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ほぼ新品エアコンの配管流用について

[まずるさん]

この度年明け早々、3階建ての新築戸建てに引越しします。

工務店側のサービスで、3階の寝室にダイキンのEシリーズをつけていただいています。

ただ、ここになって稼働率の高い一部屋を同じダイキンのAシリーズに変更したいのですが、すでに仕様が確定しているため、工務店側では変更不可となりました。

ここで、質問なのです。

量販店でAシリーズを購入し、3階のEシリーズと付け替えを希望した場合、

配管は既設流用していただけるのでしょうか？
それとも、全て取り外し、正規の料金を支払う形となるのでしょうか？

もちろん、各量販店様で対応も様々かと思いますが、こちらで一般的なご意見いただきたく。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22969109　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞まずるさんさん
流用できるならそのまま使用。標準料金は払う。という交渉が通る可能性ありと考えます。
隠蔽配管ですか？

うるさらでは無いので流用自体はできると思いますが。

書込番号：22969256

[とっとこ_スザンナ]

隠ぺいでないなら、配管カバーだけ再利用がいいかな。。。。


正直　工事は保証が伴うので、見て判断してもらわないと　文字だけではわからないよ。

書込番号：22969329

[真空ポンプ]

想像でしか無いけど

作業手順的に　配管配線は新たに取り替えた方が

効率も良く　見栄えも良いかと思います。

書込番号：22969379

[かずかずっつ]

＞まずるさんさん
配管は既設流用していただけるのでしょうか？
それとも、全て取り外し、正規の料金を支払う形となるのでしょうか？

配管の流用なんかどこの業者もしないと思いますよ。
もしもガス漏れがあったら責任負いたくないからね。
勿体ない気持ちは分かるがケチらず諦めましょうよ。

書込番号：22970187　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞まずるさんさん


追加で参考まで

新築時　足場がある時に3階への先行配管で
室内機へ左配管で接続していて、

現状　足場が無く
梯子等での配管作業が困難なら
既設配管の再使用は問題ありません。

やり変えた方が良いと言うのは
梯子作業などの足場が確保出来る場合ですね。

書込番号：22970799

[まずるさん]

皆さま

ご意見ありがとうございます。

とりあえずまだ時間があるので、量販店と工事の交渉、値段の交渉をしつつ見極めます。

皆さまが仰るように、もったいないですが、新設にて工事手配が一番無難ですね。

書込番号：22970835　スマートフォンサイトからの書き込み

熱交換器加熱除菌＠nacriaは重要ファクター？

[koutonton]

機種選定中です。
カタログには※加熱除菌運転中は室温が上昇することがあります。お部屋に人がいない時のご使用をお勧めします。と記載されてます。そこで何点かご教授頂ければと思います。

�@真夏シーズンの除菌を行うタイミングは難しくありませんか。
�A使用後がやはり好ましいと思いますが。3日に一回とおろそかになると影響あり？ますよね。
�Bメーカーや業者のエアコンクリーニングをうまく活用する。

気になったので他社の熱交換器の情報
Panasonic→ナノイーX+独自のコーテイング
ダイキン→ストリーマ酸化分解+コーテイング
富士通→熱交換器加熱除菌
日立→凍結
などなどありますが、センターファンもすごく汚れると思います。

機種選びに関して、この熱交は重要ファクターにしなくても大丈夫でしょうか。
となるとCORONAもあり？

書込番号：22961036

[かずかずっつ]

うちの東芝機も一応プラズマイオンチャージャーって言う熱交換器の洗浄機能が付いてますが効果は全く分かりません。
それと自動内部乾燥はエアコン停止後に自動に始まります。
始まるとジメジメして暑くなりますね。
他社も同じく機能が働いてるって実感は湧かないのでは無いでしょうか？
飽くまで上位機種の付加価値的な機能ではないでしょうか？
スタンダードタイプと同様に1年ないし2年には業者クリーニングは必須です。


自動お掃除機能
エアフィルター（ダストボックス方式） 運転停止時にエアフィルターを自動でお掃除します。ダストボックス方式の採用で集めたホコリも簡単に捨てられます（定期的にお手入れが必要です）。

熱交換器（アクアde 洗浄） 熱交換器のフィンに付着した油や汚れを、除湿・冷房時に発生したドレン水で洗い流し、性能をキープ。

送風路（セルフクリーン） エアコン内部を自動乾燥してホコリなどの付着を抑えます。

防カビ剤入り室内機送風ファン カビの発生しやすい送風ファンに、防カビ剤入り樹脂を採用

書込番号：22961242　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞かずかずっつさん

優先順位と妥協するところが重要ですね。
ありがとうございます。

書込番号：22966083

室外機の口コミについて

[koutonton]

室外機の口コミが意外と多いのにびっくりします。
今まで「ダイキン」の室内機、室外機しか使っておらず、普通に静かなものだと思っていました。
購入に至り、昔からこのメーカーの室外機は当たりはずれの確立が高いと言う情報をお聞かせください。

ちなみに仕様は14畳でPanasonic、富士通、三菱重工、ダイキンで絞ってます。

書込番号：22953922

[かずかずっつ]

室外機の騒音だけで絞ったらパナソニックは避けた方がいいです。
度々ここの口コミでパナソニックの騒音に関して話題が上がります。
あと私の経験ではシャープも煩いです。
それ以外のメーカーは静かな部類じゃないでしょうか？
ちなみにうちは4.0kwの東芝ですがとても静かです。

書込番号：22954820　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

koutonton さん　こんばんは。。

＞昔からこのメーカーの室外機は当たりはずれの確立が高いと言う情報をお聞かせください。

故障率は、どこそこが高いなどのクチコミ情報と同じで
偶々、メーカーの販売員さんや業者の方から、そうお聞きした程度なら
統計的なものでもありませんので、余り当てになさらない方がいいでしょうね。

パナソニックが煩いとおっしゃる方も見えたりしますが
上位と下位、双方を使用していて

同メーカーでも音のレベルも顕著に違いが有ることも確かです。
つまり、メーカー括りで推し量り決め付けたりなさらないほうが良いでしょう

もし、一括りで結論づけておられる方がいらしたら
単なる思い込み、そう、受け止めても良いです。

ちなみに、パナ / WX・Xシリーズ（上位モデル）では
静穏性に定評のあるスクロールコンプの採用

また、メーカーごとという切り口で捉えるのではなく
一般的に、スタンダードより上位モデルのほうが
静かな傾向かと

余談になります
確かに、室内外機の静穏性も大事な視点でもありますが

個人的に、最も大切なのは快適性に直結する
温湿度の制御に着目するといいと思うのですが

例えば、夏の冷房時、室温27℃、湿度70%以上にしか制御できないとか
真冬の暖房時、頻繁なサーモオフや霜取り運転にて寒く感じてしまう制御しか出来ないなど

書込番号：22955131

[かずかずっつ]

パナソニックの上位機種は、
お掃除機能とルーバーのトラブルが絶えず話題に上がります。
騒音が気になるならお掃除機能のミニ掃除機がかなり煩いです。
ですのでやはりパナソニックは避けるべきだと。
エオリア、派手にCMやタレント使って知名度あるのは分かるが技術が追いついてないと思います。

書込番号：22955319　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞wenge-iroさん

返信ありがとうございます。
念頭に置いておきます。エアコンの使用状況からしてシーズンの冷房・暖房のみの使用です。除湿は使用率ゼロに等しいです。
追伸：
ダイキンを10年超過してきましたが、室外機の基盤を交換した時など対応が早く、良かったイメージがありました。
まあ、情報としてはありかなと。

＞かずかずっつさん

返信ありがとうございます。
試しに町の電気屋さん（Panasonicしかなかった）に見積もり依頼をしました。
理由は、今のコンセントが100Vで200Vへの確認と、ブレーカーの切り替えの確認と、量販店（近所のEDION）との比較（ブレーカ切り替え、コンセント工事、据え付け、取り外し、リサイクル等々）です。

で、室外機の口コミをチラホラ見てたら、東芝にって感じです。実際隣町の実家は、私が子供のころから東芝製でした。そして2017年ぐらいにまた東芝に買い替えです。不具合は聞かないですね〜。東芝に心が揺れてますね。

息子が鼻炎気味なので、「東芝だけ」という、PM0.1レベル（0.09〜0.11μｍ）の微細な粒を除去！に負けそうです・・・
花粉の時期に試したいなあと思いました。

東芝がリードっす。(-_-)

書込番号：22955851

[wenge-iro]

＞koutontonさん　こんばんは。。

少しこの場をお借りいたします。
申し訳ございません。。

かずかずっつ さん　こんばんは。。

スタンダードから上位まで
モデルごとに室外機音に関して、それ相応に異なるのが
事実であるにもかかわらず、パナソニック全てにおいて煩いとの
誤った情報を記載してしまったことについて一切触れようとしないのですね

何故？スルーなんですか
不都合だからですか

何れにしても訂正してしかるべきだと思うのですが
違いますか

＞お掃除機能とルーバーのトラブルが絶えず話題に上がります。

お掃除機能は別として
ルーバーのトラブルが絶えず有るとは？どこに在るのでしょう
明確にお示しください。

それから、少し前にもお伝えしましたが
自動お掃除機能の不具合が仮に生じて
長期保証の対象外になるのであれば、当然、心配にもなるでしょう

しかし、保証保対象になるのですから
特に心配は無用です。
何も手立てもないようなニュアンスで記載されるのには
少々疑問です。（意図的なのでしょうか）

＞エオリア、派手にCMやタレント使って知名度あるのは分かるが技術が
＞追いついてないと思います。

では？具体的に、どこの技術が追いついていないと思われるのか
是非ともご教示ください。

それから、東芝がお気に入りのようですが
空調機にとって最も重要な基本性能であり、快適性にも直結する
温湿度の制御に関して、夏場、何度で何％に制御可能なんですか
具体的な数値でお答えくださいますか

まあ、東芝では、室温も定まったサーモオフ時
送風ファンは、変則的に停止したり回り続けたりしますので

回すときには、不快な「湿度戻り」は避けられないでしょう
つまり、上質な快適性を望むには難しいと言えるのではないでしょうか↓

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000479293/SortID=17728212/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8E%BC%93x#tab

ちなみに、パナソニックでは
サーモオフ時に、送風ファンを停止可能な
「においカット」機能により湿度戻りを回避させることが可能です。

これにより、我が家では26℃、湿度50%前後と
低負荷から高負荷の気象条件まで快適そのものです。
つまり基本的な制御に関しては秀逸と言っても良いです。

また、真冬の暖房時、パナソニック/WX・Xシリーズでは
外気が低温で乾燥しているような気象条件の時

ノンストップ暖房まで可能としますが
東芝では、この制御は無理です。

つまり、暖房に関してもパナより東芝のほうが劣ると言っても
過言でもないでしょう

更に、夏の冷房時、設定温度より室温が低下でもすると
夏にもかかわらず、暖房運転が入ってしまう、という情報もありましたけれども
そんな奇異な制御というのは改善されたのでしょうか

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000414528/SortID=16587783/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8FL%82%A2#tab

何れにしても、ここぞとばかりに
短所を強調しすぎるのも、どうかと思いますし

長所も包み隠さず同様に列挙しましょうね
短所しか強調しないからアンチパナと思われるのです。

書込番号：22956356

[かずかずっつ]

＞koutontonさん
息子が鼻炎気味なので、「東芝だけ」という、PM0.1レベル（0.09〜0.11μｍ）の微細な粒を除去！に負けそうです・・・
花粉の時期に試したいなあと思いました。

東芝は昔から空気清浄機能には力を入れてるので現在は熟練された機能なので効果はあると思います。
うちの東芝機は7年前のモデルでピコイオンと名乗って空気清浄機能が搭載されてます。
うちは犬3匹、猫1匹居ますが確実にクシャミの回数は減りました。ほぼしなくなった。
私は花粉症じゃないので効果は分かりませんが今のモデルは期待出来そうですね。(*´ω`*)

書込番号：22956679　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

パナの室外機音に関して
誤った記述に対し訂正もなければ

東芝のデメリットや最も重要な温湿度の制御について記述も見られない

東芝のアピールポイントのみ果敢に強調
パナはその逆、、この偏った見解は情報となるのでしょうか

書込番号：22956704

[wenge-iro]

他社と比べ、「パナの技術が追いついていない」とは？
どの点が追いついていないのか？具体的にお聞きしたいですね。

まさかと思うが、根拠もなしに言っている訳ではないですよね？

書込番号：22957220

[koutonton]

＞wenge-iroさん

この場をお借りし、お詫びいたします。このようなレスに情報すみません。

＞ちなみに、パナ / WX・Xシリーズ（上位モデル）では
静穏性に定評のあるスクロールコンプの採用
ちなみに、パナソニックでは
サーモオフ時に、送風ファンを停止可能な
「においカット」機能により湿度戻りを回避させることが可能です。

これにより、我が家では26℃、湿度50%前後と
低負荷から高負荷の気象条件まで快適そのものです。
つまり基本的な制御に関しては秀逸と言っても良いです。

また、真冬の暖房時、パナソニック/WX・Xシリーズでは
外気が低温で乾燥しているような気象条件の時

という文言を一晩寝てもう一度読み直しました。
また過去レスからも信憑性のあるデータありがとうございます。

仕切り直しとします。
エアコンの選定も難しいですね。

wenge-iroさん

一点質問よろしいでしょうか。
Panasonicで選定した時、お掃除ロボなしでもいいかなって感じですが、どうですか。
すみません

書込番号：22957229

[wenge-iro]

koutontonさん　こんばんは。。

ご要望であれば、自動お掃除機能なしでも構わないですよ。
そうなると、スタンダードモデル一択となり
室外機音は御世辞にも静かとは言えません。

まあ、上位モデルに採用のスクロールコンプの静穏性に比べれば
落差は大きいかと

更に、暖房能力の差も、実感できるほど顕著でしょう
WXとXに搭載のエネチャージシステムは

元々、寒冷地仕様としてパナソニックが開発されたシステムであり
各メーカーを見渡しても、これほど暖房に長けたモデルは類を見ません。

それから、自動お掃除機能についてですが
エアフィルターを間近で確認でもすると
いつも綺麗に維持できており、お掃除機能の設定においても

都合の良い時刻にお掃除機能を可動させるよう設定でもしておくと
深夜や早朝など思わぬ時間帯に入ることも決してありません。

つまり、パナの自動お掃除機能は、抜かりのない
良く考えられた設定となっています。

従いまして、夏の時期、不快な湿度戻りもせず、適温適湿で維持もでき
一方、真冬の暖房では、厳しい寒さの低温時に温風の吹き出しを

なるべく持続可能なエネチャージ搭載機のWX or X シリーズをお勧め致します。
とても秀逸なモデルであることに間違いありません。

尚、ご要望の能力は、14畳用ということのようなので
パナ/ Xシリーズ（4.0kW / 200V機・スクロールコンプレッサー）あたりが良いのでは？と
思ったりもしています。

通常のXシリーズに当たりますエディオンモデル（CVE7シリーズ）ですと
スクロール採用でないため、別の量販店から通常モデルのXシリーズを

お買い求めになられたほうがいいと思います。
例えば、手厚い保証で有名なケーズデンキですと言う事なしです。

書込番号：22958519

[koutonton]

＞wenge-iroさん

返信ありがとうございます。
図々しい質問で申し訳ございません。
パナ/ Xシリーズ（4.0kW / 200V機・スクロールコンプレッサー）相当の対抗機とかあれば教えてください。
富士通も検討したいです。

書込番号：22959429

[wenge-iro]

koutonton さん　こんばんは。。

私事ではありますが、少々心配事がありまして
お答えが大変遅くなりましたこと深く陳謝いたします。
お許し頂けたら幸いです。

パナ/Xシリーズの他に、昨年までのモデルであれば、
富士通/Xシリーズをお勧めしておりました。

ですが、19年モデルにおいて
新フォルム設計へ移行してしまったためなのか？

冷えが悪くアップデートをしなくては改善しない？との情報もあり
本当のところが掴みきれていない状況です。

従いまして、自信を持って、私からおすすめできるモデルは
現時点でパナ/Xシリーズの他にはないと言ったところです。

書込番号：22965541

[koutonton]

＞wenge-iroさん

返信ありがとうございます。
色々勉強になりました。

書込番号：22966073

[とっとこ_スザンナ]

室外機の質問じゃなかったのかな？

例の常連さんの掛け合い（バトル）は面白かったけど。。。

１４畳だと室外機は一回り大きくなり、以前と同じ能力でもかなり大きくなります。

設置場所に注意するくらいでしょうか？

騒音に関しては　実績豊富な取付業者と対策についてお願いすることでしょうか、、、　施工で相当違います。

書込番号：22968421

[koutonton]

＞とっとこ_スザンナさん

情報ありがとうございます。

＞施工で相当違います。

そうですね。バルコニーで設置の反響音とか。
私の場合、芝生直置き（笑）ですので、室外機の運転音は気にならなかったです。ちょっと質問内容が曖昧でしたと反省。ベアリングなどの異音、立ち上がりの音、コンプレサーの異音、2段積みで設置とかにもよりますね。
でも、情報ありがとうございます。
助かります。

書込番号：22968457

[かずかずっつ]

パナのXシリーズでスクロールコンプレッサー が採用されてるのは5.6Kwからです。
質問者さんは、14畳用と考えてるので恐らく4.0Kw辺りではないでしょうか。
そうなるとパナのXシリーズ4.0Kwの室外機は振動、騒音に定評のある廉価版になります。
最上位機種のWXシリーズは全モデルにスクロールコンプレッサー 採用してますが値段が現実的ではありませんね。

ちなみに、
またまたパナソニックの室外機の騒音、振動による苦情、訴えがレビューされましたね。
本体(室内機)からの騒音とも書かれてますね。
新品からカタカタ音、、、

後悔先に立たず
やはりパナソニック製エアコンは避ける方が懸命です。

https://s.kakaku.com/review/K0001132532/ReviewCD=1266479/

書込番号：22977251　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

>パナのXシリーズでスクロールコンプレッサー が採用されてるのは5.6Kwからです。

間違いです。
Xシリーズは、200V/4.0kWからスクロールコンプ

＞そうなるとパナのXシリーズ4.0Kwの室外機は振動、騒音に定評のある廉価版になります。

廉価版？
スタンダードとは明らかに異なります。
ご利用になられてから言ってください。

＞最上位機種のWXシリーズは全モデルにスクロールコンプレッサー 採用してますが
＞値段が現実的ではありませんね。

納得行くかどうか判断するのはスレ主さん次第です。

パナソニックは、基本的な制御で秀逸

書込番号：22978248

[かずかずっつ]

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20170824-a170:amp/%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAcGXhPf0rc6MBA%253D%253D

今回、WXシリーズの全機種とXシリーズの5.6kW以上のモデルに、「スクロールコンプレッサー」を新搭載した。新型の熱交換器を採用し、

こちらの記事では5.6kW以上のモデルと記載。
メーカーサイトの仕様表を見てもスクロールコンプレッサーの記述はなし。

スクロールコンプレッサー
省エネは謳っているが静粛性に関しては一切記述なし。

書込番号：22978603　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

その記事の掲載年月をご覧ください。
2017/08/24 15:14と表記

現行モデルは、申し上げるまでもなく
2019年モデル

カタログをご覧になればすぐにでも分かることなんですが

https://panasonic.jp/catalog/ctlg/aircon/book.html

書込番号：22978650

[かずかずっつ]

なるほどわざわざカタログを見開かないと分からないんですね。
それは失礼しました。
しかし何故ホームページの仕様表に記載しないのか。
その他の機能は全面的に押し出してるのに。

ついで、省エネ設計とは書いてあるが、あなたの言ってる定評の静穏性はどこに記載ありますか？
どこの誰が言ってるかURLを添えて頂けますか？

書込番号：22978677　スマートフォンサイトからの書き込み

2004年のダイキン工業からの買い替え検討中。

[koutonton]

シンプルで手入れが楽なのは？

書込番号：22950152

[kockys]

https://s.kakaku.com/review/K0001129905/

書込番号：22950165　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

最近のダイキンのトレンドは？自分でフィルター洗うタイプ？

書込番号：22950175

除湿で寒くならないエアコン

[aaa0510]

シャープの再熱除湿のエアコンを使用しており買い替えもシャープで検討しておりましたが、現行機種では再熱除湿のものは無いのでしょうか？寒くなりすぎないコアンダ除湿と記載されておりますが、やはり寒くなるのでしょうか？シャープが寒くなるようであれば他のメーカーで寒くならないエアコンはありますか？よろしくお願いいたします。

書込番号：22943149　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

aaa0510 さん　こんばんは。。

シャープのコアンダ除湿とは？
従来の再熱除湿方式ではなく、メーカー独自の除湿方式です。

故に、寒くなりにくい除湿方式だと謳っていたところで
人それぞれの体感に委ねる除湿でしょうし

室温と変わらぬ吹き出し温度にて制御する
従来からの再熱除湿方式と比べれば
体感的にも異なるでしょう

現行モデルで、再熱除湿を採用しているメーカーは
日立・三菱電機・富士通・コロナです。

その中でも筆頭に挙げられるのが日立

ちなみに、再熱除湿とはいっても
夏の時期、全般に使えるのではなく

気温20℃台前半のような梅雨時や秋雨の時期など
時節は限定的です。

書込番号：22943267

[痛風友の会]

どうも。

エアコンの設定温度を上げて除湿すれば良いじゃん
ウチはパナソニックのエアコンだけど機能するよ。

書込番号：22943313

[aaa0510]

ご回答ありがとうございます

＞wenge-iroさん
エアコンの冷房や除湿時の冷えと暖房時の乾燥が苦手です。今使っているエアコンはそれが少なくなったので、似たようなものを希望しています。その中で特にオススメのメーカーはありますか？
今年はずっと湿度が高く不快なので除湿したいけど、今の時期はこのエアコンの除湿でも寒く長くはつけていられません。除湿機を買った方が良いでしょうか？

＞痛風友の会さん
普段28度設定なんですが29度とかでも除湿できますか？前に冷房と除湿を比べた時は除湿の方が湿度が下がったのですが、他のエアコンではそこまで変わらないですか？

書込番号：22944314　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

設定温度ですが、パナソニックだと３０°上限で設定できました。
効果の検証は外気温より高いためハッキリとは分かりませんし、暑いのは嫌なのでしませんでした（笑
もう一台、東芝のフラグシップのエアコンあるんだけど、４ｋｗと消費電力がとても大きいのでやりませんでした。
因みに東芝だとシャープ同様温度が下がる感じっす。
パナは部屋の温度を下げずに除湿できるよ。

書込番号：22944631

[wenge-iro]

aaa0510 さん　こんばんは。。

寒いと絶対感じられない除湿は
再熱除湿を置いて他には無いですね

というのも、通常の除湿、弱冷房除湿では
吹き出される冷風の温度が10℃台

それに引き換え、再熱除湿の吹き出し温度は
適温と変わらない乾いた温度で吹き出すため
まず、寒いと感じられることはありません。

つまり、両者は体感的にも
全く異なる除湿方式で、全く別物と思われたほうがいいです。

よって、再熱除湿機能を搭載した
日立/Xシリーズあたりを選択すると、ご要望に叶うでしょう
ご参考まで。。

書込番号：22944742

[aaa0510]

＞wenge-iroさん
＞痛風友の会さん

パナソニックと日立を中心に検討しようと思います。教えていただきありがとうございました。

書込番号：22946829　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっとこ_スザンナ]

暖房時の乾燥は　再熱除湿じゃどうにもならないね。。。

加湿できるタイプか、別に加湿器が必要だね。。

室温が変化するだけで、除湿、加湿関係なく　湿度が変化するってことはどうしょうもない。

書込番号：22968380

[びっきー21]

再熱除湿じゃない除湿の仕組みをわかってて言ってますか？w

ヒント：空気は温度が下がると湿度も下がる

書込番号：23685489　スマートフォンサイトからの書き込み

７畳間に4ｋのACでは寒すぎて寝れませんか？

[pi-su]

新居建築予定です。
北東向きの７畳間に富士通2016年製品
４KのACだとどうなりますか？
冷暖房機効きすぎて眠れませんか、、？

書込番号：22926048

[里いも]

＞pi-suさん こんにちは

設定温度次第ですから、寒すぎることはないでしょう。
例えば、28度設定ならそれで自動運転します。
それにインバーター制御されてますから、それも併せて運転されます。

どうしても、寒いとお感じなら、除湿運転という方法もありです。

書込番号：22926063

[wenge-iro]

pi-su さん　こんばんは。。

まず、はじめに、何故？4.0kWを
設置しようと思われたのですか

ご新築の気密断熱性や設置部屋の方位、
それに地域の気象傾向等により

カタログに掲載の適用畳数より
小さな能力が適正である場合もありますし

逆に、大きな能力にしなければならない場合も
あったりもします。

仮に、4.0kWの能力が適正より大きいケースの場合
過去に、寝室での利用で、夏の就寝時の気象傾向は

気温も20度台前半と比較的低いことから
適温を維持できず、冷え過ぎたり適温より高かったりする
安定制御出来ないとのご報告もありました。

よって、部屋の広さに捕らわれず、
設置環境に見合った適正能力（大き過ぎず、小さな能力でもない）の選定で
十分ではないでしょうか

ちなみに、建築士さんは
どれくらいの能力で良いとおっしゃっているのでしょうか

書込番号：22926998

[真空ポンプ]

多分　手持ちのエアコンが2016年制と比較的新しく

新築の住宅7畳間に　流用できるかどうかってことじゃないかな？

まぁ　温調するので　効き過ぎる事は無いかと。

せっかくの新幾なので　取付前に　分解洗浄でもされれば気持ちよく使えそうですね。

書込番号：22927045

[あさとちん]

＞pi-suさん

例えば冷房能力が 0.6-4.3kW のエアコンだと、室温が目標温度に近づくと、0.6kWまで徐々に出力が下がります。
さらに室温が下がると、0.6ｋW以下の制御はできないので、停止と起動を繰り返すようになり、室温は変動します。
しかし、設定温度より大きく下がることはないでしょう。

このとき、冷房能力が 0.5-2.8ｋW の小型のエアコンなら、少しだけ細かい制御ができるので、室温の変動は小さくなります。
ま、大差ないといえばそれまでですが。

書込番号：22927153

[wenge-iro]

仮に、2.2kWが適正能力であったとします。
その2.2kWと移設？する4.0kWの最小能力が同じであったとして

能力機ごとに最適化した制御プログラムが組み込まれていますので
負荷に応じて数値上通り出力を絞り込み、果たして、適温適湿で上手く制御しきれるのか↓

問題かなと、、特に低負荷な気象条件のときでしょうか
あくまで個人的には「大は小を兼ねない」との考えです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000412111/SortID=17709404/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%8C%8E%C5%81%40%83V%83%93%83O%83%8B%89%5E%93%5D#tab

書込番号：22927306

[真空ポンプ]

＞wenge-iroさん

なるほど！

当方 貧乏症の すっとこどっこいなので

使えるものは 出来れば使いたいと思うので^ ^

やはり 出費にはなりますが

＞pi-suさん
には 改めて 購入して貰う方が 良いのかもですね

もう少し 住宅全体の間取りが わかれば

40機の使い道に 新たな提案が貰えるかもですね。

書込番号：22927690

[pi-su]

ご意見ありがとうございます。
16年夏に12畳LDKで使用していました。
省エネタイプの富士通4.0KWのおしゃべりエアコンです。

築32年目二階建を木造軸組工法で標準の平屋へ今年度末新築することに。
18.5畳LDKとなり能力不足で5.6㎾にする予定です。
個室は7畳間3室となりますので、4.0㎾を使えないかと、、、

18畳のLDKに4.0KWと何キロを組み合わせれば良いのでしょか？

書込番号：22927742

[真空ポンプ]

文字化けで

残りのエアコンサイズが よくわかりませんが


新築なので断熱 気密も 良いと思われ

取り敢えず 40一台で 運用して

将来的に 増設可能な様に

電源工事 エアコン設置位置に 下地 スリーブ入等の

仕込みだけ建築電気工事対応で

済ませておくのはいかがでしょうか？

書込番号：22927817

[pi-su]

文字化けしました。

18.5畳のLDKには5.6KWを新設しようかと。
4.0KWと何キロを増設すれば良いのでしょうか、、、？
８ｘ５ｍのワンルームで東西掃き出し窓（３ｘ２ｍ）です。

7畳の個室（東南、南西、東北向き）には2.5KWか2.8KWで良いのでしょか、、、、、

以前は6畳間でしたので2.2KWでした。（新築時に入れ替え予定〈）

書込番号：22927841

[とっとこ_すざんヌ]

常連さんにタイして書いてませんので、噛みつかれてもこまりますが、、、、

部屋の広さなどに対応した制御プログラムなんてされていません。
設定温度までの到達時間などにより制御を変えているのは　もう数十年前からです。

出力が大きな機種を取り付ける場合に注意することは　吹き出しがなんらかの原因で　すぐに室内機に戻るショートサーキットです。
ここら辺は販売店やハウスメーカーに相談するのが正しいですね。。。

書込番号：22927973

[真空ポンプ]

7畳なら 2.5でも大丈夫でしょうね

あと 18畳ですが 通常の目安でいえば

プラス2..2とかでしょう。

ただ 実際には 手持ちの4.0があるので

取り敢えず 4.0kw1台で運用してみて

あと1台 は 4.0と ケンカしない位置に

電源工事と下地 スリーブ入れだけしておいて

イニシャルコストを少しでも下げたいなら

そういった運用も有りかと思います。

書込番号：22928108

[wenge-iro]

pi-su さん　こんばんは。。

ぽんぽさんが、おっしゃるように
4.0kWを7畳に設置されるのではなく

LDKにて、活かした状態で
取り敢えず、据え付けてみるのもいいのでは？

そして、能力不足分はあとで追加する、
という案いいのではないでしょうか

（その場合、都合の良い位置へ、隙間ができないよう
建築中に、先行スリーブで設けられた方がいいのかなと）

＞7畳の個室（東南、南西、東北向き）には2.5KWか2.8KWで良いのでしょか、、、、、

平屋建てで、7畳の部屋が三面外皮となると
離れ？のような感じなのかなと

あと、窓の面積であるとか
建物の気密断熱性などにより

必要とする能力は、幾らでも変わってきますので
安易にはちょっと言えませんね。

取り敢えず、地域相当分の高気密高断熱の住宅であるのなら
その条件を当て嵌め、以下の簡易負荷計算サイトを使って

予冷予熱時間を30分へ短縮させた
冷暖房負荷を算出してみてはいかがでしょう

http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html#kekka

スレ主さん、申し訳ございません。。
この場を少しお借り致します。

＞部屋の広さなどに対応した制御プログラムなんてされていません

制御プログラムの中身を晒すわけでもないのですから
その程度ならメーカーも教えてくれますよ。
お聞きになればいいのでは？

私の場合、随分以前になりますが
能力機ごとにプログラムは異なると、、隠す訳でもなく
あっけらかんと教えてくださいましたね。

書込番号：22929085

[あさとちん]

＞pi-suさん

以前、引越しで持ってきた3.6kWのエアコンを、6畳間につけていたことがあります。
設定温度を30℃にすると暑く、29℃にすると寒いと嫁が言うので、就寝中は使えませんでした。

そのエアコンが壊れたので、今度は2.2kWで設定温度を0.5℃刻みで調整できるエアコンにしました。
それでも動作中は寒いというので、結局使えていません。
仕方がないので、隣のLDKのエアコンを動かして、ふすまを少し開けて冷気を取り入れています。

あとで仕様を確認すると、3.6kW機の最小出力は0.5kW、2.2kWの方は0.8kWでした。
改善しないのも当然と納得した次第です。

書込番号：22929829

[とっとこ_すざんヌ]

お得意のサーモオフしないと　おかしいですよね。。。。

文字だけで解決しようよしないで、実際の部屋を専門家にみてもらうことが　解決の早道ですね。。。

書込番号：22930055

[神戸みなと]

室外機の運転音が非常に気になります、４０００クラスだと近所は大丈夫ですかね。

書込番号：22930074

[pi-su]

二階建ての住居は12畳のLDKと6畳個室4間有りましたので、4.0KWと2.2KW4台でした。

地震で半壊、余震で大規模半壊17年1月解体、擁壁工事18年12月完工で19年12月から平屋新築工事予定です。
９．５ｘ１１ｍの平屋建てですので離れはありません。
皆様のご意見を参考に電気工事屋とも上棟後に話し合いたいと思います。

書込番号：22930284

[真空ポンプ]

＞pi-suさん
それは 大変でしたね。
当方も 昨年の 地震 台風で

相次いで被害にあいましたか
私の 比ではないようです。

少しでも 使えるものは再使用したいですよね、
じっくり考えて 良い新居になりますように。

書込番号：22930763

[とっとこ_すざんヌ]

Ｒ３２なら　再利用しましょうよ、もったいない。

新居なら暖房性能が段違いで、常時換気もあるだろうから、湿度や結露の心配はほとんどない。

書込番号：22943678