エアコン・クーラーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

戸建、吹抜有り、二階フロアのエアコン選び

[SHUNSKY]

東北在住ですが、7月梅雨時期はエアコン無しで凌げますが、梅雨明け後流石に暑くなるので、二階踊り場に新設するエアコンに悩んで居ます。

【使いたい環境や用途】
○木造戸建新築
○吹抜有り二階踊り場に設置予定
○二階は現在部屋仕切り無く踊り場
○踊り場は12畳と吹抜6畳と隣接
○冷房をメイン、暖房は困らず
○そよ風（空調循環装置）有り
○一階リビングはエアコン無し
○コンセントはIL形

【重視するポイント】
○設置は二階踊り場の一台で、そよ風循環を活かし夏を凌ぎたいとおもっています

【質問内容、その他コメント】
○そよ風でエアコンを活かしている方、二階エアコンで、階段や吹抜を通じて一階まで空調している方等、アドバイス頂ける方いればありがたいです。
○そもそもこれ1台は無謀でしょうか？

書込番号：23530396　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコすざん7]

新築で　換気装置があるなら、　設計士やハウスメーカーに相談するといい。

正直、施工や設計に左右されるんで、、、、、　そもそもエアコンの設置を考慮した設計してないってこと？

吹き抜けって　あまり流行ってないけど。。。　　　　

書込番号：23531155

[SHUNSKY]

ご返信いただきありがとうございます
設計士に相談もさせていただき、皆様のご意見もご参考とさせていただければと思います。

書込番号：23532125　スマートフォンサイトからの書き込み

新規設置できればかな

[suica ペンギン]

【使いたい環境や用途】
ダイニングキッチン
【重視するポイント】
電気代がかからず自動掃除など手入れしやすい
【予算】
5〜10万円前後
【比較している製品型番やサービス】
スマホ対応無線内臓が気になるとこ
【質問内容、その他コメント】
一昨年の猛暑日では母はダメでした
一昨年では去年買っておこうかと成ったが予算と電気代と別の部屋にエアコンあるし料理は涼しいときにまとめてつくれば...まあ親の年齢的にもいつまで使うかわからないから止めよと成ったのですが
私も耳鼻科系で気温差でやられる事もり最近辛かった事があった為
今回国の10万円の給付金が出るので少し宛にして自分の部屋は別としてもコロナでおうち時間が増えていく中この機械に生活の中心の場所には必要ではと思ってる進めて検討している中です

コロナ情勢や安く購入タイミングの問題もありますしおすすめな商品やアドバイスありましたら教えて頂けると幸いです

書込番号：23439609

[スットコすざん7]

同居しているのかな？

同居しているなら、予算20万までいけそうだけど。。。。。

24時間動作させておくのか、夏の暑い時間だけ使用するのか　わからないとなんとも。。。

この手の質問は　グッドアンサー目当ての御常連さんが得意じゃないかな？

書込番号：23439865

[bsdigi36]

＞suica　　ペンギン　さん

失礼します。
スマホ対応機種もありますが、無線LANルーターの準備や接続設定、アプリのダウンロードなど面倒かも知れません。

単純にリモコンボタンの文字が大きくて使いやすい機種を選ぶのが正解かもしれません。

スマホ対応はインターネット環境が整っているのが前提では？

書込番号：23440348

[suica ペンギン]

拝見しました
＞スットコすざん7さん
実家なので同居してますがお金の問題の一因もあった為設置却下に成ったんだよね...
でも今回国の給付金が出る為使い道の一つに前向きに検討はしていますが他の物も購入や生活費にも回さないと行けないので設置できるか不透明？費用の問題と世帯主の親と協議しないといけません
多分夏場の猛暑時間だけが一番使うと思います冬場は石油ストーブ等ありますし...　
設置してみないと...

＞bsdigi36さん
無線やインターネット環境は既に整っております最初から内臓の物であれば夏場など遠出した時など見守的な使い方出来ないかともおもったり...

補足として部屋は八畳前後位でしょうかね...一応八畳〜10畳以上物を検討
夏場は扇風機でしたが...一昨年仕方がなく冷風扇を慌てて購入で併用してる現状で冬場は石油ストーブを使っている状況です

よろしくお願いします

書込番号：23441529

[suica ペンギン]

とりあえず　家に2台あるエアコン状況でも　東芝はかなり古いが使える　シャープは新しめ

現時点メーカーだけ絞ってみた

ビーバーエアコン　無線別売りで無いけど機能面と価格が安そうなので
シャープ　プラズマクラスターと無線内蔵だしく安価で買える
Panasonic　ナノイーと無線内蔵だし
東芝・富士通　自動掃除と無線内蔵

とりあえずこんな感じかな…　イオン系は花粉時期に抑制できそうだから気になるところ

お金の問題や世帯主の意向も有るだろうから不透明だが今月中には購入しておかないと暖かくなると余計工事も混むし価格もあがから大変だろうし

実際に店頭へはコロナであちこち出かけられないから今回購入先迷います
楽天市場とかだと安い物出回って居ますが大手量販店以外のテナントだとアフターサービスが気になるところも有るからまよう所

書込番号：23450182

[スットコすざん7]

10万　両親にあげて、好きなものを選んでもらったらダメなんでしょうか？

個人的には　（私物でなければ）金を出して口出しせずが　最善だと思います。

書き込んだ口コミ　4000以上。。。。　　　　　もう決めているんじゃないの？

書込番号：23450537

[suica ペンギン]

コメントありがとうございます　

家族間で意見交換ないし父の自己主張強いので困りました
お金の出所の問題で当初私が値下げされた物を工事費込みで六万円台で
買うつもりでした所が二転三転コロコロ勝手に意見が変わってしまい
すごく困りましたタイミングと購入場所の問題点もあり私は
型落ちで安い物をと思っていたらぜんぜん違う方向に成ってしまい

なんだかんだで先週現行モデルで掃除機能ありで工事込みで10万円の物に成りましたが本体は価格に出てるものよりも最安値ですが
基本以外の工事費用が想定外今の時期高く成ってしまいトータルで1６万円以上に成ってしまいました( ω-、)

他で購入していれば申すこ工事費用も含めると安く終わったのかも

それでは報告まで

書込番号：23473999

[suica ペンギン]

その後ですが

ざんねんながら6月下旬工事に成ったのですが
当日業者が来ましたが家の構造的に何箇所か見てくれたそうですが
今回購入した量販店の工事業者さんでは穴の工事はお手上げだそうで
代案もありましたが急に考えても後でトラブルになっても困るためキャンセルに成りました

家をリフォームした時に配管用の穴もつけて於けばこんな事になってなかったかなとは。。

別のお店と業者さんにお願いするか家を建てた工務店に穴あけだけ頼むしかなさそうで
これからだとエアコン工事までやると繁忙期に入っちゃうので
なんと今シーズンも却下に成りましたｗｗｗｗ(T_T)

秋口かシーズンオフ辺りにでも進めるなら見積もりや調査して考え直しになりそうです　今回父には二転三転コロコロされもううんざりで良いだか悪いんだかの結果に成りましたｗｗｗｗ

経過報告まで

書込番号：23526846

エアコン買換です。お勧め機種を教えて下さい。

[La Mesa]

こんにちは。自宅のエアコン2台の買換を検討しています。使用状況を記載しますので、適した機種がありましたら教えて頂けると嬉しいです。

千葉県　木造2階建て（2X4工法）　2000年建築

1台目：
　1階北向き6畳和室　子供部屋（高校生）
　6月から9月は夕方以降12時まで冷房　暖房より冷房がメイン
　1月2月は夕方以降24時まで暖房
　現在、2001年三菱重工製2.2kWがついているが故障により要買換
　冷暖房負荷チェックで2.2kWのため、現行サイズを維持の予定
　優先する性能：　静かさ

2台目：
　2階ロフト（3階相当）6畳程度　天井低い
　6月から9月は21時以降25時まで冷房　暖房より冷房がメイン
　1月2月は21時以降25時まで暖房
　現在、2000年三菱重工製2.5kWが付いており、動作しているが古いため併せて買換
　冷暖房負荷チェックで2.2kWだが、夏季は酷暑のため2.5kWを購入したこともあり、現行サイズを維持の予定
　優先する性能：　即時に冷えること（真夏は38度にもなっていることがあり、すぐにハイパワーで冷房が効く必要があります。現状のビーバーエアコンではワープボタンが付いており、これだと2,3分で35度まで下がり、快適です。）

共通：
　自動お掃除、AI等は不要。ただし、自動お掃除なしの機種に限定すると候補が限られてしまうため、付いていても可。
　10年間の電気代である程度は元が取れるのであれば、初期費用が高くても構わない。（上位機種だと6万円高いが、10年間の電気代が4万円安いのなら、上位機種でも良い、という感じ。）

こちらの書き込み等を参考に、三菱Rシリーズや日立Wシリーズを考えていますが、これらにこだわりはありませんので、良さそうな機種を教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：23473038

[神戸みなと]

２年前の７月に故障したので買い替え。
盛期なのでどことも設置は盆明けと、そんなに待てないので修理を依頼するも古すぎて修理不能。
週末にチラシが入る、まだ問い合わせていないコジマでビーバーエアコンが安い。
ダメもとで電話で注文すると数日で設置可能と、ありがたいね。
設置工事の速いところが良いよ、今だとチャイナ製ばかりだから商品があるかどうかも怪しくなるね。

パナの２．５Kからビーバーは２．２Kと小型になるが築40数年のプレハブ６畳だが1階なので大丈夫だと思い決定。
冷えすぎて温度制御がダメなようだ、コジマからの手配でメーカーサービスが来てくれる。機器には問題なしだが設置場所が窓そばなので熱気がたまる。
よってセンサーは暑い暑いと判断してると、でも居場所は寒い。
センサーの延長をメーカーサポートに直接申し出ると、同じサービスマンが来てくれてセンサーの延長設置で解決。

台所も6畳だが火を使うのでちょっと大きめがいいと、ケーズで富士通の２．５K型を注文。
工事前に設置業者が来てくれて確認してから数日後工事。閑散期だから工事も早くやってくれた。

室内機は静かだが室外機は暖房運転だと小型でもうるさいですね。
多機能のは必要があれば良いが我が家にはシンプル機で十分だと思ってる。

我が家はエアコンは2台までで増設は配電盤の取り換えと専用コンセントの配線の屋内工事が必要、費用も掛かるので増設はあきらめてる。

書込番号：23473074

[La Mesa]

＞神戸みなとさん

あのー、内容的に無関係だと思いますが、返信場所の間違いでしょうか？
できましたら削除して頂けると助かります。

書込番号：23473630

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
こんにちは。

三菱Rシリーズはこのクラスで最も静かなので2.2kWの方はお勧めです。
2.5kWの方もハイパワーボタンがあるので、こちらはそれで足りていれば可。
もしパワー不足を感じられたら、設定温度を最低の16度にするのが現実解です。

現在のエアコンは昔と違って室温と設定温度との差異が大きいほど、大きなパワーで冷やそうとするので、
初動パワーを大きくするには設定温度を最低にするのが効果的なのです。
省エネ運転制御を逆手にとって最大能力を発揮させる技になります。

但し、38度にもなるというのは断熱性に疑問が残るので。2.8kW機を導入することを考えた方が良いかもしれません。
その方が多少ですが、風量が大きくなることもあり早く室温を下げることができるので。

使用状況からするとあまり使用時間は長くないので高い上位機を買っても電気代で元を取るのは難しいと思います。
上位機ならではの機能が欲しいのでなければ、必要ないかと思います。

以上、ご参考までに。

書込番号：23473766

[スットコすざん7]

設定温度と　吸い込み温度の差で　パワーをエアコンが決定しますので、室温が30度程度あれば　25度でも20度でも16度でも関係ないですが。。。。

16度に設定できるメーカーって限られると思います。

だから間違いです。

書込番号：23474367

[オルフェーブルターボ]

＞La Mesaさん
こんにちは

日立を使っていますが

よく冷えてくれます。

お掃除機能はいらなかったなあ。。。

書込番号：23474377

[La Mesa]

皆様、ありがとうございます。

あれから色々検討しましたが、最初のメールで書いていなかったことがありまして、それは塩害対策です。自宅は海岸から1.5キロほどなのですが、実は2000年三菱重工製2.5kWは２年ほどで故障しまして、修理に来てもらったところ、「塩害で室外機の基板がダメになっているので、コーティングしてある基板への交換が必要」とのことで、実施してもらったことがあります。それ以降は快調です。このため、塩害対策についても調べました。

三菱：　JRA9002塩害対策仕様に準拠　室外機器版はシリコンコーティングあり
日立：　同上
パナ：　JRA9002塩害対策仕様に準拠していない（ケーズ電気仕様製品は準拠）　シリコンコーティングあり

ケーズ電気に縛られるのも嫌なのでパナは外し、三菱MSZ-RシリーズかMSZ-Sシリーズ、日立RAS-WシリーズかRAS-Gシリーズに絞りました（2.2kW, 2.5kW両方とも）。

ここからお聞きしたい点です。
ハ○太郎さんの過去記事等拝見すると、廉価モデルは個々の製品間の品質のバラツキが大きいようなことが書いてありましたので、三菱Rか日立W、中でも静かだという三菱Rが良さそうです。ただし、三菱Sや日立Gにするとかなり安くなるので魅力的ではあります。でも、これはやはり品質の裏返しなんでしょうか。
総合的な判断・決定はもちろんこちらでしますので、上記4機種についてメリット・デメリットを教えて頂ければ幸いです。

＞ハ○太郎さん
2台目の方ですが、20年前の2.5kW機でも十分冷えている状態ですので、2.8kWに変更する必要はないと思っています。
電気代で元はとれそうもないとのことですので、これ以上の上位機種は考えないことにしました。

宜しくお願いします。

書込番号：23478715

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
返信遅くなりました。

すべての機種の実使用例について詳しいわけではないのですが。。

品質問題を明らかに起こしていると言えるのは、数も売れているパナソニックのFシリーズで
三菱電機も、日立も（但しAJは除く）該当機種は特に問題は耳にしません。

三菱電機のRシリーズ以外の3機種はどれも同じで、最微風運転時に約2倍弱うるさいと思ってください。
日立Wは比較的低価格で再熱除湿が付いていること。
日立の2機種は凍結洗浄機能が付いていること。
三菱電機のSシリーズはデザインエアコンであること。（但し、2019年式まで）
三菱電機の2機種はフラップを外せるので、気になるFANをお掃除することができること（但しSシリーズは2020年式のみ）
三菱電機の2機種の方がセンサー機能が付いていて、多少制御が緻密であること。
これらをどう評価するかではないでしょうか。
細かな違いは多々ありますが、三菱電機の方が売れているとは言えると思います。

尚、20年前の2.5kW機が冷えているから、最新機も同等と思うと、実は省エネ制御が強く働いているため
思ったほど冷えが強くないと肩透かしを食らう可能性があることも考慮ください。
即時に冷えることを最優先されているので、敢えて2.8kWも、16度設定の方法も提案させていただきました。

わざと16度設定にした方が早く室温を下げることができ、パワフルモードよりも強いことは
三菱電機のサポートにも確認済みです。
パナソニックの機種なら実測して同様のことを確認済みです。

以上、ご検討ください。

書込番号：23479823

[La Mesa]

＞ハ○太郎さん

いえいえ、こんなすぐに返信頂いてありがとうございます。
また、いろいろな情報を教えて頂いて感謝しております。

なお、この2台に関しては再熱除湿は不要と割り切っていますので、日立Wのメリットにはならないです。
パワフルモードより16度設定にした方が早く室温を下げることができるというのは驚きです。それなら、パワフルモードってなんだ？って感じですね。省エネ制御も痛し痒しだと思います。車でいうと、強力なエンジンを積んでいるのに設定がエコモードになっていて解除できず、仕方なく不必要に強くアクセルを踏み込む、というのに似てるでしょうか。

工事の日程がどんどん埋まっているようですので、週末には購入します。頂いたご意見を参考に、店員と在庫と値段と相談して決めたいと思います。

書込番号：23479853

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
週末に動かれると思って急いで書きました。

全くご指摘の通りです。
パナソニックのXシリーズを使っていますが、パワフルモードより強い「もっと」ボタンもあり30分限定で動作させられます。
しかし、それでも33度、32度、31度と下がってきた場合、27度には程遠くてもパワーをしぼり始めてしまいます。
何がなんでも省エネ運転しようとするわけです。

そこで、風向を部屋のあらぬ方向に絞って向けて、室内機の吸い込み口に涼しくなった空気をできるだけ入れないように
仕向けるとパワーを維持するどころか、部屋の温度が下がらないと誤検知してもっとパワーを上げてくることもわかっています。

リモコンに最大能力発揮ボタンがないということはそういうことなんですね.
カタログ値を信じてもそれを自由に発動させてはくれない造りという訳です。

書込番号：23479873

[スットコすざん7]

なにと比較しているのか　知らないけど。。。ウソはダメです。



＞わざと16度設定にした方が早く室温を下げることができ、パワフルモードよりも強いことは
三菱電機のサポートにも確認済みです。
パナソニックの機種なら実測して同様のことを確認済みです。

書込番号：23479912

[La Mesa]

皆様、ありがとうございました。
結局、在庫や値段を勘案し、2.2kWの方は三菱Rシリーズを購入しました。
2.5kWの方は、自分としては各社製品に優劣が付けられなかったので、それなら同じ機種でいいやと思い、こちらも三菱Rシリーズにしました。

あとは工事です。「工事が適切かどうかは非常に大事なので、よく確認しましょう」のような記載はよく目にしますが、これだと素人が具体的に何をどうすればよいかわかりませんので、工事の際の具体的なチェックポイント等が記載されているサイト等ありましたら教えて下さい。

書込番号：23489511

[ハ○太郎]

＞La Mesaさん
どうも

ネットで検索すればたくさん出てきますが、内容は微妙に異なり完璧と言えるほどのサイトはなさげです。
一例ですが、以下のサイトが上位にヒットします。

エアコン設置工事のチェックポイント！取り付け立合時の注意点
http://www.kounan-d.com/kotu.htm

現役のエアコン工事屋がそっと教える「エアコン工事で失敗しないコツ」
https://mementomori.tokyo/sekou/eakon-kouji

また全体的な流れを把握したいのに自社の工事の例で説明しているサイトですが
https://www.forum-net.jp/ct_readme/
も比較的流れが分かりやすく書いてあります。

これらを比較してすぐわかるのがアースの工事は必須かどうかです。
一戸建ての場合、別料金で室外機のアース工事するところがほとんどです。
しかし
マンションの場合、室外機につけるのは地面がないのでそもそもできない。
室内機コンセントにアース端子が来ている場合はそこに接続、
来ていない場合は見て見ぬふり。
その場合、高い費用を払ってまでアース線工事する人はまれでしょう。
これが実態です。

いちおう参考までに。

書込番号：23489806

[スットコすざん7]

まともな工事がされていれば、専用コンセントにはアースが来ています。
200Vならまずアースが配線されています。　室外機から渡り線でアースは引けますので、アースは取れます。

100Vで室内でアースが取れない場合は室外機にアースを渡り線でつなぎます。　マンションで金属部のアース抵抗（設置抵抗）を確認して接続する場合はあります。

地面があるかないかは　関係ありません。

＞一戸建ての場合、別料金で室外機のアース工事するところがほとんどです。
しかし
マンションの場合、室外機につけるのは地面がないのでそもそもできない。
室内機コンセントにアース端子が来ている場合はそこに接続、
来ていない場合は見て見ぬふり。
その場合、高い費用を払ってまでアース線工事する人はまれでしょう。
これが実態です。

書込番号：23489875

[La Mesa]

＞ハ○太郎さん
＞スットコすざん7さん

ありがとうございます。教えて頂いたサイトを参考に、工事に臨みたいと思います。

アースですが、100Vでもやった方が勿論良いですが、現実問題としてやってないケースも多いということですね。
販売店で工事の話をしたときも、アースの話は一切出ませんでした。

1F和室の2.2kWの方は、コンセントにはアースがありませんでしたので、やるとすれば室外機の脇にアース棒を打ち込んで室外機と接続する工事を行えば良いのですね。販売店の資料には、「アース工事（アース棒打ち込み）2,750円」とありますから、別途工事としては良心的な値段かと思いました。

2Fロフトの2.5kWの方は、コンセントにアース端子がありましたので、ここに室内機のアース線を繋げばよいのですね。これくらいは当然にやってくれるのだろうと思います。ただ、現在使っているビーバーエアコンは、コンセントのアース端子を使っていません。もしかしたら、こっちから言わないとコンセントのアース端子との接続もやってくれないのでしょうかね。

書込番号：23490822

エアコン買いかえのアドバイスください

[iimon]

エアコンの買い換え迷走中です

現在05年製のダイキンATR25FSE1-W
を使っています

築年数古い3LDKアパートをこれ一台で冷やしています
当初は寝室にしていた部屋につけていたのですが、この15年の間に部屋の使用目的なども変わり、3LDKの仕切りドアすべて解放状態で扇風機併用で冷やしています

通常、真夏でも26〜28度、湿度60%の設定で24時間つけっぱなしです

あちこち劣化(外装のパネル等)などあるものの、冷えてはいるのですが、電気代等考えて買いかえを検討中です


ダイキンが丈夫でパワーあるという固定観念で買いかえ機種もダイキンのRシリーズしかみていなかったのですが、いろいろ調べていたらこだわる意味がわからなくなってきました

沖縄なので暖房も加湿もまったく使っていないです


除湿が重要なので冷房除湿できる
24時間つけっぱなしなので省エネ
できれば音がうるさくない
広い範囲を冷やせる

というあたりでしょうか

なんとなく、うるさら、三菱霧ヶ峰、白くまくん、エオリアあたりがヒットして4択でぐるぐるまわってました

8畳用から10畳、12畳用にかえたほうがよいのかも悩み中です

よきアドバイスよろしくお願いいたします❗

書込番号：23431211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞iimonさん
こんにちは。

非常に難問です。
この15年のエアコンの変化は除湿能力が落ちているのが特徴です。

本来除湿とは強冷房で空気を強く冷やして結露させて除湿するわけですが、そのままでは部屋全体の温度も下がってしまう
ので、風量を微風にして、部屋全体の温度がなるべく下がらないように制御します。
それでも温度が下がってしまったら停止ないしは送風に切り替え、温度が上がってきたらまた強冷房を繰りかえすというような
動作の繰り返しになります。
15年前はそうではなく能力を小さく絞って停止しないように制御していましたが、今は省エネ性を稼ぐため、
そういった制御はやめてしまっています。

つまり
原理的に温度を下げないで湿気を取り除くことはできず、26-28℃程度の設定では除湿できる能力に限界があるのです。
今まで、除湿がうまくいっていた理由の一つにエアコンの能力が全然足りていなかったので、室温が下がらず、ずっと
冷房運転し続けていたので除湿ができていたということがあげられます。

12畳用の方が冷房能力的に当然適していますが、今度は部屋の温度が下がる分、上記のような停止、冷房運転を繰り返す
ため、あまり除湿はできなくなるでしょう。

そこでしろくまくんと霧ヶ峰は冷風を敢えて温めて排出し室温を下げずに除湿し続ける再熱除湿機能があり効果てきめんですが、
当然無駄に温めるのですから消費電力がかかり省エネにはなりません。

エオリアの除湿では前記の限られた範囲の除湿しかできませんし、
Rシリーズの湿度制御はその点で電気代がかからず除湿できると宣伝していますが、除湿量を見てみると
ちっとも除湿しておらず、中途半端で期待できる内容ではありません。

実は、３LDKが26畳だとすると24時間運転ですと3割減の能力である18畳用が本来のエアコン適正能力になります。
ここで12畳用でわざと能力不足にして除湿が止まらないように運転し続けさせるという作戦をとるしかないでしょう。
とはいっても冷房能力が足りていないのですから8畳用、10畳用エアコンにして過大な負荷をかけ続けるとエアコンの寿命が
縮まりますがら、それはやめてください。今のエアコンは昔ほど持ちません。

私ならですが、エオリア：CS-369CX2をにおいカット機能オンにして、設定温度を超過したら送風を停止して湿度が上がらない
ような制御にしながら、そこそこの除湿で我慢するか、
多少の電気代に目をつぶってしろくまくん：RAS-X36J2を再熱除湿ありの運転で除湿優先にするかのどちらかで迷うと思うのですが、
再熱除湿はおもに50%以下の湿度を狙っての機能なので60%で良いというのであれば、エオリアの方に軍配をあげます。

尚、エオリアにして効率は上がったとは言え、３LDKを冷房できるようにするのですから、当時の8畳用の高性能機
ATR25FSE1-Wよりは電気代は上がると思ってください。

また、どちらの機種にしても200V20Aの電源が必要になりますので。電気工事が必要となります。古い家ですと200V化できない
もしくは配線自体を張り替えないといけないこともあるので、事前にその点の調査が必要です。

ご検討ください。

書込番号：23431287

[cbr600f2とし]

＞iimonさん

エアコンと除湿器じゃダメなんですか？

書込番号：23431451

[iimon]

＞ハ○太郎さん


細かくありがとうございます
最近調べだしたばっかりで途方にくれていたので助かります

やはり、一台でとなると無理難題なのですね

除湿が60%、室温が26〜28度なのは、温度を下げるとすと電気代が上がるといわれたのでそこそこの冷えで扇風機各部屋に併用です

生活リズムから室内干しなので、除湿器も併用です

なので、こだわりなしの、なんとなくの温度湿度設定です

エオリアのXシリーズがおすすめなのですね
ちなみに、2020年モデルのCS-X36Dは100Vでいけそうなんですが、やっぱり消費電力があがりすぎますか？

古い賃貸ですし、工事してまではと思うので、100Vで探したいです

それと、質問ついでにすみません
ムーブeyeや、エオリアのAI機能など、やはり便利でしょうか
おまかせ機能などあまり使ってこなかったので((笑))


再熱のほうはやはり消費電力あっぷなんですね
消費電力でみるか、冷え、機能などで見るかしぼらないとですね



質問ばっかりですみません　　　　　　

書込番号：23431478　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコすざん7]

また　室温が下がると　湿度があがるってことを　無視して演説している常連さんがいるけど。。。

暖房が不要なら、コロナのインバーター　冷房専用で問題ない。

部屋が広ければ扇風機、サーキュレーターの併用。

室温をさげないで除湿したいのなら、コンプレッサー式の除湿器を同じ部屋で使用して、排気で質問をあげる。

書込番号：23431563

[トマトブレンド]

去年の夏からダイキンの冷房を使っています。

ダイキンはクールブーストという機能（無効にできない）で一気に冷房できるが
除湿は再熱除湿ではなく、温度を下げる弱冷房除湿で除湿量は少ない。夜の室外機がうるさい。
水飛び、故障の報告は無い

日立Ｘシリーズの再熱除湿は強力だが、除湿時の結露水排水に問題が多く、水飛びする。冷凍洗浄の水も排水出来ず、カビが出る。故障も多い。初期出力時に室外機がうるさい。

三菱電機Zシリーズは再熱除湿だが、省電力志向のため再熱ヒーターのパワーが弱く、除湿はマイルド。
水飛び、故障は日立と比べて少ない

パナソニックＸシリーズが静寂性が売りだが、再熱除湿ではなく温度を下げる弱冷房除湿なので、除湿は日立程ではない。
水飛び、故障の報告は無い

２００６年発売のパナソニックＸシリーズは再熱除湿の冷房除湿で快適だった。

書込番号：23431842

[ハ○太郎]

＞iimonさん
どうも

200V機を勧めた理由は効率が良く電気代が安いからでした。また、型落ちを勧めたのも2020年型はまだ割高だからでした。
予算的に問題ないのであれば、少し効率が落ちますが、少しなのでCS-X360Dでも良いと思われます。

私は古いCS-Xシリーズを使っているので、AI機能は実際使っていませんが、少しでも自動運転に頼って快適にというわずかな
向上を目指しての機能です。万人に受け入れられるとは限りません。
とても役立っている人もいれば、不要の人もいる、意向に沿わないで制御をオフにする人もいる。いろいろです。
それはムーブアイでも同様です。

まず個人個人の感じ方がはかなり違います。同じ人でも違う日に同じ条件なのに暑く感じたり、寒く感じたりすることさえあるのですから。
住環境も千差万別でセンサーで見える範囲の温度分布をみた程度では、どういう制御が望まれているるかなど必ずしも正確には予測できません。例えば、家具で陰になっている個所の温度が暑いか寒いかなどセンサーからはわかりません。

ある特定の条件で省エネになるともうたっていますが、ある特定の条件が自分にあっているとは限らないので過大な期待は禁物です。

以上から、人によりあった方が良い、なくても良いと意見は分かれるので自己判断してください。

それを抜きにしても廉価機と比べて上位機であることの方が効果は大きく、省エネ性だけでなく静音性も高く、制御が緻密で快適である事実を知ってください。高いのにも、安いのにも訳がある。それに納得ができるかは人によりけりです。

書込番号：23431859

[iimon]

＞cbr600f2としさん
ありがとうございます
室内干しが毎日なので常に併用です
エアコンの除湿なしで、除湿器のみ使用は夏場にしたことがないですが、ダブルで除湿の意味そもそもないかもですね

書込番号：23432570　スマートフォンサイトからの書き込み

[iimon]

＞スットコすざん7さん

ありがとうございます
冷房専用でいいのかと思っていたのですが、家電屋さんで、冷暖房の機種のほうが省エネでおすすめといわれ、そうなんだと思い込んで、冷暖房エアコンを探していました
うまいこと乗せられてる？(笑)

書込番号：23432586　スマートフォンサイトからの書き込み

[iimon]

＞トマトブレンドさん

ありがとうございます
温度を下げる弱冷房除湿で除湿量をあきらめるか、

再熱除湿のパワーで除湿量に重きをおいて省エネあきめるか

優先すべきを再度見直してみます

書込番号：23432616　スマートフォンサイトからの書き込み

[iimon]

＞ハ○太郎さん

ありがとうございます
100V、200Vの基本的なとこわかってなくてー
いろいろ助かります

AIやらオート機能などはあっても使ったことないので
実際どうなんだろうとおもったもので(笑)

やはり上位機はそれなりに、安価なものもそれなりにですね

再度、家電やに行って値段と機能見比べてしぼってきます
ダイキン以外まったくみていなかったので(笑)

書込番号：23432642　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

機種銘柄は別として三菱の霧ヶ峰が私の印象では大変よろしいです。
何処がと言われると設定温度より室温が低く成る…
良いか悪いかですけど設定温度より室温が高いと…ですからね。

除湿は電気喰いです。

書込番号：23433566　スマートフォンサイトからの書き込み

[iimon]

＞麻呂犬さん


ありがとうございます
色々欲張らず、ポイント優先順位しほります

書込番号：23442301　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコすざん7]

再熱除湿は　電気代かからないよ。。。　電磁弁で　エバポレーターの半分にいく冷媒を切り替えているんで。。。。。


エアコンの室内機の半分がクーラー、半分が暖房になっているイメージですね。

勘違いしている常連さんが多いけど、肌寒いときにしか　動作しません。

書込番号：23455946

[トマトブレンド]

再熱のヒーターが動けば冷房よりも電気代は掛かるんだよ
暖房で除湿出来るとか出鱈目言ってる奴には分からないけどな

書込番号：23478187

[スットコすざん7]

再熱でヒーターを使い機種はないです。

もしエアコン暖房で湿度が上昇するなら、その水分はどこからくるってか、中学で習うこと。

書込番号：23478204

[トマトブレンド]

どこからって・・そりゃ梅雨だから外からだろ。主要なメーカーが再熱除湿を止めたのは電気代が掛かるからなんだよ。あんたの方が工事にも詳しいらしいから、そんな事は知っていただろ。人の投稿に噛み付いて反対の事を言うだけなら誰にでも出来るんだよ。

書込番号：23478221

[スットコすざん7]

外から？

どうやって入るんだよ。。。　　　　暖房（時）だけ外から湿気だけが入るとか、、、、、冷房時は入らない構造が発明されたとか？


あやふやな記憶や知識から珍説を唱えるまえに、指摘されたら中学の教科書を見返すとかできんの？

実際の世間での生活では　間違ったことを言っても指摘もせずに　笑われているってこと、そんな親切な世間じゃないよ。。

書込番号：23478225

[トマトブレンド]

説明出来ないなら、暖房で除湿出来ると言わなきゃいいじゃん。
あと、再熱除湿は冷房よりも電気代は掛からないのかを初心者にも分かるように説明してよ。

書込番号：23478248

[スットコすざん7]

除湿できるではなく、湿度が下がると言ったと思うけど。。。。

暖房で室温があがると　湿度が下がるのは　物理の法則なんで、、、屁理屈いってもしょうがない。

＞トマトブレンドさんクチコミ投稿数：125件Goodアンサー獲得：3件2020/06/19 08:50
再熱のヒーターが動けば冷房よりも電気代は掛かるんだよ
暖房で除湿出来るとか出鱈目言ってる奴には分からないけどな

書込番号：23478277

[スットコすざん7]

説明できないんじゃなくて　検索すれば情報はでてくるので、　そんな教えてもらって当然といった態度のひとに親切にする義理はありません。

書込番号：23478320

室内機、実家共に静かなエアコン

[スローバラード]

寝室兼テレワークで一日中家に居るのですが、新しいエアコンの購入を考えています。部屋は約6帖で、畳の部屋です。

マンションの5階で、すぐ外がベランダなので室外機も部屋の近くに置くことになると思います。

そのため室内機、室外機共に静かなエアコンを探しております。

慢性鼻炎のため空気清浄機能が付いている機種にも魅力を感じますが口コミなど見ていると（特にその機能に特化した機種以外は）別途空気清浄機を買った方が良いよう（あまり効果がない？）なので気にしないことにしました。

室内機、室外機が静かでお勧めの機種がありましたら幾つかお教え頂けると幸いです。よろしくお願い致します。

予算は10万円位までで考えていますが、静かさが抜群な機種が10万円以上でありましたら超えても大丈夫です。

書込番号：23473889　スマートフォンサイトからの書き込み

[スローバラード]

タイトルは「室内機、室外機共に静かなエアコン」です。実家は予測変換の間違いです、すみません…

書込番号：23473896　スマートフォンサイトからの書き込み

[キモタカ]

我が家はリビング14畳は東芝（562EDR）、寝室6畳はシャープ（ＡＹ-C22DG）、
書斎6畳は三菱（R2220）と
場所によりメーカーはバラバラですが、その中では
三菱（R2220）が一番静かに感じます。
東芝は風量の音が以外と大きく感じられ、
シャープはエアコンを切ったあと、フィルター掃除の音がかなり気になります。
三菱は室外機を書斎のすぐ外に置いていますが、本体共々全く気になりません。
（唯一気になるのはムーブアイのセンサーの光です）
各エアコンの購入時期も違い、個人の感覚もあるので一概に言えませんので、
あくまで参考でお願いします。

書込番号：23474756

[スローバラード]

キモタカさん、ありがとうございます。その三機種の中では三菱なのですね、参考にさせて頂きます！

書込番号：23475766　スマートフォンサイトからの書き込み

4kwと5.6kwの差

[シオコショー]

吹き抜けのある20畳以上のリビングで、17年間頑張ってくれたエアコン（三菱重工・冷房能力4kw）がとうとう力尽き、
買い替え検討中です。

これまで4kwで力不足を感じることはありませんでしたが
買い替えとなると「よりパワフルな方が良いのか？」と迷い始めました。

「これまで不便がなかったのであれば、無駄に価格の高いものを買わず同パワーの製品で良い」
「イヤイヤ、やはりパワーの大きいものの方が快適だよ」等、購入の参考意見を頂けるとありがたいです。

書込番号：23468892

[bsdigi36]

＞シオコショーさん
初めまして。
まずは、価格.comの「エアコン・クーラースペック検索」で２年以内に発売した4KW、5.6KWエアコンのスペックや価格を見たらいかがですか？

一般的に言えば、同じメーカーの同じシリーズでは4KW機（200V)と5.6KW機ではハードウェア（物理的）はほぼ同じでファームウェア（内蔵制御プログラム）が変えてあるだけです。

書込番号：23468979

[kockys]

＞シオコショーさん
これまで問題なかったのならば無駄なものは買わないが良いと思います。
但し、上位機種が余裕があるのは確かです。価格差を見てほぼ変わらない場合があると思います。
そういう場合は上位機種を選ぶ程度の感覚で良いと思いますよ。

書込番号：23469030

[Minerva2000]

＞シオコショーさん
4KW機を選ぶのが賢明な選択です。

書込番号：23469190

[bsdigi36]

＞シオコショーさん

お二方の言う通りですが、新しいエアコンを買うにあたり、電気代、空気清浄、除湿性能・・・など改善したい項目があれば、この際重視する項目によって選択肢が変わります。

　４KW機か５．６KW機かは大した問題ではないと思います。

書込番号：23469352

[シオコショー]

皆さん、ありがとうございます！

＞bsdigi36さん
内蔵制御プログラムが変えてあるだけ…
そうなのですね。機械的構造から違うものと思っておりました！
はい、まずは希望条件で絞り込んでみます。

＞kockysさん
おっしゃる通りですね。
まずいくつかに絞り込んでみて、その上で価格差をチェックしてみます。

＞Minerva2000さん
明快な助言、ありがとうございます(^-^)



それにしても
エアコンに限ったことではありませんが、何という豊富な選択肢なのでしょう。
目が回りそうです(@_@)。
更に、標準取付工事費や既存機処分代など、比較すべきことが沢山ですね　(^^;)
落ち着いて検討しようと思います。

書込番号：23469400

[bsdigi36]

＞シオコショーさん

6月に入ってエアコン工事業者が忙しいようです。エアコンは工事が丁寧かどうかで性能やエアコン寿命が左右されます。今から調べて検討し量販店などで注文・契約しても工事日程が7月、遅ければ８月にずれこむことも有り得ます。

可能な限り工事業者の都合と天候（雨が降る日は避けたほうが良い）（丁寧な工事をしてもらうため）を優先して下さい。

工事完了まで暑さをしのぐため扇風機かサーキュレータを１台準備する方が良いと思います。消費電力が少ないDC扇風機がネット通販で５０００円ぐらいで買えます。
　扇風機やサーキュレータは工事完了後も役立ちます。

書込番号：23469780

[シオコショー]

＞bsdigi36さん

工事のことまで助言くださりありがとうございます！
実は…まさにご指摘の通りで、昨日「ここなら大丈夫かも」と思えたエアコン取付専門業者に
問い合わせメールを送ったところ、9月以降でないと対応不可との返事でした。

過去に量販店の手配した業者に、ずさんな工事をされた経験があり
どうしたものかな〜と（業者の選び方）考えているところです。

扇風機購入、検討してみます　(^-^)

書込番号：23470137