね。
しかし、差はあると思います。

�G占有率
パナソニック＞ダイキン＞三菱＞その他

�H総合
パナソニック＞日立＞三菱＞シャープ＞その他

あくまで私の意見ですが、人感センサーなどの機能はあまり必要ないと思います。
結局、部屋全体が冷え、暖かいほうが快適だと考えるからです。

リビングでしたら、長時間使うことが想定されますのでAPFの高い商品がよいと思います。
あまり使わないようでしたら、安い機種でもよいと思います。

ただし、省エネ性の高い機種の方が多機能のことが多いので、どのような機能が必要かによって、変わってくると思います。

お掃除、除湿（再熱）、気流、暖房性能、加湿、センサー
などがご自身にとって必要か必要でないかで選択肢が変化するでしょう。

書込番号：13370336

[パナはるみ]

本日エイデンにて(確認はしていませんが、ダイキンの出向社員等ではなく)店員に、「ダイキン最新機のストリーマ内部クリーンは、他社の防菌加工やクリーン機能の追随を許さない程で、カビの繁殖はほぼ皆無だからダスキン等に洗浄を依頼する必要無し。」と自信満々に語られました。
理由としては、他社のはせいぜい熱交換器・送風口だけだが、ダイキンなら内部すみずみまで洗浄→薫蒸→乾燥までを施す為、らしいです。

ヤマダでの購入を考えてましたので、ダイキンは業務用というイメージもあったし、候補に入れて無かったんですが…
この言を鵜呑みにするなら、かなりダイキンに魅力を感じてしまうが、如何なモンでしょうか？

一応価格交渉し、５.６タイプ(１８畳)の廃棄・電圧交換・ホース＆カバー延長代込みで\235,000。地方で、火曜までの限定５台でした。

書込番号：13370478

[gally]

どうなんでしょうね（＾＾

パナソニックも
送風⇒除湿⇒送風⇒暖房⇒送風＋ナノイーで乾燥・除菌しますし

シャープは
プラズマクラスターを持ち出すでしょうし

東芝は昔はオゾン洗浄で、今はあまり詳しくないですがピコイオンぽいし

ストリーマがどの程度すごいか分かりませんので、なんとも言えないですが
他に比べて、内部洗浄に関してダイキンが特に優れていると聞いたことはないので
行った量販店がダイキン押しとか、ダイキン週間だったんじゃないでしょうか。

書込番号：13370544

[荒波日本海]

冷房メイン使用で、暖房はほとんど使用しないということでしたら、除菌加工やフィルターお掃除機能もいいですけど、基本的なモデルで選ぶのもいいかと。

すでにお話された方もおられましたけど、後々のお手入れのこと（エアコンクリーニングを専門業者などに依頼する）を考えておられるなら、基本的なモデルで十分でしょうし。

強いていうなら、左右風向板が手動か自動かで選ぶことに加えて、再熱除湿機能を重視するかどうかで選んではいかがでしょう。

もし、フィルター自動掃除機能なしで、列挙した２つのポイントで、5.0kwか5.6kwのエアコンを例示してみると、以下の通りとなるかと思います。

【左右風向板自動・再熱除湿機能なし】

　Panasonic　CS-J561C2、三菱電機　MSZ-GM561S、三菱電機　MSZ-HS561S

【左右風向板自動・再熱除湿機能あり】

　Panasonic　CS-V561C2　ダイキン工業　AN56MPP

【左右風向板手動・再熱除湿機能なし】

　各社の最下位モデル（ただし、シャープと日立は、「4.0kwタイプまで」のようなので除外）
　富士通ゼネラル　AS-V56A2

ちなみに、消費電力量ですけど、以下のとおりとなるようです。

　富士通ゼネラル　AS-Z56A2　　冷房時　510kwh　暖房時　1425kwh
　三菱電機　　　　MSZ-GM561S　冷房時　605kwh　暖房時　1639kwh

富士通ゼネラルのAS-Z56A2を例示したのは、5.6kwタイプで１番冷房時の消費電力量が少なく、三菱電機のMSZ-GM561Sを例示したのは、前述した機種の中で１番冷房時の消費電力量が多かったからです。（間違っていたら、ゴメンなさい）

確かに差はありますし、冷房、暖房の能力差もありますけど、こういう選び方もあるのではということで書き込みしてみました。
　

書込番号：13371101

[みなみだよ]

FUJITSUのAS-Zと
三菱のMSZ-GMを併記するのは誤解を与えると思います。

FUJITSUのほうは最上位モデル。これと比較させるんだったら
三菱は、MSZ-ZWでなければいけないと思います。

知らない人が見たら、単純に、FUJITSUのほうが電気代が安くて三菱は高いのね、と思ってしまいます。
クラスが違うものを比較させるんだったら
FUJITSUの方もGMに見合う機種と比較させないといけないかと・・・
残念ながら単純に同等機種と呼べるものがないわけですが・・・

ちなみに
MSZ-ZW561Sだと
冷房　5.6(0.6〜6.0)　暖房　6.7(0.6〜10.4)　
低温時暖房能力　7.5kW
期間消費電力量　2078kWh＝￥45,716

AS-Z56A2だと
冷房　5.6（0.9〜6.0）　暖房　6.7（0.9〜11.5）
低温時暖房能力　8.3kW
期間消費電力量　1,935kWh＝￥42,570

書込番号：13371190

[荒波日本海]

誤解を招いた書き込みをしてしまい、申し訳ありません。

富士通ゼネラルのnocriaZシリーズと三菱電機のGMシリーズが、同じクラスの商品でないことは承知しておりました。

ただ、単純に鵜呑みできない話かもしれませんけど、消費電力量の差（特に冷房時消費電力量の差）が、最上位クラスの価格と最下位クラスの価格を埋めるほどの差になるかと言われると、そこまでの差になっていないこともあるのではないかと思うところもあり、同じクラスではありませんが、例示してみました。

「富士通ゼネラルのAS-Z56A2を例示したのは、5.6kwタイプで１番冷房時の消費電力量が少なく、三菱電機のMSZ-GM561Sを例示したのは、前述した機種の中で１番冷房時の消費電力量が多かったから」と注釈をさせていただいた上で、例示したつもりでしたが、誤解された方がおられましたら、おわびします。

書込番号：13371259

[パナはるみ]

要は、各社とも最上位機になる程、普通は！最も消費電力量が抑えられ、且つ高スペックになる事。
そこから、細かい部分で何が優れているか、どこに魅力を感じるか、なんですよね。
因みに、確かに暖房は余り使わないかもですが、先に記載した理由＋どのメーカーも最上位機種にある「これは必要」と思う機能が次点機種には付いていないことがほとんどなので、基本最上位機のみが候補と考えています。

ここで更に質問させて戴きたいのですが、新しく買い替えたエアコンの取り付け場所を、旧取り付け場所以外に、というのはやはり難しいでしょうか？
できるけど、新たに工賃掛かる上に、旧取り付け場所壁に穴空いたままになるョ、とか？

というのも現在取り付けてる場所の、左右に凹凸がある為、計測したら幅８００ｍｍ以内のモノしか恐らく取り付け不可と判明しました。
この場合、富士通のみ？１８畳(５６)と１４畳(４０)境に室内機寸法が異なる為、５６タイプは横幅オーバーで無理、４０タイプだとサイズは納まるが、恐らくパワー不足。となり、富士通は候補から外れることになってしまいます…

書込番号：13371379

[gally]

条件が合えば可能でしょうが、壁が焼けてた場合、元々エアコンを設置していたところと、他のところで色合いの変化が見て取れると思います。

また条件ですが、水が流れないといけませんので、ドレンホースの勾配がちゃんととれるかが課題となると思います。また、配管が長くなるので室内で配管が主張するかもしれません（私はあまり詳しくないですが、化粧カバーなどあると思います）。

しかしながら、逆に800mmぎりぎりだと、サービス時（修理など）に支障があるかもしれませんので、販売店でよく相談されるのがよいかと思います。
※あるメーカーでは壁から50mm離す(エアコンの端との距離)ことが推奨されていたと思います。

書込番号：13371890

[パナはるみ]

そうですね。
それと、昨日量販店勤務の知人にも相談した処、
どうも私の部屋は、１５畳でかなり悪条件でも、天井が普通より低いから、上位の機種なら3.6(１２畳)か4.0(１４畳)のでも充分じゃないか、と言われました。
そうなると、富士通も再び選択肢に入ってくるが、明日別の業者の方に見積もりに来てもらうので、そこで諸々ハッキリさせたいと思います。

とりあえず、皆様から頂いたアドバイス、過去スレの不具合・アフターサービス報告等を参考に、日立SorXシリーズ(Xの方が欲しいが、価格的に厳しそうかな？)・富士通Zシリーズ(上記でOKなら)・パナXシリーズ(こちらも１８畳用がラインナップに無い為、１４・１６畳でも事足りる場合)の何れかに絞り込めました。
後は、価格・在庫状況等から、どれにするか最終判断ってとこですかね。

書込番号：13375317

エアコンの容量、大きさについて

[ケイタロウ２０１１]

エアコンの室内機の大きさは、２２も、４０も、同じ大きさのものが多いと思うのですが
どんな違いで冷える面積が変わるのですか？風力が強いのですか？より冷えた温度の
風が出るのですか？

書込番号：13339784

[gally]

部屋が冷える要素は、ご指摘の通り、吹出し温度と風量です。
吹出し温度が低い方、風量が多い方が冷やす力があるといえます。

以下の構成要素の違いにより、吹き出し温度、風量が変化します。

１つ目は、ご指摘の通り、風量です。
クロスフローファンの回転数の違いで、風量が変化します。
大きな能力ランクの機種は風量が多い傾向にあります。

２つ目は、室内機の中に入っている、熱交換器の表面積の差です。
機種に応じて、アルミの投入量に差があります。
アルミの量が多いということは、熱交換が促進されますので
吹き出し温度が低くなる傾向にあります。

３つ目は、室外機の大きさです。
大きいほうが、送風性能が高い傾向にあり、
熱を室外に排出する能力が増えますので
室内側では冷やす能力がUPし、
吹出し温度が低くなる傾向となります。

４つ目は、室外機の中に入っている、熱交換器です。
室内側と同様です。

５つ目は、圧縮機の効率と容積です。
効率がよく、容積が大きい圧縮機は
室内の熱を室外に汲み上げる能力が高いということに
なりますので、汲み上げられる側の室内では
吹出し温度がより冷える傾向となります。

こんなところだと思います。

書込番号：13340344

[配線クネクネ]

容量が大きくなると内封されているガスの量も多くなってますね。
圧縮率でも違うのかな？

書込番号：13343585

[gally]

>容量が大きくなると内封されているガスの量も多くなってますね。
>圧縮率でも違うのかな？

ガスの量は、室内外の銅配管容積に依存していると思います。

APFの最大値がたたき出される、ガス量にすることを基本にして
コスト・狙いのAPFを勘案して決定していると思われます。

書込番号：13343692

[yuniseki]

熱交換器の面積と、冷媒循環量で一番変わります。
排除容積の大きいコンプレッサを高回転で回せば冷媒循環量が増えます。

書込番号：13356025

[ケイタロウ２０１１]

いろいろ、教えていただきありがとうございます。ガスの回収については再度、質問します。

書込番号：13357363

エアコン真空抜きについて

[ケイタロウ２０１１]

機械にてエアコンの真空抜きをする場合、３分間では短いですか？
また、古いエアコンを外すとき、管から少し、ガスが漏れるのは仕方がないことですか？

書込番号：13339746

[gally]

真空ポンプの種類にもよるでしょうが
１０分程度は必要ではないでしょうか。

古いエアコンを外すとき、コンプレッサーが無事であれば
室外側にすべての冷媒を回収（ポンプダウン）できますので
問題になるような量が管から漏れることはないと思います。

書込番号：13340368

[happycommune]

実際は３分くらいしかやらない据え付け業者が多いみたいです。メーカーの要求する真空引き時間は１５分間なんですがね。守らない人の方が多いというのが現状です。

指定通りに１５分きっちりやると馬鹿か気違い扱いされます。メーカーが理由もなく１５分と時間を指定する筈はないのに、その理由が現場に人間の頭では理解できないのだと思います。「赤信号みんなで渡れば怖くない」式の理屈だと私は思っています。

書込番号：13341680

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

＞指定通りに１５分きっちりやると馬鹿か気違い扱いされます。メーカーが理由もなく１５分と時間を指定する筈はないのに、その理由が現場に人間の頭では理解できないのだと思います。

まずこれ程の書き込みする人間の頭の中のほうが私には理解できません。

＞その理由が現場に人間の頭では理解できないのだと思います。
ここのところも間違った書き方していますし

買主が、安く買おうとする事が、悪いとは言いませんが、結局現場の工事人に、しわ寄せが行き、
時間の短縮を図り効率良く数をこなすとなると、このようなところを端折るのです。
理解していないのではなく、時間をかけたくないだけです。

適正な工事代が貰える様になれば、このような工事も激減するでしょう。
金銭的に見合うようになれば、良心的に工事をしていた人たちも戻ってくるのですがね。

書込番号：13342479

[配線クネクネ]

問題は使用するコンプレッサの能力次第だと思います。
メーカーの規格がどの辺りの能力容量を指しているか解らないから
３分では短いとは言えないと思いますよ。
室外機側はガス漏れでの補充でもない限り真空引きの対象にはならない
から接続配管と室内機内部の容量だけなら精々、２０Ｌか３０Ｌ位の
空気容量だから１分間に２０Ｌ以上排出できるコンプレッサなら２分も
やれば十分という計算になると思います。

書込番号：13343621

[りゅうNO3]

>問題は使用するコンプレッサの能力次第だと思います。

普通に考えて室外機のコンプレッサーって思いますがな

>、２０Ｌか３０Ｌ位の…　

初心者に言うても理解できんと思いますがね

アドバイスのつもりなら初心者目線でやってほしい

ささ、まあそれはええとして

梅雨時や雨天の冷媒配管の中はミクロン単位の露が付着してます

ﾁｬﾘの空気入れみたいなポンプでは露は除去できません

電動ポンプで最低30分は真空引きしていただきたい

メーカーの牛乳瓶の水の蒸発実験にしても

電動ポンプでは泡が発生して蒸発するのに

空気入れみたいな機器ではまったく蒸発しないいと…

もちろん自分も実験はしましたがね＾＾

またこんな場所で馬鹿や気違い表現する人、どんな人間や思いますわ

まあ〜さすがの自分でも言えませんがね＾＾

＞また、古いエアコンを外すとき

自分は撤去と解釈しました

撤去時にポンプダウンできるのであれば真空まで回収すればええと＾＾

それならガスが漏れるどころか逆に空気を吸い込みまっせ。

書込番号：13343749

[ケイタロウ２０１１]

１５分程度は真空引きを、した方がいいようなので、これからエアコンを取り付ける方は、
業者にやるように言いましょう。

書込番号：13357380