このページのスレッド一覧（全842スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 動作音の静かなエアコン |
60 | 21 | 2021年7月19日 09:45 |
| 熱交換器の汚れ対策 |
23 | 18 | 2021年7月14日 21:06 |
ダイキンAN22YCSについて |
0 | 2 | 2021年7月10日 01:40 |
| 室外機の静かなメーカー(中間機種) |
15 | 6 | 2021年7月3日 12:41 |
| エアコン新規購入に悩んでます |
28 | 40 | 2021年6月22日 10:22 |
| エアコン対応電源 |
11 | 20 | 2021年5月28日 07:58 |
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子供部屋に設置するエアコンについて皆様のご意見をお聞かせ願います。
私の子供は、発達障害のため音に非常に敏感で、エアコンの音がうるさいという理由でどんなに寒くても暑くてもエアコンを切ってしまいます。現在子供部屋に設置しているエアコンは20年くらい前のサンヨー製のエアコンで、室外機室内機共にうるさく（個人的には許容範囲ですが）、本格的な暑さが来る前に、静かなエアコンに入れ替えたいと思っています。
築20年のマンションで、断熱性はソコソコのレベルです。子供部屋の広さは6畳で、レイアウト上、室外機を部屋の壁を隔てたすぐ外に設置する必要があるため、室外機も静かである必要があります。
家電店で相談するよりもここで聞いた方が中立的な意見が聞けるのではないかと思い、ご相談させていただきます。不足している情報がありましたらご指摘いただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
8点
率直な質問として 暖房はどうされているのでしょうか？
またお部屋の換気はどうされているのでしょうか？ 生活音に反応してしまうのでしょうか？
正直 カウンセラーか医師などの専門家に相談するのがいいと思いますが、、、、 いかなる理由でも返品OKのショップで買うのも一つの方法です。
御常連のかたは なんて回答するんだろうかな。。。 （不謹慎ですが）そっちに興味があります。
書込番号：23438567
1点
＞スットコすざん7さん
早速のお返事ありがとうございます。
ここで詳細にお答えするのは難しいのですが、うちの子の場合は、掃除機やエアコンの音に過剰に反応します。これは発達障害のお子様をお持ちの方にでないとなかなか理解していただけないのですが、どのような音に反応するかはケースバイケースで、万能に通用するパターンはありません。
もちろん専門家の方のサポートは受けていますが、個別のケースに簡素ては、お子さんの状況に応じた環境を考慮してあげてください以上のアドナイスは期待できません。
書込番号：23438601
4点
お力になりたいとは思いますが、 いただいた情報だけでは、クーラーは不適だと言うことしかわかりませんね。。。
部屋をある程度冷やしておくのはどうなんでしょう。。。 室外の気温は都市部でなければ 日没から時間に経過により気温がさがると思いますが、、、
いままでどうされていたんでしょうか？
書込番号：23438617
0点
＞スットコすざん7さん
本当に暑い日寒い日はエアコンは使用しています。
しかし動作音が不快なため、暑い寒いを我慢してエアコンを切ってしまうことが多いので、我が子の健康を考慮して、少しでもその不快感を低減してあげたいという親心です。
エアコン動作音の強弱は詳しい方なら客観的に評価できるのかなと思って質問させていただいています。
書込番号：23438637
2点
＞kuha72さん
音の大きさについては、個体差もあるし、厳密な比較は難しいと思います。
仕様の運転音で比較するくらいしかないでしょう。（仕様に載っていないメーカーもあります）
価格コムの仕様一覧項目にないので、簡単に比較できないのですが、いくつか見て一番音が小さいのがこれです。
富士通ゼネラル AS-A229H 運転音
冷房 室内機：54dB 室外機：58dB
暖房 室内機：58dB 室外機：57dB
これの数字を目安にして、めぼしい機種を検討したらどうでしょう。
機械というものは、古くなるとうるさくなってくるので、20年前のエアコンに比べたら、どれでも静かになるような気もしますが。
書込番号：23438742
3点
＞あさとちんさん
なるほど。最新型であれば今よりは静かになることが期待できるということですね。
後出し質問のようで恐縮ですが、子供部屋の広さ六畳のところに、例えば12畳用のより大容量のエアコンを設置して、低出力で運転させることで静かになるというようなことは期待できるのでしょうか？
書込番号：23438788
2点
＞kuha72さん
こんにちは。
大容量タイプを最小運転するより小容量タイプを最小運転する方がはるかに静かです。
自動運転に頼らず、強制的に風量を小さく設定することになるかと。部屋を冷暖するのに時間がかかってしまいますが、
現在、静けさでトップ争いをしているのは
日立：RAS-X22J(orK)が風量静かで35dB
パナソニック：CS-X229C(or220D)がしずかモードで約37ｄBでどちらも昼間ならついているのが分からない程度の静かさです。
さすがに寝ているときはついていることはわかりますが、この辺りがエアコンの限界です。
通常の静かな図書館の音40dBとか言っているのと測定基準が異なり、これらの騒音値に換算すると約20dBくらいの驚異的な静けさです。もちろん昔のエアコンより圧倒的に静かです。
但し、つけた直後とか消した直後とかにガスが流れる音がこれとは別に多少してしまう点などは注意が必要かもしれません。
これらのエアコンが解決策になるかはわかりませんが、ご参考までに。
書込番号：23439220
5点
ｄBの大小や わずかな差で解決できるとは思えないけどね。。。
音を感じているのか 振動なのか、風邪なのか、 または冷気が不快なのか、、、、、
室外機の音にまで反応するようでは、つけて使用しないと解らないが正解だろうね。。
すでに出ている情報だけではなんとも。。。。。
書込番号：23439861
1点
＞ハ○太郎さん
ありがとうございます。
大変参考になるご意見です。
容量の小さいものを低出力で運転したほうが音は静かということですね。
店での音の確認は難しいですが、いただいた機種をベースに家電店で検討してみようと思います。
書込番号：23440196
0点
＞スットコすざん7さん
たびたびのご回答恐縮です。
私の稚拙な文章でどうもうまくお伝えできていないようですが、今回の質問は、少しでも静かな作動音のエアコン機種や運転の仕方について情報を求めております。
子供にとってファンの回転系の音が苦手で、古いエアコンがうるさくて我慢できないという問題があり、その音をできるだけ小さくすることが目的です。
なかなか噛み合わなくて申し訳ありませんが、ゼロか１００かの議論は望んでおりませんことをご了解いただけますと幸いです。
書込番号：23440232
6点
いままで （寝室では）どうしていたんですか？
また日常の生活ではどうしていたんですか？
我慢するって選択しがあれば、ものすごく簡単だとは思います。
環境が熱帯夜が多いのか 9時頃に外気温がさがるのかでは まったくアドバイスが異なるし、わからないでアドバイスをするのも 違う気がします。
書込番号：23440250
0点
＞kuha72さん
一つ付け加えると、自動掃除機能は結構うるさいので要注意です。
オフにできたり、起動時刻を指定したりもできますが、はじめから付いていない機種をおすすめします。
必然的に一番安い機種になりますが。
書込番号：23440262
1点
＞スットコすざん7さん
う～ん
事情のある子どものために音の静かなエアコンの情報が欲しいというだけなのですが、分かっていただけないのでしょうか？
別に生活習慣改善のコンサルティングを求めているわけではありません。
ので、ご質問への回答は控えさせていただきます。
書込番号：23440274
9点
＞あさとちんさん
ありがとうございます。
自動掃除機能なしの方向で検討させていただきたいと思ます。
書込番号：23440277
0点
＞kuha72さん
私自身がお子さんと同じ悩み（聴覚過敏）を持っていて、
ご心配とお悩みにとても共感します。
お子さんのために静かなエアコンを希望で
環境調整へのアドバイスは不要とのことでしたが、
エアコンを買い替え後の工夫で
さらに改善できるかもしれないと思い、
私のとっている方法をお伝えできればと思いました。
①タイマー
寝ている間は気にならないので、
予め寝室にクーラーを入れて置き、
タイマーで入眠後1時間くらいから3時間程度
エアコンを入れています。
つまり、エアコンに入・切の2つのタイマーが必要になります。
②急速冷房機能
昼間であれば、部屋を急速冷房機能で短時間で冷やした後、
エアコンを切って室内で過ごしています。
短時間であれば、我慢できます。
もし、我慢できないのであれば、
廊下などで待ってても良いかもしれません。
③風の向き
送風は、最弱設定。モーター音は、吹き出し口からも聞こえます。
できれば風の吹き出し口を一方向にして、
風が自分に直接当たらないようにすると、マシになります。
④室外機の設置方法
ファンがうるさいので、室外機の設置は、緩衝材を挟んで設置し、
月1回程度掃除をしています。
こちらも設置場所が決まっているので、、、、
できる工夫を確認されると良いかもしれません。
よいエアコンと方法が見つかりますように。
書込番号：23441765
6点
＞toutetuさん
ご親切にありがとうございます。
うちの場合も風が直接顔にあたるのも嫌がるので、工夫しています。
具体的なアドバイスは大変参考になります。
自分のことにようにご心配いだき、本当にありがたいくうれしいです。
私がエアコンのことに限定して情報が欲しいといったのは、生活環境全般のことに話題が広がると、
話が拡散して、エアコンの購入を早く進めたいという目的には合わないと考えからで、他意はありません。
皆さんからいただいたアドバイスをもとに機種選定と運転方法を工夫すれば、何とかなるのではないかと思っています。
かさねがさねありがとうございます。
書込番号：23442286
3点
パナソニックＸシリーズの冷房は静かです、温度制御が正確なので何度も電源を切ったり入れたりする必要もない。除湿はちょっと煩い。
書込番号：23445317
2点
＞ご意見いただいたみなさま
仕事が立て込んで、お返事が遅くなってしまいました。
結果報告をさせていただきます。
みなさんの意見を参考にして、家電量販店（ケーズデンキ）で本日購入してきました。
実は、CS-X220Dにするつもりで店に行ったのですが、いろいろ調べてもらった結果、マンションの構造上の都合で室外機の高さがが60cm以下でないと設置できないことがわかり、CS-X220Dは断念。
結局下位モデルのケーズデンキオリジナルモデルCS-220DEXK（CS-EX220Dの室外機耐塩害仕様）に決めました。
すでにボーナス商戦（特別給付金商戦？）に入っており、設置工事は1ヶ月先となりますが、ここでみなさんにいただいた情報を参考に事前に調べていたため、スムーズに購入できました。
改めて御礼申し上げます。
書込番号：23451633
2点
何も高い機種を勧めたのではなく、廉価機種は往々にしてうるさいからです。ウチの隣の家は廉価機種と思われる室外機が何台があって、冬の寒い時期はうるさかったです、暖房時のキーンという高周波音です。私は聴覚過敏でもないですが飛び起きました。室外機の騒音は訴訟沙汰にもなりかねないので、全体のクチコミをよく見てください。
書込番号：23474594
1点
３年前のパナソニックのエアコンは最悪でした。
冷やしてない時でも設定温度にかかわらず約1分半毎に10秒位送風され、夜中ですとゴー！と言う感じで聞こえ眠れません。取り替えようと思って他社のを検討しています。
診断に依頼したパナソニック専門のメンテナンスの方も「送風音がうるさい」という意見を結構聞きます、と言われてました。
書込番号：24247527
1点
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9年間常時稼働した熱交換器 |
２０１２年購入した富士通のAS-S40B2が故障しました。
（故障内容）
涼しくならない。
（原因）
フロンガスが殆ど抜けているということでセンサーを用いて調べると熱交換器から漏れているようでした。
ケーズデンキの１０年保証には加入していたので、工賃も含め約５万円程の出費は無料でした。
熱交換器も新品と交換することができ、満足でした。
ここで質問です。
取り外した熱交換器を見ると想像以上に埃がこびり付き汚れていました。
常時稼働しているので、約7万時間の稼働となります。
使用場所は寝室。
フィルターは都度掃除はしていたのですが、細かい埃はどうしても吸い込まれてしますようです。
最近のエアコンは熱交換器も自動洗浄する機種があるということですが、そのような場合今回のように汚れないのでしょうか？
もしくは空気清浄機を併用すると熱交換器の汚れも軽減することはできるのでしょうか？
もし空気清浄機で対応可能ならばシャープのFU-L50を購入しようと思っています。
他にパナソニックのエアコンも3台ほどありますが、分解したら同程度なのか少しだけ怖いです。
0点
＞くまごまさん
自動掃除機能があっても、結局はそうなってしまいますよね。
凍結洗浄機種も市場に出てから数年経ちましたので、エアコンクリーニング屋さんのブログが見つかります。例えばこれ
https://www.worldcleaner.jp/hitachi-air-conditioning-cleaning-ras-x90h2-②/
効果が無い訳では無いけど、定期的なクリーニングは必要みたいですね。
空気清浄機の併用も、エアコンの直近に設置すれば効果があると思いますが、エアコンを汚さないためというとやり過ぎな気がします。
内部が完全に汚れないエアコンを望むのであれば、シャープの空気清浄エアコンがかなり効果が高そうですが、レビューだと故障等が多いようですね
https://jp.sharp/aircon/airest/
書込番号：24208315 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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熱交換器に掃除機をあててほこりをとる。
霧ヶ峰のお手入れ方法として
YouTubeにアップロードされています。定期的に掃除した方が良いみたいです。
お掃除メカが取り外せない場合は業者に依頼する他ありませんが。
https://youtu.be/QAZ7w9Jl1lo
書込番号：24209548
2点
＞くまごまさん
エアコンのフィルターを見てもらうとわかると思いますが穴の大きさは1mmの間に2マス程あり50メッシュ程度になります。
50メッシュは279μだそうなので0.27mm以下の物は通過しちゃいますよね。
写真を見るとフィンの表面に付着した埃が蓄積されていますね。
空気清浄機を買っても同じ事なので毎年表面の清掃をお勧めいたします。
書込番号：24209771 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞くまごまさん
初めまして。
今回の質問について簡単にお答えさせて頂きます。
①熱交換器自動洗浄の効果
熱交換器の自動洗浄とは現在出ているものですとフィンを結露させて洗い流すタイプと凍結させて汚れを浮かし洗い流すタイプに分かれます。どちらの洗浄も表面の付着した汚れに対してはとても効果があります。
ただし、それだけで何年もフィンが清潔に保たれるのかと言われると答えはNOです。
あくまでも洗浄機能の無い機種に比べればある程度汚れを抑止できるものだと思ってください。
室内機の熱交換器に使用されるフィンの材質は主にアルミです。
アルミは水気に晒されると白さびと呼ばれるものが発生します。
フィンに白さびが発生すると微細な凹凸が生じますので、そこへカビの胞子や埃が蓄積しやすくなり熱交換器の自動洗浄ではどうにもならない固着汚れになっていきます。
つまり、熱交換器を長年清潔に保つためには知識のある洗浄やお手入れが必須になります。費用や手間のかかる事なので、フィンの汚れが気になるのであれば1～2年ごとにプロのクリーニングを入れることをお勧めいたします。（クリーニングは冷房を使わなくなる時期に行うのがおすすめです。）
②空気清浄機を併用して熱交換器の汚れ軽減
こちらも、効果は多少期待できると思います。
空気中のカビの胞子や埃が軽減されれば、それだけ熱交換器に蓄積されにくくはなります。
しかし、根本的な汚れの固着を対策できる訳ではありませんので望まれるほどの効果は無いと思って頂いた方が良いです。
分かりにくい回答になってしまっていたら申訳ありません。
少しでもお役に立てていれば幸いです。
書込番号：24209859
2点
＞mokochinさん
家族からもクリーニングをすればと言われていますが、時間とコストを考えるとどうしても踏み出せませんね。
シャープの最新のエアコンが理想形です。
ただ今回設置をした寝室は設計は甘く、エアコン用の専用穴を天井近くに開けてしましましたので、当時一番小型な富士通製を選択した経緯があります。
もう少しエアコンに詳しければ、設計士さんに助言もできたのに残念です。
断熱材はセルロースファイバーと特殊なので追加で穴をあけることはほぼ不可能なのです。
書込番号：24210194
1点
＞アプリコットネクターさん
さすが霧ヶ峰。
掃除のことまで考慮して設計していることは素晴らしですね。
今の富士通のエアコンもある程度はカバーを外せますが、保証が効かなくなるので躊躇しています。
保証期間が切れたらチャレンジします。
書込番号：24210198
2点
＞レイワンコさん
確かにフィルターの穴は大きいです。
シャープは空気清浄機と同レベルのフィルターを用いている機種もあるようですが、デメリットもあるようですね。
今回のわたくしの場合はフィルターで覆われている部分以外の場所に位置する熱交換器の埃量も酷く、エアコン自体に隙間がある限り対策は難しと思いますね。
完全に密封空間の技術ができたとしてもコストが上がり商品化は難しいですよね。
書込番号：24210206
1点
＞エアコン取付台数年間1000台超さん
日立製のエアコンなどは氷結洗浄などあるようですが、完璧ではないようですね。
高性能になればフィンの隙間も複雑になるので埃対策等が厳しくなりそうです。
単純にカバーを外して熱交換器がむき出しになるような作りならいいのですが。
エアコン洗浄も魅力的ですが、値引き後の購入価格が15万円程なのでメンテナンスフリーでないと割高になってしまいまうかもしれません。
今回は完全無料交換でしたのでそれだけで5万円程浮きました。
その一部で空気洗浄機を購入してみよかなと思います。
例え埃対策が完全でなくても空気が綺麗になれば寝るとき快適になるかなあと期待を込めて。
書込番号：24210210
2点
今回は幸運にも全て保証範囲で熱交換器の交換を実施することができました。
通常はガスの補充は実費ですが、熱交換器の故障ということでこちらも保証対象でした。
新しく熱交換器を変えたのでカバー以外はほぼ新品です。
なのでエアコンの音がとても静か。
富士通のエアコン内部を観察すると、幾らフィルターがあったとして隙間だらけです。
この点を密封する形に変更するだけでも大分対策が実施されるのではないでしょうか。
この件は、三菱霧ヶ峰が先行しているようですね。
書込番号：24210219
1点
＞mokochinさん
＞アプリコットネクターさん
＞レイワンコさん
＞エアコン取付台数年間1000台超さん
皆様、本当に専門的な知識で対応して下さり感謝しています。
最後に質問なのですが、エアコンを常時稼働していることも埃が多くついていることと関係していますか？
現在は春と秋の数日以外は電源を落とすことはなく、完全フル稼働状況です。
業者の方が埃の量を見てかなり驚いていたので気になりました。
寝室なので埃は多く、数日に一回はルンバで掃除はしているのですが、見えない埃が舞っているのでしょうね。
最近はエアコン自体はお買い得に購入できるようになりましたが、やはり設置工事が大変で気軽に買い替えはできない家電なので掃除対策などを気軽にできるような設計思想を取り入れて貰いたいと要望したいですね。
書込番号：24210230
1点
＞くまごまさん
＞最後に質問なのですが、エアコンを常時稼働していることも埃が多くついていることと関係していますか？
＞現在は春と秋の数日以外は電源を落とすことはなく、完全フル稼働状況です。
稼働時間に比例して，埃も多く付きますよ
簡単に対応できる対策として，自動掃除の可動部に触れない形で市販の外付けエアコンフィルタが取付可能なら取り付けることです。
うちも，三菱，日立，東芝の自動掃除付のエアコンがありますが，それなりに埃が侵入してますね。
その他,自動掃除無しのエアコンも2台あって，そちらは外付けフィルタを付けていますが，かなり効果的でフィンがほとんど汚れません。（カビはそれなりに生えます）
書込番号：24210417
2点
＞くまごまさん
エアコンの空気の循環量に比例します。
布団のある部屋はフィルターの汚れも顕著です。
実際フィルターの汚れも多かったんじゃないかと思います。
熱交への埃の侵入を防ぐにはフィルター性能を上げるしかありませんがフィルター性能を上げる事は抵抗を上げる事に直結しますのでファンの能力を上げなければなりません。
それを具現化したのがシャープのエアレストになりますが、40クラスを比べるとエアレスト風量約12.6m3/minに対して普通の壁掛けは14.4m3/minとなり、ファンの消費電力を見るとエアレスト58wに対して普通の壁掛けは30wとなります。
この辺も逆転の発想で埃が堆積しない新しい商品が開発されたら良いですね。
書込番号：24210690 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞mokochinさん
埃の侵入を防ぐことは難しいですね。
今回の熱交換をを調べた結果、フィルターがある位置だけでなく、見えない部分もかなり埃が付着していたので対処不能です。
カバーケースの隙間があるので、そこをテープで密閉すれば対策できるか検討しています。
エアコンを常時稼働している家庭はどの程度なのでしょうか？
私の場合は本当に年間数日以外は電源をONにしているので、正直7年持てば元は取れたと思っていました。
計算上、通常の家庭の3倍近く稼働。
今回は27年近く使用したことになるでしょうか？
最上機種だとかなりの値段になるので、長期保証だけは必須ですね。
書込番号：24222130
0点
＞レイワンコさん
フィルターの汚れ、埃の溜まった量はそうでもなかったので今回の件は驚いています。
目視確認レベルですが、フィルターも完全に全てを覆っていないので今回の状況は当然かもしれません。
やはり思想はシャープのエアレストですね。
個人的には吸引して熱交換器に移動する前に一度完全なフィルターを通す案を提案したいと思います。
熱交換器のエリアはクリーンルームのように完全に隔離状態。
そうすればフィルターの定期的な掃除だけで問題なし。
フィルターも3か所ほどに分散すれば吸引力低下も起きないでしょう。
書込番号：24222139
0点
いつもの わりとエアコンの専門家として発言している常連さんの書き込みがまったくないね。。。。
ホコリの付き方から言えば 暖房メインで使っていたから、汚れが落ちなかったかなと思ってしまう。
エアコンクリーニングを依頼しなくても ホビーレベルのコンプレッサーでエアーを吹けば飛ぶと思う。
冷房も調子が悪く 熱交全体に結露していなかったかもしれないが、ファンの汚れを見ないとなんとも言えないな。。。
書込番号：24238376
0点
＞アルバイトもどきのエアコン屋さん
返信ありがとうございます。
この暑い中でも電気代が交換前の半分以下になったので交換前はかなり負荷が掛かっていたと思われます。
エアーコンプレッサーで埃除去が代用できるなら試す価値がありますね。
情報有難う。
書込番号：24238707
0点
冷房がきちんと動作していれば、 結露水で汚れがおちます。 熱交のアルミフィンの親水性（コーティング）が切れていなければですけど。。。。
冬が結露しないんで、熱交の汚れは落ちませんね。。。
書込番号：24239544
0点
＞アルバイトもどきのエアコン屋さん
そうなんですね。勉強になりました。
私の住んでる地域は東北の雪国なので冬の使用がメインです。
石油ファンヒーターを使うと家の中が結露出してしまうのでエアコンしか使用していません。
冬の間の掃除が一番大切なのですね。
書込番号：24240297 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
【使いたい環境や用途】子供部屋に設置するのですが
リビングとオープンにつながっています
が、寝る時はロールスクリーンで仕切ります
【重視するポイント】
清掃に関する性能はほしいところ
【予算】
できたら10万以下で
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
有名電器店で、ダイキンのAN22YCSを
114800円を11万でと言われました
調べたら最新機種っぽいようで
だいぶこちらより安いみたいです
ですが、こちらで検索するとダイキンでも
同性能で価格がひくいのもあり
比較するにも知識が乏しく困っています
機能としては、AN22YCSと同じくらいあれば
(フィルター自動清掃、ストリーマ？は必要)
お買い得なら近所なのでこちらを買おうかとは
思っています
リビングにはダイキンのAN50LRPがついています
よろしくお願いいたします
書込番号：24220970 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今の時期だと 在庫のある機種から選ばないといけないので、 設置が早いとかそちらが重要だと思いますけど。。。。
2.2kw機では 付加価値満載の高級機種なんだけど、フィルターおそうじ機能が必要なら 価格的には10万超えだと思いますが、。。。
24時間回しっぱなしにしなければ 安い機種でもいいとおもうし。 暖房がメインだったらねフィルター掃除と熱交掃除はあったらいい。
リビングにエアコンがあり、使用時間が短いなら、個人的には2.2Kの普及機をお勧めします。
書込番号：24228904
0点
＞アルバイトもどきのエアコン屋さん
ありがとうございます
基本的には就寝時に使用するので、
おっしゃる通り機能より設置など優先した方が良いかな
と思います
書込番号：24232109 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして。
マンション暮らしのため、できるだけ騒音を避けたいと思いますが
中間機種で室外機の比較的静かなメーカーはありますでしょうか？
上位機種の三菱ZとパナソニックXの使用経験があり
どちらも静かです。が、今回は中間機種で探しています。
個体差があるのはとりあえず抜きとして
静かな傾向のあるメーカーということで構いませんので
知っておられる方からのアドバイスをお待ちしております。
ただ三菱はオンオフ時のカチカチ音が気になるため
除外させていただきます。
ちなみに居住地は大阪で、4.0kwのものです
よろしくお願い致します。
4点
今年三菱の4kWのRシリーズを購入しました
オンオフ時のカチカチ音って、よくわかりませんでした
レビュー書いたので参考にしてください
ハイブリッド運転も最初はうるさいけれど時間が経つと静かになりました
書込番号：24216871
3点
＞アプリコットネクターさん
ご返信ありがとうございます。
三菱の室外機は、運転音そのものは静かですよね。
オンオフ時のカチカチ音というのは
室温に達した後にオフ→再度稼働するときに
カチカチと音が鳴るようです。
いろいろ検索してみたところ、この音は三菱特有の音のようで
他のメーカーのものでは聞いたことがないです。
親戚の家にも三菱の中間機種がありまして
同じようにカチカチと...
その音がうちのZよりも大きく、親戚は一戸建てなのですが
うちはマンションのため、一応除外しようと思っています。
書込番号：24217150
1点
三菱？
電気と重工どちらですか？
三菱電気好きです、よく選択します、よく冷えるから。
カチ？室外機からですか？気にならないですね、そもそもしないのかも。
三菱重工…経験は一台だけ短命に終わりました。
カチ？相当昔ですから記憶に無いですね。
多分リレーの音だろうけど気にする？程の音量とは思えないですね。
基本はやはり運転音でしょう？
大概は大丈夫だと思う。
但しハズレ品も有るのかな、今時は。
一般には一台での評価にならざるを得ないですよね。
しかし、一事が万事では評価とは言えないと思う。
パナ、富士通、シャープ、サンヨー、三菱電気と重工、日立、ダイキン、東芝…
多分使った事が無いのはコロナとアイリスかな。
三菱重工だけ短命に終わった以外音も振動も不満は無かったです。
ハズレ品に当たらなければ何処でも同じかな？
書込番号：24217916 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞麻呂犬さん
ご返信ありがとうございます
すみません、きちんと書きませんでしたが三菱電機です。
そして音がするというのは室外機です。
特に夏なら外気温が低いときに、鳴る頻度が高いです。
音を表現するのは難しいですが
うちの霧ヶ峰Z（上位機種）はカチンと純粋なメカの音？のようで
音量もそれほどではありませんが
親戚の家の霧ヶ峰（型番は忘れましたが中間クラスでお掃除機能のあるもの）は
ポン！ガチ！みたいな感じでとにかく音が大きかったです。
親戚のものはハズレなのかもしれませんね。
室外機の運転音、主なメーカーのものなら、どこも大差ないのですね。
あとは当たり外れの問題ということなのでしょうね。
書込番号：24217976
1点
＞mahiru_さん
ZシリーズからRシリーズに変えましたが、窓ガラスを閉めているため
カチカチまたは、ポン、ガチには今まで気になりませんでした
個体差もあるかもしれませんが相性が合わないのかもしれませんね・・
書込番号：24218702
0点
＞mahiru_さん
その音は電磁弁の開閉音だと思いますが、三菱以外でも音はしますし電磁弁のメーカーも共通な事が多いので電磁弁が原因なら三菱だけっていう事はないと思います。
他に原因があるかと言うと思いつきません。
書込番号：24220135 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
南側にリビング13畳（エアコン 取り付け用コンセント2箇所）
その後ろに6畳和室 キッチン3畳くらい 全てがオープンな為
ワンルームのような状態です。
①エアコンは1台？それとも2台？
②1台の場合は何畳用？2台の場合は？
③オススメのメーカー（清潔に使えるもので、手入れが楽で簡単なものがいい）
2台の場合、購入代金がかかる。
また、一度に使用したら電気代がかかりそうと思う。
室外機の場所も2台分必要とも考えています。
以上よろしくお願い致します。
6点
＞やきゅうすきさん
私ならば14畳用と6畳用の二台にします。
但し、部屋の断熱性能、地域、方角により必要な能力は上下します。
ダイキン、三菱 霧ヶ峰、パナソニック辺りから選択します。
冷房は一台で賄えるサイズ、暖房は二台稼動させる使い方です。
書込番号：24182645 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞やきゅうすきさん
住宅の状況が分からないのであくまでも畳数で、コンセント容量も無視して考えますが。
①和室１台＋リビング１台 計２台
②１台の場合14畳 ２台の場合14畳＋6畳
※１台の場合和室の空調が効きにくいと思いますが、その時は和室に6畳を追加。
③清潔で手入れが楽と言うのが1番あうのが東芝のH-DTかH-Rです。
※ダストボックスを本体から外さずに掃除機を挿して溜まった埃を吸えます。
書込番号：24182730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞レイワンコ様
＞kockys様
返信ありがとうございます。
住宅状態は、鉄筋コンクリートです。
エアコンコンセントは、リビングの２箇所のみです。
和室にはありません。
私は、13＋6＋3＝22 なので、20畳か23畳用がいいのかとおもっていました。
大きい方がいいと思っていましたが、14畳くらいでいいのは、どうしてですか？
2台の場合は、考えてもわからずです。
メインは、後ろに和室がある方で、
キッチン側は、料理作る時にあるとうれしいかなとも思います。
すみません。もう一度、お聞かせください。
お忙しいところ、すみませんが、よろしくお願いします。
書込番号：24182813
0点
＞やきゅうすきさん
リビング、和室のそれぞれの畳数に合わせました。
状況から夏は一台で行ける可能性はありますね。
但し、地域や断熱性能で変わる事は前述の通りです。
書込番号：24182840
0点
＞やきゅうすきさん
キッチンの3畳を見落としていました。
①１台
②１台の場合20畳
※足りなかったら6畳を買い足す、あるいは暖房は補助暖房とする。
適応畳数、おもに畳数は暖房能力側で記載されていますのでおもに畳数20畳のエアコンを選ぶと冷房26畳になるからです。
１台の場合は部屋に温度ムラが生じるのが難点なのと
２台目エアコンを買い足す場合は能力過多になる。
１台目に適応畳数の23畳を設置した場合、温度ムラがありやっぱりキッチン側にも欲しいとなった時に6畳用を追加すると更に能力過多となる。
書込番号：24182876 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
冷房メインなら 4.0KWと 2.2kwでいいよ。。。
予算があるなら、20畳でもなんでもいいと思う。
書込番号：24182954
0点
店舗で購入予定なら、間取り図を持って、数件見積もりに回ってみたら？
ただ、何畳と書かれてもあいまいすぎ。
部屋の形だったり、付ける場所だったり、諸条件で違ってきますよ。
書込番号：24183249
1点
皆さま、ありがとうございます。
＞レイワンコ様
①１台
②１台の場合20畳
※足りなかったら6畳を買い足す、あるいは暖房は補助暖房とする。
冷房用と考えた時は、畳数20畳のエアコン1台でいいということですね。
１台の場合は部屋に温度ムラが生じるのが難点なのと
２台目エアコンを買い足す場合は能力過多になる。
１台目に適応畳数の23畳を設置した場合、温度ムラがありやっぱりキッチン側にも欲しいとなった時に6畳用を追加すると更に能力過多となる。
能力過多とありますが、エアコンが正常に働かないということですか？
適応畳数23畳とのことも書いていらっしゃいますが、
適応畳数20畳で大丈夫ということですか？
お忙しいところ、すみません。よろしくお願い致します。
書込番号：24184289
0点
＞やきゅうすきさん
23畳を選んだ場合冷房の畳数は30畳となります。
エアコンは最小能力と最大能力があり。
最大能力が高ければ運転開始から設定温度に到達する時間が早くなり、最小能力が低い程運転停止の回数が少なくなります。
能力過多の場合は早く設定温度に到達することになりますが運転の発停が多くなる事があり、部屋の温度ムラが大きくなり消費電力量も間違いなく多くなります。
書込番号：24185072 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
能力過多の場合は早く設定温度に到達することになりますが運転の発停が多くなる事があり、
部屋の温度ムラが大きくなり消費電力量も間違いなく多くなります。
→最大能力の大きいエアコンは最大能力の小さいエアコンより早く設定温度に到達しますが、
設定温度に到達後、サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことに
なりますが、この運転では能力の大小による温度ムラの違いや消費電力の差はありません。
（極端に最小能力が違う場合は差は出ますが）
書込番号：24185122
2点
実際は中間能力に差が出るので消費電力量は上がります。
書込番号：24186242 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
実際は中間能力に差が出るので消費電力量は上がります。
→例えば定格4kwと9kwという極端な比較をしてみましょう。
最初の運転で設定温度に到達して安定後、サーモオンとサーモオフを繰り返しますが、
部屋の熱負荷が大きく変わらない安定状態では、
4kw機も9kw機も最小能力と、最小能力の少し上（中間能力とは限りません）で
どちらも同じ運転をします。
中間能力というのは、定格能力の半分ですので4kw機なら2kw、9kw機なら4.5kwですが
上記の安定状態では最小能力（だいたい0.7kwぐらい）と、上は1kwぐらいの能力で
（消費電力に換算して100Wから500Wぐらい）でどちらの機種も運転するはずです。
ちなみに、私の働いているメーカのエアコンは、こういう動き（制御）になっています。
ということで定格能力の大小で安定状態の消費電力は大きく変わらないのですが、
ご理解していただけますでしょうか。
書込番号：24186286
0点
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので消費電力量は間違いなく変わります。
書込番号：24186765 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので
消費電力量は間違いなく変わります。
→消費電力は変わりませんよ。
中間能力は定格の半分であって、実際の空調負荷（その時の環境条件でいくらの
周波数、風量）で運転するかとは、何の関係もありません。
安定状態で、空調負荷（熱負荷）が変化すると、当然その負荷に見合った運転を
するので、サーモオン／オフの繰り返し中に一時的に中間相当（定格、あるいは
それ以上）の運転もすることになりますが、
私が言いたいのは定格能力の大小で安定状態の消費電力は大きく変わらないと
いうことです。これ以上のコメントは控えますが、ご理解いただけませんか。
書込番号：24186813
0点
実生活で最小能力付近で運転し続けることはまずありません。
中間能力が違うなら消費電力も変わります。
能力と消費電力は比例するからです。
書込番号：24186830 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
実生活で最小能力付近で運転し続けることはまずありません。
→我が家は最小能力で長時間運転しますよ。（パワーメータで過去に実測していますので）
中間能力が違うなら消費電力も変わります。能力と消費電力は比例するからです。
→その通りです。
なかなか誤解が解けないんですが、
例えば安定状態から部屋の熱負荷が変わってサーモオンしたときに
4kw機が中間能力（2kw）まで能力を上げたとしましょう。
同じ負荷条件では、9kw機でもサーモオンしたらやっぱり2kwで運転するんですよ。
9kwの中間能力である4.5kwまで能力を上げることはないんです。
（あくまでも上記の空調負荷条件での話ですが）
また、別の例で説明しますと、
9kw機の中間能力（4.5kw）で運転させた時の消費電力と、4kw機を4.5kwで
運転させた時とでどちらが消費電力が小さくなるかというと、9kw機の方が
若干ですが小さくなるんです。
その理由は、9kw機と4kw機では室外熱交のサイズが異なり、9kw機の方が
熱交サイズ大きいので熱交効率が上がって消費電力は小さくなります。
定格能力の大きいエアコンの消費電力が大きいのは、空調負荷が大きい時の
運転時間が長いと仮定して期間消費電力量（APF）を算出しているからで
空調負荷が同じであれば、定格能力が大きいエアコンの方が
消費電力量がものすごく大きくなることはありません。
9kw機と4kw機のそれぞれの中間能力における消費電力が違うのは当たり前です。
これでもまだわかっていただけませんか？
書込番号：24186939
2点
日々の生活で負荷が常に安定することはありません。
負荷は常に変動するものであるので、
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになると言う運転が実用的でしょう。
よって中間能力が違うなら消費電力は違います。
4.5kwと9.0kwの熱交換器の大きさが違うのは今回当てはまらない例えですよね。
書込番号：24187031 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
日々の生活で負荷が常に安定することはありません。
→意外とそうでもないですよ、消費電力を長期にわたって実測してみると分かります。
負荷は常に変動するものであるので、
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになると言う運転が実用的でしょう。
→ココが誤解されているところなんですが、
サーモオフから室温が上がって（例えば冷房の場合）サーモオンした時の空調機の制御ロジックは
圧縮機の回転数を徐々に上げていき（能力を少しずつ大きくしていき）、室温（吸い込み温度）の
変化を見ながら回転数を上げるか下げるか（つまりその時点の空調負荷）を判断し運転します。
このロジックの中で定格能力や中間能力の値は制御に何の関係もありません。
4kwと9kwの例えが極端なら、4kwと5.6kwでも6.3kwでも（同グレードなら）同じです。
負荷は常時変動することはおっしゃる通りですが、負荷が変動してもエアコンの制御ロジックは
定格（中間）能力とは関係なし（１００％関係ないとは言いませんが）で動くので、
グレードが同じ機種は4kw、5.6kw、6.3kw、、、と同じように動くんですよ。
よって中間能力が違うなら消費電力は違います。
→その通りです。今議論しているのはＪＩＳの中間能力の話ではなく、実際に据付けられた
エアコンの運転の話をしていますのでご理解いただきたいですが。
4.5kwと9.0kwの熱交換器の大きさが違うのは今回当てはまらない例えですよね。
→熱交同じもの（例えば4kwと5.6kwは同グレードで同じ商品がほとんど）なら、
全く同じ運転と消費電力になりますよ。
4kw機が2kw運転している空調負荷では5.6kw機でも2kw運転します。
書込番号：24187081
0点
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので
これが違うという事なんですね。
実際機械で熱負荷は判断出来ないと思います。
制御の判断は温度差ですよね。
制御の中で中間能力まで行くことは間違いありません。ですから消費電力量は変わります。
書込番号：24187125 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので
これが違うという事なんですね。
→最小能力からどこまで回転数（能力）を上げに行くかは、その時の空調負荷によって
変わるわけですら、「中間能力付近まで」というのが「それはおかしい」と言うつもりは
ありません。
最初の話に戻ると、
「定格能力の大きい空調機は実運転（同じ空調負荷の時に）で定格能力の小さいものより
消費電力が大きい」と言われることに違和感を覚えたんです。
実際機械で熱負荷は判断出来ないと思います。
→判断できないと運転周波数が決まりません。（熱負荷の値が正確かどうかは別の話）
判断ロジックが4kwでも5.6kwでも同じなんで同じ運転をすると言っているわけです。
制御の中で中間能力まで行くことは間違いありません。
→ここまで説明しても中間能力まで行くと言われますか、すごい自信ですね。
最小能力付近でも長時間運転することが多々あるというのに、、、、
書込番号：24187162
0点
実生活において負荷が安定するのは極僅かな時間です。
人が動き人が増えれば人体発熱があがり、出入りがあれば他の部屋の熱が入り込む。料理をすれば発熱があり、外気は時間や天気で熱量が変わる。
負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。
よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
よって消費電力は変わります。
書込番号：24187176 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。
→おっしゃる通りです。
よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
→あります、その通りです。
よって消費電力は変わります。
→4kwの中間と5.6kwの中間で消費電力は変わります。当然です。
しかし、空調負荷が同じであれば、4kw機も5.6kw機も同じ能力、周波数で運転します。
空調負荷が同じなのに、4kw機は2kwだとして5.6kw機は2.8kwで運転することはありません。
どちらも2kw運転なんですけど、「それは違うぞ」と言われます？
書込番号：24187194
1点
機械の負荷の判断は温度差ですよね？
外気と室温ですか？
温度差いくつなら何kwって判断なんですか？
違いますよね？
能力比ですよね？
最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね？
書込番号：24187207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
機械の負荷の判断は温度差ですよね？ 外気と室温ですか？
→ご質問の意味がよく分かりません。
エアコンの圧縮機周波数をどうやって決めるのか、ということでしょうか？
周波数だけで空調能力が決まるわけではないのですが、ルームエアコンは
室内の温度を設定温度に近づけるために、最初の起動時はほぼフルパワーで
運転して早く設定温度に近づくよう運転しますが、サーモオンオフを
繰り返しているときは、サーモオンしたときに急に能力を出すとすぐに
サーモオフしてノンインバータ機の運転になってしまうので徐々に周波数を
上げながら、サーモオフしないように能力を抑える運転をします。
室外温度は室外機の能力を左右するわけですが、室内の要求能力に対して
例えば冷房で室外温度がものすごく高いと室外機の能力が出ないので、
さらに圧縮機の回転数を上げますが、冷媒の温度が上がりすぎると
高圧保護がかかってサーモオフしてしまいます。
温度差いくつなら何kwって判断なんですか？ 違いますよね？ 能力比ですよね？
→能力比って何でしょうか？
最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね？
→すいません、ここも意味がわかりません。もう少し詳しい解説をお願いします。
書込番号：24187243
0点
機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。
温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。温度差によって適応畳数＝能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。
能力が大きい機種が間違いなく消費電力は上がります。
書込番号：24187267 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
此処は やきゅうすきさんのスレですよね？
多分 やきゅうすきさん 口をはさめなくなってますよ～
削除される前に
論争は 8045Gさん レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね？
書込番号：24187274
2点
機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。
→実負荷の定義が？ ですが、エアコンはその時点での部屋の温度や
変化度合いから次の圧縮機の運転周波数を決めています。
温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。
温度差によって適応畳数＝能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。
→今、そういうことを議論しているのではありません。
同じ部屋、同じ空調負荷で定格能力の異なる商品を運転したときに
どういう運転（圧縮機の目標設定するのか）をするのかということを
議論しているつもりなんですけど。（部屋と負荷は一緒なんです）
書込番号：24187277
0点
論争は 8045Gさん レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね？
そうですね、ここで議論すべきことではないですね。
スレ主さんに申し訳ないです、お詫びします。
書込番号：24187280
0点
皆様、専門家で、本当によくご存知ですね。
そんな皆様から、アドバイスいただき、ありがとうございます。
今回、1台で、20畳用と教えて頂いたましたが、
2台にして、10畳用を2台は、違うのですか？
教えて下さい。
よろしくお願いします。
書込番号：24188972
0点
＞やきゅうすきさん
10畳２台と20畳一台について。
定格能力で見ると、
10畳２台だと
2.8/3.6x2になるので5.6/7.2
20畳一台だと
6.3/7.1となります。
最大能力と最小能力は機種によって違うのでめぼしい機種があるならカタログで調べてみてください。
10畳用２台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用２台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、１台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。
10畳用２台のデメリットですが、真夏や真冬の高負荷時は高めの運転が続くでしょう。
特に暖房能力ですが外気温2℃以下で最大暖房能力が定格暖房能力付近まで低下しますので気をつけましょう。これも機種によって変わるのでカタログで調べてください。
もう一つ能力が足りない時に買い替えしなければならないことです。
総合的に10畳２台が電気代は上がりますが低負荷時には細やかな運転ができます。
書込番号：24189225 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
２台にすると 製品の能力のよらず、同じシリーズなら大抵同じなんで 最小能力は台数に比例します。
家庭用のエアコンなら2.2kwでも5.6kwでのそれ以上でも最小能力はほとんど変わりませんので台数に比例します。（最小能力時の）消費電力はメーカーや機種にもよりますが、 能力に比例しないで 能力が高い機種のが少ない機種もありますよ。。 知っていると思いますが。。。。
2台で同時運転すると 最小運転時の能力は約2倍、電気代も約2倍になります。 温度を設定した場合 ムラ？がないのは一台です。
除湿はしらんけど。。。
↓
＞10畳用２台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用２台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、１台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。
書込番号：24189328
1点
色々、ありがとうございます。
皆さまのアドバイスを参考にさせていただき、
20畳用 1台設置にしようと思います。
Panasonicかダイキンの どちらかにしようと思います。
ダイキンは、加湿や換気があるようですが、どうなのでしょうか？
書込番号：24190506
0点
＞やきゅうすきさん
ダイキンの加湿機能は室外機にデシカント式の加湿器が付いています。ヒーターを使用するので消費電力が上がります。加湿効果も期待する程得られないので冬場の加湿は別途加湿器が必要になると思います。
換気機能に関しては取入外気負荷＋100w程の熱負荷が加わりますので換気の消費電力と外気取入の熱負荷増加によるエアコンの消費電力の増加があります。
書込番号：24190734 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞レイワンコ様
ダイキンのエアコンは、
加湿機能 換気機能がつくことで、消費電力が上がるということですね。
大変、参考になります。
ありがとうございます。
書込番号：24190921
0点
購入する時に、お店で、確認することは、なにかありますか？
他の口コミで、
設置工事の真空引きをする事の確認とありました。
真空引きって しない業者もいるってことですか？
他に何かありますか？
また、設置工事の際は、
真空引き エアコンの取り付けの傾き、配管の取り回し、ドレン配管の処理、配線の処理など
他の方の口コミにありました。
どれが正解かが、まずわかりません。
どのように確認したらいいのでしょうか。
書込番号：24190965
0点
＞やきゅうすきさん
>真空引きって しない業者もいるってことですか？
いますね・・・
問題は すると言っておいて行わない業者。
正直なところ 本体冷媒によるエアーパージと
真空ポンプを使ったエアーパジで エアコンの運転で体感できるかと言えば
ほぼ 無理なレベルです。
＞他に何かありますか？
エアコンの取付自体は 大して難しい工事では有りません
器用な 人なら DIYで全然OKなレベルです。
繁忙期には絶対買わないこと 大急ぎで購入を お勧めします
しかも今年は 半導体の影響とかで 品薄確実らしい・・・・
繁忙期は 人手不足で 素人同然の業者も出没。
細かい事言い出せばキリが有りませんが
所詮量販店での工事なので 多くは望まない事です
＞ エアコンの取り付けの傾き
傾いてたら 文句言いましょう、
＞配管の取り回し、ドレン配管の処理、配線の処理など
多分 配管は定尺のセット配管なので 申し出なければ カットせず室外機の裏で
ターンを取って接続 個人的には 下手な フレア加工されるより安心、
ドレンは 流れやすい様にが基本 複雑な配管取り回しはトラブルの元
配線処理？ コンセント周りの配線かな
室内機から 1ｍ前後のコードが付いてるので 余分な線は 室内機裏で折り曲げない様に
綺麗に束ねてもらいましょう。
量販店は薄利多売なので レベルの高い工事を要求するのには無理が有ります
意匠にこだわるなら ＮＥＴで探せば 値段が高くてもきれいな仕事を売りにしている業者は
沢山有ると思います。
書込番号：24192003
2点
こんばんは。
解決済みかもですが、うちはリビング、ダイニングキッチン、和室で24畳ありエアコンで悩み一台大型の7.1kwのダイキンエアコンを設置しました。
木造リビング階段有りなので機密性は低いです。
まず大型7.1kw冷房は余裕があり冷え過ぎます。夏場はエアコン性能に文句はありません。リビング開けっ放しで一階全体が冷えます。が、稼働音がうるさく感じる時があります。リビングなので、当然テレビの音量を上げることがあります。会話も気になるかなと。
冬の暖房は北関東の真冬だと冷気が階段から降りてくるのでエアコンだけだと少し能力不足です。こたつ併用なのであまり気になりませんが。
ファンヒーター等あれば全く気にしなくて良いとおもいます。
作動音はソファ近くなので尚更気になってるので少し人から離すように設置すればその辺りは気にならないかと思います。
200V7.1kwで真夏は丸一日つけっぱなしで電気代は5000円アップくらいですね。
真冬丸一日つけっぱなしで1万前後くらいアップでした。
今の製品ならもっと安く済むと思います。
個人的には日立の7.1kwが気になっています。
5.6と2.2kwの併用も考えましたが、100Vより200Vの方が長時間使用には向いていますし、小型の100Vエアコンを設置して二台稼働させるのは個人的に無駄かなと。ならば大型エアコン一台で余裕持たせる方が色んな意味で良いのかなと思います。これは考え方次第かと二台稼働でも設置位置を同一方向ではあまり意味ないので交差させるように設置したりとかですかねぇ。
室外機や室内の設置場所もかんがえるとどうしても一台ってなってしまいましたね。
あくまでも個人的な意見ですので参考にどうぞ。
書込番号：24195176 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あっ！丸一日つけっぱなしと書きましたが、1か月つけっぱなしです。
ダイキンの加湿は・・・フィンやルーバーのカビ凄い事になってます。
これは加湿があるかどうかは別だと思っています。加湿運転していないので。
まぁエアコンの宿命なのかなと。こまめに掃除は必要だと思います。
書込番号：24195193 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やきゅうすきさん、こんばんは。
大まかに二つの意見に分かれそうですが、私は〔きょうちゃん３〕さんの意見に賛同します。
専門家では無いので詳しくは分かりませんが、私の体験談に基づきます。。
我が家も木造2階建て、階段は吹き抜け、2階の天井は有りません。
家の建替時に高齢の両親や自分の老後の事を考え、廊下は広く、
出来るだけ、扉は引き戸にして常に解放状態（特に、冬場のトイレとの温度差を少なくさせるため、トイレも引き戸で常に開け開け）
１階のリビング（LDK16畳位）は、５．６kW、２階の子ども部屋（14畳位、我が家ではプレイルームと呼んでいます。扉も仕切りも無く、廊下とイケイケ）に７．１kWを設置、2台とも季節の良いとき以外は、数ヶ月の間、24時間点けっぱなしです。（２階の冷気は階段を伝って１階へ降りて入ってるようです。）
２台とも、数年前に空調専門の業者さんに付け替えて貰いました（以前、２階は家電量販店で購入、空調屋さんの意見では完全な能力不足と判断されました）。
信頼のおける業者さんにお願いしましょう!! 必ず一度、部屋の状態を見て貰って下さい!!（特に「やきゅうすきさん」家のような間取りの場合は特に…）
皆さん、電気代を心配なさってますが、思ったほどもかかってません。
これぐらいの負担で、快適に過ごせるならと思うくらいです。
当初、工務店さんに『騙されたと思って、点けっぱなしにしてくれ!!』と、云われ、騙されることにしました。
それが、大正解でした!!
暑くなって点けて、寝静まったら消す…の繰り返しをすると、
毎回、エアコンの起動時にかなり電力を使います。
その分の電気代が、かえって高くつくわ、不快な時間が増えるわ、精神衛生上も良くないと思います。
勿論、各部屋にも補助的にエアコンは設置してますが、家の中は全体的に温度は下がっているので、
各部屋は直ぐに快適な温度になりますので、電気代もそんなにかさばりません。
能力過多と云われるかも知れませんが、どんな機械でも、限界で使用するよりも少し、
余裕で使用する方がトラブルも少なくすむと思います。
たとえて云うならば車の排気量です。
同じ車種で、〔ほぼ〕同じ重量の車体をある速度まで達するのに同じ時間かかったとしたら
小排気量車はフルパワ－（燃費は悪くなる）、大排気量車は余裕で…、かえって省エネ?!（動き出したら、後はどちらも慣性力）
エンジンにかかる負担は大排気量車の方が軽いです。
初期投資代金は、高くつきますが、1ランクUPの出力にしましょう!!
（多機能な物はほとんど使いません、冷・暖・除湿が有れば十分です。その多機能を除いた分でランクUPを!!）
お薦めの最初の空調使用時は、【金曜日】の深夜電力で電気代が安くなる時間帯に『ON』 ＋『土、日の電気代の安い間』に
家中の温度を快適温度に近づけましょう!!
書込番号：24197312
2点
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エアコンのコンセント形状、電源について教えてください。
電気屋さんで、200vの方がパワーも強く電気代も安いのでおすすめと聞きました。
自宅に戻って確認したところ画像の形状でした。
これだと100Vまでしか対応していないということでしょうか。教えてください。
書込番号：24138851 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞せせせ。さん
これは100V用コンセントですね。
200Vにするなら、コンセントの交換とブレーカーの調整が必要です。
書込番号：24138876
1点
＞Minerva2000さん
早速にありがとうございます。
200V仕様にするのは大掛かりなものになるんでしょうか。
ブレーカーを見てみると居間クーラーと書いてあるところに20Aと記載あったので、それなりに大変なのかもしれませんね。
書込番号：24138889 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞せせせ。さん
200Vにするには、ブレーカーの交換は通常必要が無く、接続の切り替えで済みます。
コンセントの交換込みで4000円から5000円程度でしょう。
書込番号：24138907
0点
＞せせせ。さん
分電盤にエアコン用のブレーカーがあると思いますが、
基本的にはブレーカーひとつでこのコンセントだけがオンオフできる状態なら、工事はとても簡単です。
(ブレーカー部分の操作と、コンセント部分の交換だけでOKです)
一つのブレーカーにこのコンセントだけでなく、ほかのコンセントも一緒に繋がっているようなら大変なことになります。
他のケースとして、外の電信柱から家に来ている配線が200Vに対応してないと
もっと大変な工事になります。
書込番号：24138913 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞煮イカさん
＞Minerva2000さん
その程度の工事で済むのであれば、エアコン購入と同時に変更しても良いかもしれませんね。
どうせならパワーが強い方がいいので。
そもそも200v引いている家かどうか確認するには何を確認したら良いのでしょうか。
書込番号：24138956 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞せせせ。さん
まず本当に200V機が必要かって事が優先順位かと思いますが、14畳程度なら100V機で良いと思いますし。14畳で暖房も使いたいなら200v機をお勧めします。
能力検討して200Vが必要なら、コンセント交換が必要となります。
エアコン単独回路かと思いますが、コンセント交換依頼前にそのブレーカーを落として他のコンセントに電圧がかかっているか確認が必要です。
もし他のコンセントも電圧がかかってないようなら単独回路ではないので200vへの交換は不可能、あるいは同一回路のコンセントの配線替えが必要となります。
書込番号：24138984 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞せせせ。さん
電力計に線が3本つながっているなら200Vが来ています。
書込番号：24138997
0点
＞せせせ。さん
＞そもそも200v引いている家かどうか確認するには何を確認したら良いのでしょうか。
こちらを参考に。
https://www.energia-support.com/denka/ecocute/kouji.html
分電盤の主幹ブレーカ（漏電ブレーカ）に3本線が入っていれば、単相3線式なので200Vを取ることができます。
書込番号：24139023
1点
＞せせせ。さん
スマホをお持ちなら、自宅の分電盤のカバーを外して写真をお取りください。
カバーを外した状態での分電盤全体と、メインとなる一番大きなブレーカー（漏電遮断機）の写真を、赤白黒の線が判るように撮ってください。
後は実際に室内機と室外機を設置する場所と周辺の写真も撮ってください。
出来たらメジャーで高さや設置場所の寸法を採寸してください。
それらの写真と寸法を電気屋さんに持っていっけば相談にのって貰えます。
(^_^)v
書込番号：24139037
1点
＞せせせ。さん
今は何アンペア契約ですか？40A以上ならば切り替えは楽です。
30A以下は工事が大掛かりになることもあります。
書込番号：24139068
1点
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＞レイワンコさん
＞Minerva2000さん
＞あさとちんさん
＞入院中のヒマ人さん
皆様からアドバイス頂き大変参考になります。
ご指摘の通り200V必要か、悩むところであります。
暖房も使用しますので200Vでも良いかな?という感じでしょうか。
添付の写真であってますでしょうか。
３本通ってるように見えますのでコンセント部分の交換のみで大丈夫ですかね。
設置場所は割とスペースはあるのかなと思ってます。
書込番号：24139069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一つ気になる！
コンセントの上に穴がある！此所にドレン配管を通すんですか？
何用の穴？
室内機が付けられるのか？
カーテンの上に付けるのなら問題ないけど。
(^_^;)
書込番号：24139112
0点
＞入院中のヒマ人さん
配管を通すような穴かと思ってましたが、一般的ではないんでしょうか、、、
書込番号：24139116 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なんの穴かを私に聞かれても・・・
その穴をエアコンのドレン配管通しに利用するのであれば、先にも記したように
穴とコンセントの左側(向かって)に室内機は設置できません。
設置するならカーテンの上側です。
理由：
ドレン排出の関係
(*^_^*)
書込番号：24139175
1点
＞せせせ。さん
40Aは3線でないと契約できませんので簡単な切り替えで対応可能です。
エアコンの設置位置はカーテンレールの上部分には見えますね。
但し、左側の壁次第では取り付けられないとはいえない気もします。
左の梁部分の取り合い次第だと思います。
その部分を危惧して左は厳しく見えると入院中のヒマ人さんは指摘されてます。
書込番号：24139275
2点
＞せせせ。さん
200Vは来ているので、コンセントの交換だけで済むでしょう。
取り付け場所は、カーテンの上でしょうけど、何か問題があるのでしょうか。
書込番号：24139351
0点
＞あさとちんさん
＞kockysさん
＞入院中のヒマ人さん
そういうことですね。
ご回答の意図を勘違いしておりました。細かなところにもご指摘頂き有難うございます。
皆様のアドバイスのおかげで安心して200Vエアコン購入できます。
有難うございました。
書込番号：24139685 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞せせせ。さん
200Vの切替が有るので電気工事士が来るとは思いますが量販とかで買うのであればあまり上手くない業者が来る可能性も有るので設置は左配管ですと一言言っておいた方が良いですね。
書込番号：24140853 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブレーカーの調整は無理だろ。。
普通に200Vまで対応のブレーカーだと思うよ。
配電板？で配線を200Vに切り替えて、コンセント交換。 アースもあるんで、室外機にアースを出す必要もない。
書込番号：24158777
0点
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