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Panasonic エオリア アプリについて

2021/07/19 14:04(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:21件

CS-X631D2-Wのエオリア アプリについて教えてください。

エオリアアプリの登録ができず、諦めました。
 ルーターの検索に失敗しました! となりました。
@その際、途中まで、登録したものを元に戻すには、
説明書30ページの最後
エアコンを破棄または譲渡するとき で、初期化すればいいですか?

Aその操作を行なった後でも、
リモコンの無線LAN設定のボタンを押せば、
無線LANオン オフができますが、これは、普通のことですか?

BAの操作で、オンになっていれば、@の初期化の操作は、何度でもできますが、
これも、普通のことですか?

Panasonicに問い合わせしましたが、
電話が全然つながらません。
すみませんが、よろしくお願いします。

書込番号:24247798

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☆彡-さん
クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/19 16:37(1年以上前)

3回やって出来ました。フリーダイヤルの電話相談が出来ます。0120-878-236

書込番号:24247979 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21件

2021/07/31 13:11(1年以上前)

>☆彡-さん
ありがとうございました。

書込番号:24266510

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初心者 ダイキンAN22YCSについて

2021/07/03 21:31(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:2件

【使いたい環境や用途】子供部屋に設置するのですが
リビングとオープンにつながっています
が、寝る時はロールスクリーンで仕切ります
【重視するポイント】
清掃に関する性能はほしいところ
【予算】
できたら10万以下で
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
有名電器店で、ダイキンのAN22YCSを
114800円を11万でと言われました
調べたら最新機種っぽいようで
だいぶこちらより安いみたいです
ですが、こちらで検索するとダイキンでも
同性能で価格がひくいのもあり
比較するにも知識が乏しく困っています
機能としては、AN22YCSと同じくらいあれば
(フィルター自動清掃、ストリーマ?は必要)
お買い得なら近所なのでこちらを買おうかとは
思っています
リビングにはダイキンのAN50LRPがついています
よろしくお願いいたします

書込番号:24220970 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:1件

2021/07/08 06:35(1年以上前)

今の時期だと 在庫のある機種から選ばないといけないので、  設置が早いとかそちらが重要だと思いますけど。。。。

2.2kw機では 付加価値満載の高級機種なんだけど、フィルターおそうじ機能が必要なら 価格的には10万超えだと思いますが、。。。

24時間回しっぱなしにしなければ 安い機種でもいいとおもうし。  暖房がメインだったらねフィルター掃除と熱交掃除はあったらいい。

リビングにエアコンがあり、使用時間が短いなら、個人的には2.2Kの普及機をお勧めします。

書込番号:24228904

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クチコミ投稿数:2件

2021/07/10 01:40(1年以上前)

>アルバイトもどきのエアコン屋さん

ありがとうございます
基本的には就寝時に使用するので、
おっしゃる通り機能より設置など優先した方が良いかな
と思います

書込番号:24232109 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 室外機の静かなメーカー(中間機種)

2021/07/01 08:28(1年以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 mahiru_さん
クチコミ投稿数:3件

はじめまして。
マンション暮らしのため、できるだけ騒音を避けたいと思いますが
中間機種で室外機の比較的静かなメーカーはありますでしょうか?

上位機種の三菱ZとパナソニックXの使用経験があり
どちらも静かです。が、今回は中間機種で探しています。

個体差があるのはとりあえず抜きとして
静かな傾向のあるメーカーということで構いませんので
知っておられる方からのアドバイスをお待ちしております。

ただ三菱はオンオフ時のカチカチ音が気になるため
除外させていただきます。

ちなみに居住地は大阪で、4.0kwのものです
よろしくお願い致します。

書込番号:24216302

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クチコミ投稿数:48件

2021/07/01 16:31(1年以上前)

今年三菱の4kWのRシリーズを購入しました
オンオフ時のカチカチ音って、よくわかりませんでした

レビュー書いたので参考にしてください

ハイブリッド運転も最初はうるさいけれど時間が経つと静かになりました

書込番号:24216871

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スレ主 mahiru_さん
クチコミ投稿数:3件

2021/07/01 19:38(1年以上前)

>アプリコットネクターさん
ご返信ありがとうございます。
三菱の室外機は、運転音そのものは静かですよね。

オンオフ時のカチカチ音というのは
室温に達した後にオフ→再度稼働するときに
カチカチと音が鳴るようです。
いろいろ検索してみたところ、この音は三菱特有の音のようで
他のメーカーのものでは聞いたことがないです。

親戚の家にも三菱の中間機種がありまして
同じようにカチカチと...
その音がうちのZよりも大きく、親戚は一戸建てなのですが
うちはマンションのため、一応除外しようと思っています。

書込番号:24217150

ナイスクチコミ!1


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16309件Goodアンサー獲得:1332件

2021/07/02 07:47(1年以上前)

三菱?
電気と重工どちらですか?

三菱電気好きです、よく選択します、よく冷えるから。
カチ?室外機からですか?気にならないですね、そもそもしないのかも。
三菱重工…経験は一台だけ短命に終わりました。
カチ?相当昔ですから記憶に無いですね。

多分リレーの音だろうけど気にする?程の音量とは思えないですね。

基本はやはり運転音でしょう?
大概は大丈夫だと思う。
但しハズレ品も有るのかな、今時は。

一般には一台での評価にならざるを得ないですよね。
しかし、一事が万事では評価とは言えないと思う。

パナ、富士通、シャープ、サンヨー、三菱電気と重工、日立、ダイキン、東芝…
多分使った事が無いのはコロナとアイリスかな。

三菱重工だけ短命に終わった以外音も振動も不満は無かったです。

ハズレ品に当たらなければ何処でも同じかな?

書込番号:24217916 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 mahiru_さん
クチコミ投稿数:3件

2021/07/02 08:33(1年以上前)

>麻呂犬さん
ご返信ありがとうございます
すみません、きちんと書きませんでしたが三菱電機です。

そして音がするというのは室外機です。
特に夏なら外気温が低いときに、鳴る頻度が高いです。

音を表現するのは難しいですが
うちの霧ヶ峰Z(上位機種)はカチンと純粋なメカの音?のようで
音量もそれほどではありませんが
親戚の家の霧ヶ峰(型番は忘れましたが中間クラスでお掃除機能のあるもの)は
ポン!ガチ!みたいな感じでとにかく音が大きかったです。

親戚のものはハズレなのかもしれませんね。

室外機の運転音、主なメーカーのものなら、どこも大差ないのですね。
あとは当たり外れの問題ということなのでしょうね。

書込番号:24217976

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クチコミ投稿数:48件

2021/07/02 17:54(1年以上前)

>mahiru_さん

ZシリーズからRシリーズに変えましたが、窓ガラスを閉めているため
カチカチまたは、ポン、ガチには今まで気になりませんでした

個体差もあるかもしれませんが相性が合わないのかもしれませんね・・

書込番号:24218702

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/07/03 12:41(1年以上前)

>mahiru_さん

その音は電磁弁の開閉音だと思いますが、三菱以外でも音はしますし電磁弁のメーカーも共通な事が多いので電磁弁が原因なら三菱だけっていう事はないと思います。

他に原因があるかと言うと思いつきません。

書込番号:24220135 スマートフォンサイトからの書き込み

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熱交換器の汚れ対策

2021/06/26 21:08(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:2521件

9年間常時稼働した熱交換器

2012年購入した富士通のAS-S40B2が故障しました。
(故障内容)
涼しくならない。
(原因)
フロンガスが殆ど抜けているということでセンサーを用いて調べると熱交換器から漏れているようでした。
ケーズデンキの10年保証には加入していたので、工賃も含め約5万円程の出費は無料でした。
熱交換器も新品と交換することができ、満足でした。

ここで質問です。
取り外した熱交換器を見ると想像以上に埃がこびり付き汚れていました。
常時稼働しているので、約7万時間の稼働となります。
使用場所は寝室。
フィルターは都度掃除はしていたのですが、細かい埃はどうしても吸い込まれてしますようです。

最近のエアコンは熱交換器も自動洗浄する機種があるということですが、そのような場合今回のように汚れないのでしょうか?

もしくは空気清浄機を併用すると熱交換器の汚れも軽減することはできるのでしょうか?

もし空気清浄機で対応可能ならばシャープのFU-L50を購入しようと思っています。

他にパナソニックのエアコンも3台ほどありますが、分解したら同程度なのか少しだけ怖いです。

書込番号:24208212

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mokochinさん
クチコミ投稿数:3383件Goodアンサー獲得:323件

2021/06/26 22:06(1年以上前)

>くまごまさん
自動掃除機能があっても、結局はそうなってしまいますよね。
凍結洗浄機種も市場に出てから数年経ちましたので、エアコンクリーニング屋さんのブログが見つかります。例えばこれ
https://www.worldcleaner.jp/hitachi-air-conditioning-cleaning-ras-x90h2-A/
効果が無い訳では無いけど、定期的なクリーニングは必要みたいですね。

空気清浄機の併用も、エアコンの直近に設置すれば効果があると思いますが、エアコンを汚さないためというとやり過ぎな気がします。

内部が完全に汚れないエアコンを望むのであれば、シャープの空気清浄エアコンがかなり効果が高そうですが、レビューだと故障等が多いようですね
https://jp.sharp/aircon/airest/

書込番号:24208315 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:48件

2021/06/27 15:08(1年以上前)

熱交換器に掃除機をあててほこりをとる。
霧ヶ峰のお手入れ方法として
YouTubeにアップロードされています。定期的に掃除した方が良いみたいです。
お掃除メカが取り外せない場合は業者に依頼する他ありませんが。

https://youtu.be/QAZ7w9Jl1lo

書込番号:24209548

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/06/27 17:23(1年以上前)

>くまごまさん

エアコンのフィルターを見てもらうとわかると思いますが穴の大きさは1mmの間に2マス程あり50メッシュ程度になります。
50メッシュは279μだそうなので0.27mm以下の物は通過しちゃいますよね。

写真を見るとフィンの表面に付着した埃が蓄積されていますね。
空気清浄機を買っても同じ事なので毎年表面の清掃をお勧めいたします。

書込番号:24209771 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:2件

2021/06/27 18:14(1年以上前)

>くまごまさん

初めまして。
今回の質問について簡単にお答えさせて頂きます。

@熱交換器自動洗浄の効果

熱交換器の自動洗浄とは現在出ているものですとフィンを結露させて洗い流すタイプと凍結させて汚れを浮かし洗い流すタイプに分かれます。どちらの洗浄も表面の付着した汚れに対してはとても効果があります。
ただし、それだけで何年もフィンが清潔に保たれるのかと言われると答えはNOです。
あくまでも洗浄機能の無い機種に比べればある程度汚れを抑止できるものだと思ってください。
室内機の熱交換器に使用されるフィンの材質は主にアルミです。
アルミは水気に晒されると白さびと呼ばれるものが発生します。
フィンに白さびが発生すると微細な凹凸が生じますので、そこへカビの胞子や埃が蓄積しやすくなり熱交換器の自動洗浄ではどうにもならない固着汚れになっていきます。
つまり、熱交換器を長年清潔に保つためには知識のある洗浄やお手入れが必須になります。費用や手間のかかる事なので、フィンの汚れが気になるのであれば1〜2年ごとにプロのクリーニングを入れることをお勧めいたします。(クリーニングは冷房を使わなくなる時期に行うのがおすすめです。)

A空気清浄機を併用して熱交換器の汚れ軽減

こちらも、効果は多少期待できると思います。
空気中のカビの胞子や埃が軽減されれば、それだけ熱交換器に蓄積されにくくはなります。
しかし、根本的な汚れの固着を対策できる訳ではありませんので望まれるほどの効果は無いと思って頂いた方が良いです。


分かりにくい回答になってしまっていたら申訳ありません。
少しでもお役に立てていれば幸いです。

書込番号:24209859

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2521件

2021/06/27 21:08(1年以上前)

>mokochinさん
家族からもクリーニングをすればと言われていますが、時間とコストを考えるとどうしても踏み出せませんね。

シャープの最新のエアコンが理想形です。
ただ今回設置をした寝室は設計は甘く、エアコン用の専用穴を天井近くに開けてしましましたので、当時一番小型な富士通製を選択した経緯があります。
もう少しエアコンに詳しければ、設計士さんに助言もできたのに残念です。
断熱材はセルロースファイバーと特殊なので追加で穴をあけることはほぼ不可能なのです。

書込番号:24210194

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クチコミ投稿数:2521件

2021/06/27 21:10(1年以上前)

>アプリコットネクターさん
さすが霧ヶ峰。
掃除のことまで考慮して設計していることは素晴らしですね。
今の富士通のエアコンもある程度はカバーを外せますが、保証が効かなくなるので躊躇しています。
保証期間が切れたらチャレンジします。

書込番号:24210198

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クチコミ投稿数:2521件

2021/06/27 21:14(1年以上前)

>レイワンコさん
確かにフィルターの穴は大きいです。
シャープは空気清浄機と同レベルのフィルターを用いている機種もあるようですが、デメリットもあるようですね。

今回のわたくしの場合はフィルターで覆われている部分以外の場所に位置する熱交換器の埃量も酷く、エアコン自体に隙間がある限り対策は難しと思いますね。
完全に密封空間の技術ができたとしてもコストが上がり商品化は難しいですよね。

書込番号:24210206

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クチコミ投稿数:2521件

2021/06/27 21:19(1年以上前)

>エアコン取付台数年間1000台超さん
日立製のエアコンなどは氷結洗浄などあるようですが、完璧ではないようですね。
高性能になればフィンの隙間も複雑になるので埃対策等が厳しくなりそうです。
単純にカバーを外して熱交換器がむき出しになるような作りならいいのですが。

エアコン洗浄も魅力的ですが、値引き後の購入価格が15万円程なのでメンテナンスフリーでないと割高になってしまいまうかもしれません。

今回は完全無料交換でしたのでそれだけで5万円程浮きました。

その一部で空気洗浄機を購入してみよかなと思います。
例え埃対策が完全でなくても空気が綺麗になれば寝るとき快適になるかなあと期待を込めて。

書込番号:24210210

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クチコミ投稿数:2521件

2021/06/27 21:24(1年以上前)

今回は幸運にも全て保証範囲で熱交換器の交換を実施することができました。
通常はガスの補充は実費ですが、熱交換器の故障ということでこちらも保証対象でした。

新しく熱交換器を変えたのでカバー以外はほぼ新品です。
なのでエアコンの音がとても静か。

富士通のエアコン内部を観察すると、幾らフィルターがあったとして隙間だらけです。
この点を密封する形に変更するだけでも大分対策が実施されるのではないでしょうか。

この件は、三菱霧ヶ峰が先行しているようですね。

書込番号:24210219

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2521件

2021/06/27 21:30(1年以上前)

>mokochinさん
>アプリコットネクターさん
>レイワンコさん
>エアコン取付台数年間1000台超さん

皆様、本当に専門的な知識で対応して下さり感謝しています。

最後に質問なのですが、エアコンを常時稼働していることも埃が多くついていることと関係していますか?
現在は春と秋の数日以外は電源を落とすことはなく、完全フル稼働状況です。

業者の方が埃の量を見てかなり驚いていたので気になりました。
寝室なので埃は多く、数日に一回はルンバで掃除はしているのですが、見えない埃が舞っているのでしょうね。

最近はエアコン自体はお買い得に購入できるようになりましたが、やはり設置工事が大変で気軽に買い替えはできない家電なので掃除対策などを気軽にできるような設計思想を取り入れて貰いたいと要望したいですね。



書込番号:24210230

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mokochinさん
クチコミ投稿数:3383件Goodアンサー獲得:323件

2021/06/27 23:09(1年以上前)

>くまごまさん
>最後に質問なのですが、エアコンを常時稼働していることも埃が多くついていることと関係していますか?
>現在は春と秋の数日以外は電源を落とすことはなく、完全フル稼働状況です。

稼働時間に比例して,埃も多く付きますよ

簡単に対応できる対策として,自動掃除の可動部に触れない形で市販の外付けエアコンフィルタが取付可能なら取り付けることです。
うちも,三菱,日立,東芝の自動掃除付のエアコンがありますが,それなりに埃が侵入してますね。
その他,自動掃除無しのエアコンも2台あって,そちらは外付けフィルタを付けていますが,かなり効果的でフィンがほとんど汚れません。(カビはそれなりに生えます)

書込番号:24210417

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/06/28 06:46(1年以上前)

>くまごまさん

エアコンの空気の循環量に比例します。
布団のある部屋はフィルターの汚れも顕著です。
実際フィルターの汚れも多かったんじゃないかと思います。

熱交への埃の侵入を防ぐにはフィルター性能を上げるしかありませんがフィルター性能を上げる事は抵抗を上げる事に直結しますのでファンの能力を上げなければなりません。
それを具現化したのがシャープのエアレストになりますが、40クラスを比べるとエアレスト風量約12.6m3/minに対して普通の壁掛けは14.4m3/minとなり、ファンの消費電力を見るとエアレスト58wに対して普通の壁掛けは30wとなります。

この辺も逆転の発想で埃が堆積しない新しい商品が開発されたら良いですね。

書込番号:24210690 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2521件

2021/07/04 13:52(1年以上前)

>mokochinさん
埃の侵入を防ぐことは難しいですね。
今回の熱交換をを調べた結果、フィルターがある位置だけでなく、見えない部分もかなり埃が付着していたので対処不能です。
カバーケースの隙間があるので、そこをテープで密閉すれば対策できるか検討しています。

エアコンを常時稼働している家庭はどの程度なのでしょうか?
私の場合は本当に年間数日以外は電源をONにしているので、正直7年持てば元は取れたと思っていました。
計算上、通常の家庭の3倍近く稼働。
今回は27年近く使用したことになるでしょうか?

最上機種だとかなりの値段になるので、長期保証だけは必須ですね。

書込番号:24222130

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クチコミ投稿数:2521件

2021/07/04 13:57(1年以上前)

>レイワンコさん
フィルターの汚れ、埃の溜まった量はそうでもなかったので今回の件は驚いています。
目視確認レベルですが、フィルターも完全に全てを覆っていないので今回の状況は当然かもしれません。

やはり思想はシャープのエアレストですね。

個人的には吸引して熱交換器に移動する前に一度完全なフィルターを通す案を提案したいと思います。
熱交換器のエリアはクリーンルームのように完全に隔離状態。
そうすればフィルターの定期的な掃除だけで問題なし。
フィルターも3か所ほどに分散すれば吸引力低下も起きないでしょう。

書込番号:24222139

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クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:1件

2021/07/13 17:22(1年以上前)

いつもの わりとエアコンの専門家として発言している常連さんの書き込みがまったくないね。。。。

ホコリの付き方から言えば 暖房メインで使っていたから、汚れが落ちなかったかなと思ってしまう。

エアコンクリーニングを依頼しなくても ホビーレベルのコンプレッサーでエアーを吹けば飛ぶと思う。


冷房も調子が悪く 熱交全体に結露していなかったかもしれないが、ファンの汚れを見ないとなんとも言えないな。。。

書込番号:24238376

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クチコミ投稿数:2521件

2021/07/13 20:43(1年以上前)

>アルバイトもどきのエアコン屋さん
返信ありがとうございます。

この暑い中でも電気代が交換前の半分以下になったので交換前はかなり負荷が掛かっていたと思われます。
エアーコンプレッサーで埃除去が代用できるなら試す価値がありますね。

情報有難う。

書込番号:24238707

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クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:1件

2021/07/14 10:58(1年以上前)

冷房がきちんと動作していれば、 結露水で汚れがおちます。 熱交のアルミフィンの親水性(コーティング)が切れていなければですけど。。。。

冬が結露しないんで、熱交の汚れは落ちませんね。。。

書込番号:24239544

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クチコミ投稿数:2521件

2021/07/14 21:06(1年以上前)

>アルバイトもどきのエアコン屋さん
そうなんですね。勉強になりました。
私の住んでる地域は東北の雪国なので冬の使用がメインです。
石油ファンヒーターを使うと家の中が結露出してしまうのでエアコンしか使用していません。
冬の間の掃除が一番大切なのですね。

書込番号:24240297 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン新規購入に悩んでます

2021/06/11 08:52(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:21件

南側にリビング13畳(エアコン 取り付け用コンセント2箇所)
その後ろに6畳和室 キッチン3畳くらい 全てがオープンな為
ワンルームのような状態です。
@エアコンは1台?それとも2台?
A1台の場合は何畳用?2台の場合は?
Bオススメのメーカー(清潔に使えるもので、手入れが楽で簡単なものがいい)

2台の場合、購入代金がかかる。
また、一度に使用したら電気代がかかりそうと思う。
室外機の場所も2台分必要とも考えています。

以上よろしくお願い致します。

書込番号:24182618

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/06/13 22:21(1年以上前)

実生活において負荷が安定するのは極僅かな時間です。

人が動き人が増えれば人体発熱があがり、出入りがあれば他の部屋の熱が入り込む。料理をすれば発熱があり、外気は時間や天気で熱量が変わる。

負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。

よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
よって消費電力は変わります。

書込番号:24187176 スマートフォンサイトからの書き込み

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8045Gさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:32件

2021/06/13 22:30(1年以上前)

負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。
→おっしゃる通りです。

よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
→あります、その通りです。

よって消費電力は変わります。
→4kwの中間と5.6kwの中間で消費電力は変わります。当然です。

しかし、空調負荷が同じであれば、4kw機も5.6kw機も同じ能力、周波数で運転します。
空調負荷が同じなのに、4kw機は2kwだとして5.6kw機は2.8kwで運転することはありません。
どちらも2kw運転なんですけど、「それは違うぞ」と言われます?

書込番号:24187194

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/06/13 22:37(1年以上前)

機械の負荷の判断は温度差ですよね?
外気と室温ですか?

温度差いくつなら何kwって判断なんですか?
違いますよね?
能力比ですよね?

最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね?

書込番号:24187207 スマートフォンサイトからの書き込み

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8045Gさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:32件

2021/06/13 22:51(1年以上前)

機械の負荷の判断は温度差ですよね? 外気と室温ですか?
→ご質問の意味がよく分かりません。
 エアコンの圧縮機周波数をどうやって決めるのか、ということでしょうか?
 周波数だけで空調能力が決まるわけではないのですが、ルームエアコンは
 室内の温度を設定温度に近づけるために、最初の起動時はほぼフルパワーで
 運転して早く設定温度に近づくよう運転しますが、サーモオンオフを
 繰り返しているときは、サーモオンしたときに急に能力を出すとすぐに
 サーモオフしてノンインバータ機の運転になってしまうので徐々に周波数を
 上げながら、サーモオフしないように能力を抑える運転をします。
 室外温度は室外機の能力を左右するわけですが、室内の要求能力に対して
 例えば冷房で室外温度がものすごく高いと室外機の能力が出ないので、
 さらに圧縮機の回転数を上げますが、冷媒の温度が上がりすぎると
 高圧保護がかかってサーモオフしてしまいます。

温度差いくつなら何kwって判断なんですか? 違いますよね? 能力比ですよね?
→能力比って何でしょうか?

最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね?
→すいません、ここも意味がわかりません。もう少し詳しい解説をお願いします。

書込番号:24187243

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/06/13 23:03(1年以上前)

機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。

温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。温度差によって適応畳数=能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。

能力が大きい機種が間違いなく消費電力は上がります。

書込番号:24187267 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/06/13 23:07(1年以上前)

此処は やきゅうすきさんのスレですよね?

多分 やきゅうすきさん 口をはさめなくなってますよ〜

削除される前に


論争は 8045Gさん レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね?




書込番号:24187274

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8045Gさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:32件

2021/06/13 23:08(1年以上前)

機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。
→実負荷の定義が? ですが、エアコンはその時点での部屋の温度や
 変化度合いから次の圧縮機の運転周波数を決めています。

温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。
温度差によって適応畳数=能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。
→今、そういうことを議論しているのではありません。
 同じ部屋、同じ空調負荷で定格能力の異なる商品を運転したときに
 どういう運転(圧縮機の目標設定するのか)をするのかということを
 議論しているつもりなんですけど。(部屋と負荷は一緒なんです)

書込番号:24187277

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8045Gさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:32件

2021/06/13 23:12(1年以上前)

論争は 8045Gさん レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね?

そうですね、ここで議論すべきことではないですね。
スレ主さんに申し訳ないです、お詫びします。

書込番号:24187280

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クチコミ投稿数:21件

2021/06/14 22:45(1年以上前)

皆様、専門家で、本当によくご存知ですね。
そんな皆様から、アドバイスいただき、ありがとうございます。

今回、1台で、20畳用と教えて頂いたましたが、
2台にして、10畳用を2台は、違うのですか?

教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号:24188972

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/06/15 06:20(1年以上前)

>やきゅうすきさん

10畳2台と20畳一台について。
定格能力で見ると、
10畳2台だと
2.8/3.6x2になるので5.6/7.2
20畳一台だと
6.3/7.1となります。

最大能力と最小能力は機種によって違うのでめぼしい機種があるならカタログで調べてみてください。

10畳用2台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用2台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、1台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。

10畳用2台のデメリットですが、真夏や真冬の高負荷時は高めの運転が続くでしょう。
特に暖房能力ですが外気温2℃以下で最大暖房能力が定格暖房能力付近まで低下しますので気をつけましょう。これも機種によって変わるのでカタログで調べてください。
もう一つ能力が足りない時に買い替えしなければならないことです。


総合的に10畳2台が電気代は上がりますが低負荷時には細やかな運転ができます。

書込番号:24189225 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/06/15 08:19(1年以上前)

2台にすると 製品の能力のよらず、同じシリーズなら大抵同じなんで 最小能力は台数に比例します。

 家庭用のエアコンなら2.2kwでも5.6kwでのそれ以上でも最小能力はほとんど変わりませんので台数に比例します。(最小能力時の)消費電力はメーカーや機種にもよりますが、 能力に比例しないで 能力が高い機種のが少ない機種もありますよ。。  知っていると思いますが。。。。

2台で同時運転すると 最小運転時の能力は約2倍、電気代も約2倍になります。  温度を設定した場合 ムラ?がないのは一台です。
除湿はしらんけど。。。




>10畳用2台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用2台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、1台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。

書込番号:24189328

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2021/06/15 23:06(1年以上前)

色々、ありがとうございます。

皆さまのアドバイスを参考にさせていただき、
20畳用 1台設置にしようと思います。
Panasonicかダイキンの どちらかにしようと思います。
ダイキンは、加湿や換気があるようですが、どうなのでしょうか?

書込番号:24190506

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殿堂入り クチコミ投稿数:1554件Goodアンサー獲得:233件

2021/06/16 06:28(1年以上前)

>やきゅうすきさん

ダイキンの加湿機能は室外機にデシカント式の加湿器が付いています。ヒーターを使用するので消費電力が上がります。加湿効果も期待する程得られないので冬場の加湿は別途加湿器が必要になると思います。

換気機能に関しては取入外気負荷+100w程の熱負荷が加わりますので換気の消費電力と外気取入の熱負荷増加によるエアコンの消費電力の増加があります。

書込番号:24190734 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/06/16 09:27(1年以上前)

>レイワンコ様

ダイキンのエアコンは、

加湿機能 換気機能がつくことで、消費電力が上がるということですね。

大変、参考になります。
ありがとうございます。

書込番号:24190921

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2021/06/16 09:50(1年以上前)

購入する時に、お店で、確認することは、なにかありますか?
他の口コミで、
設置工事の真空引きをする事の確認とありました。
真空引きって しない業者もいるってことですか?
他に何かありますか?

また、設置工事の際は、
真空引き エアコンの取り付けの傾き、配管の取り回し、ドレン配管の処理、配線の処理など
他の方の口コミにありました。
どれが正解かが、まずわかりません。
どのように確認したらいいのでしょうか。


書込番号:24190965

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2021/06/16 21:23(1年以上前)

>やきゅうすきさん

>真空引きって しない業者もいるってことですか?

いますね・・・

問題は すると言っておいて行わない業者。

正直なところ 本体冷媒によるエアーパージと

真空ポンプを使ったエアーパジで エアコンの運転で体感できるかと言えば

ほぼ 無理なレベルです。

>他に何かありますか?

エアコンの取付自体は 大して難しい工事では有りません

器用な 人なら DIYで全然OKなレベルです。


繁忙期には絶対買わないこと 大急ぎで購入を お勧めします

しかも今年は 半導体の影響とかで 品薄確実らしい・・・・

繁忙期は 人手不足で 素人同然の業者も出没。

細かい事言い出せばキリが有りませんが

所詮量販店での工事なので 多くは望まない事です

> エアコンの取り付けの傾き

傾いてたら 文句言いましょう、

>配管の取り回し、ドレン配管の処理、配線の処理など

多分 配管は定尺のセット配管なので 申し出なければ カットせず室外機の裏で

ターンを取って接続 個人的には 下手な フレア加工されるより安心、

ドレンは 流れやすい様にが基本 複雑な配管取り回しはトラブルの元

配線処理? コンセント周りの配線かな

室内機から 1m前後のコードが付いてるので 余分な線は 室内機裏で折り曲げない様に

綺麗に束ねてもらいましょう。


量販店は薄利多売なので レベルの高い工事を要求するのには無理が有ります

意匠にこだわるなら NETで探せば 値段が高くてもきれいな仕事を売りにしている業者は

沢山有ると思います。

書込番号:24192003

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:55件

2021/06/18 20:19(1年以上前)

こんばんは。
解決済みかもですが、うちはリビング、ダイニングキッチン、和室で24畳ありエアコンで悩み一台大型の7.1kwのダイキンエアコンを設置しました。
木造リビング階段有りなので機密性は低いです。
まず大型7.1kw冷房は余裕があり冷え過ぎます。夏場はエアコン性能に文句はありません。リビング開けっ放しで一階全体が冷えます。が、稼働音がうるさく感じる時があります。リビングなので、当然テレビの音量を上げることがあります。会話も気になるかなと。
冬の暖房は北関東の真冬だと冷気が階段から降りてくるのでエアコンだけだと少し能力不足です。こたつ併用なのであまり気になりませんが。
ファンヒーター等あれば全く気にしなくて良いとおもいます。
作動音はソファ近くなので尚更気になってるので少し人から離すように設置すればその辺りは気にならないかと思います。
200V7.1kwで真夏は丸一日つけっぱなしで電気代は5000円アップくらいですね。
真冬丸一日つけっぱなしで1万前後くらいアップでした。
今の製品ならもっと安く済むと思います。
個人的には日立の7.1kwが気になっています。
5.6と2.2kwの併用も考えましたが、100Vより200Vの方が長時間使用には向いていますし、小型の100Vエアコンを設置して二台稼働させるのは個人的に無駄かなと。ならば大型エアコン一台で余裕持たせる方が色んな意味で良いのかなと思います。これは考え方次第かと二台稼働でも設置位置を同一方向ではあまり意味ないので交差させるように設置したりとかですかねぇ。
室外機や室内の設置場所もかんがえるとどうしても一台ってなってしまいましたね。
あくまでも個人的な意見ですので参考にどうぞ。

書込番号:24195176 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:55件

2021/06/18 20:29(1年以上前)

あっ!丸一日つけっぱなしと書きましたが、1か月つけっぱなしです。
ダイキンの加湿は・・・フィンやルーバーのカビ凄い事になってます。
これは加湿があるかどうかは別だと思っています。加湿運転していないので。
まぁエアコンの宿命なのかなと。こまめに掃除は必要だと思います。

書込番号:24195193 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

2021/06/20 01:24(1年以上前)

やきゅうすきさん、こんばんは。

大まかに二つの意見に分かれそうですが、私は〔きょうちゃん3〕さんの意見に賛同します。
専門家では無いので詳しくは分かりませんが、私の体験談に基づきます。。

我が家も木造2階建て、階段は吹き抜け、2階の天井は有りません。
家の建替時に高齢の両親や自分の老後の事を考え、廊下は広く、
出来るだけ、扉は引き戸にして常に解放状態(特に、冬場のトイレとの温度差を少なくさせるため、トイレも引き戸で常に開け開け)

1階のリビング(LDK16畳位)は、5.6kW、2階の子ども部屋(14畳位、我が家ではプレイルームと呼んでいます。扉も仕切りも無く、廊下とイケイケ)に7.1kWを設置、2台とも季節の良いとき以外は、数ヶ月の間、24時間点けっぱなしです。(2階の冷気は階段を伝って1階へ降りて入ってるようです。)
2台とも、数年前に空調専門の業者さんに付け替えて貰いました(以前、2階は家電量販店で購入、空調屋さんの意見では完全な能力不足と判断されました)。 

信頼のおける業者さんにお願いしましょう!! 必ず一度、部屋の状態を見て貰って下さい!!(特に「やきゅうすきさん」家のような間取りの場合は特に…) 


皆さん、電気代を心配なさってますが、思ったほどもかかってません。
これぐらいの負担で、快適に過ごせるならと思うくらいです。

当初、工務店さんに『騙されたと思って、点けっぱなしにしてくれ!!』と、云われ、騙されることにしました。
それが、大正解でした!!   

暑くなって点けて、寝静まったら消す…の繰り返しをすると、
毎回、エアコンの起動時にかなり電力を使います。
その分の電気代が、かえって高くつくわ、不快な時間が増えるわ、精神衛生上も良くないと思います。

勿論、各部屋にも補助的にエアコンは設置してますが、家の中は全体的に温度は下がっているので、
各部屋は直ぐに快適な温度になりますので、電気代もそんなにかさばりません。

能力過多と云われるかも知れませんが、どんな機械でも、限界で使用するよりも少し、
余裕で使用する方がトラブルも少なくすむと思います。

たとえて云うならば車の排気量です。  
同じ車種で、〔ほぼ〕同じ重量の車体をある速度まで達するのに同じ時間かかったとしたら
小排気量車はフルパワ−(燃費は悪くなる)、大排気量車は余裕で…、かえって省エネ?!(動き出したら、後はどちらも慣性力)
エンジンにかかる負担は大排気量車の方が軽いです。

初期投資代金は、高くつきますが、1ランクUPの出力にしましょう!!
(多機能な物はほとんど使いません、冷・暖・除湿が有れば十分です。その多機能を除いた分でランクUPを!!)


お薦めの最初の空調使用時は、【金曜日】の深夜電力で電気代が安くなる時間帯に『ON』 +『土、日の電気代の安い間』に
家中の温度を快適温度に近づけましょう!!

書込番号:24197312

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21件

2021/06/22 10:22(1年以上前)

皆様、貴重なご意見 ありがとうございました。

書込番号:24200809

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ダイキンとパナソニック

2021/05/21 16:55(1年以上前)


エアコン・クーラー

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ダイキンのATEシリーズとパナソニックのDZEシリーズのどちらがいいと思われますか?
どちらも2020年式で自動掃除なしです。
価格は同じでした。
LDK14畳に設置する予定です。

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2021/05/21 23:57(1年以上前)

エディオンモデルのようですね。
基本的な機能はどちらも同等のスタンダートモデル。
強いて上げるなら、エアコンをスマホで遠隔操作したいのなら無線LAN内蔵のパナソニックCS400DZ2E8Sかな?
ダイキンATE40XPE8WSはオプション。

書込番号:24148691

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2021/05/22 02:31(1年以上前)

>ポン吉郎さん
エディオンモデルとすぐにわかったなんてすごいですね!
ストリーマかナノイーかで迷っています。
基本的な操作の仕様は大差が無いのかな?という印象ですがどうでしょうか。
ちなみに今回買うのは14畳用で、6畳用と8畳用はダイキンのEシリーズを使っています。

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2021/05/22 08:10(1年以上前)

仕様的には大きな差はないですね。
ナノイー、ストリーマーについては、正直よくわかりません。
どっちもどっちのような気もしますが・・
現在ダイキンのEシリーズを使用して、大きな不満がなければ今回もダイキンにすれば、音や使い勝手などが期待と違うと感じることも少ないかもしれませんね。

書込番号:24148966

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2021/05/22 10:28(1年以上前)

>ポン吉郎さん
ありがとうございます。
たしかにおっしゃる通りなのですが、ナノイーも気になっており、価格も同じなので悩むところです。。

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2021/05/22 12:01(1年以上前)

単なるイメージですが、

ストリーマはプラズマでエアコン内部を通過する空気だけを除菌、脱臭などの効果を謳う(送風口からプラズマは飛びださない?)
内部クリーン時にカビを抑制。

ナノイーは送風口からイオンが飛び出し、室内に漂い除菌、脱臭などの効果を謳う。
内部クリーン時にカビ抑制。
一応ナノイーには美肌・美髪効果も謳っています。

エアコン通過エアーをしっかりと清浄したいならストリーマー、室内全体をナノイーイオンで清浄したいならナノイーでしょうかね。(効果ははわかりませんが・・)
居間用ですと生活臭なども考えて、ナノイーでもいいかもしれませんね。

書込番号:24149321

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2021/05/22 17:02(1年以上前)

>ポン吉郎さん
ありがとうございました。
検討した結果、ダイキンにしました。
相談に乗っていただき助かりました。

書込番号:24149742 スマートフォンサイトからの書き込み

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