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我が家に向いてるエアコンは？

[ジュネコン]

現在、2009年製のパナCS-409XB2を使用していますが
購入当初から、しょっちゅうお掃除ノズルの不具合が起きます。
毎年、エアコン掃除は業者に頼んでいます。
その度に、喫煙あり&ペットが3匹&リビング(キッチンあり)にお掃除機能付きのエアコンは向いていないと言われます。

10年目になるし買い替えようと思っています。
部屋は、15畳程度の木造リビングです。

お掃除機能なしだと、フジツーのas-v40jくらいしかなさそうですが、通年エネルギー効率が5.7で現在使用の機種(6.3)より劣ります。

お掃除機能付きで、省エネが今より優れている物を買うべきか
省エネを落としても、掃除業者が勧めるお掃除機能なしを買うべきか迷っています。

喫煙、ペット3匹、キッチン付きのリビングでは
お掃除機能は無い方が良いのでしょうか？

夏場は毎日20時間程度使うので
今の機種より省エネが劣る機種を買うのは如何なもんかと思って迷っています。

ちなみに予算は、コミコミで20万程度で抑えたいと思っています。

書込番号：22897033　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

＞ジュネコンさん
スタンダードにするか省エネ寄りのお掃除機能付きを買うか悩む気持ちすっごく分かります。
ましてやメインのリビングですもんね〜。

やはりメインのリビングはやっすいスタンダードはパスが良いと思う。
本体もリモコンもちゃっちいくなるよ。

それでお掃除機能付きだけどお掃除方式も色々あって、パナやシャープのお掃除はミニ掃除機が内部にあって埃を外に吐き出す。
これが焼肉とかの油で埃がベトついてよく詰まる。

おススメはミニ掃除機を使わずにブラシで長細いダストボックスに埃をインするタイプがおススメです。
うちの東芝製がその方式を採ってるのでとてもクリーンです。
他のメーカーもダストボックスタイプを採用してるあると思うので調べてみて下さい*\(^o^)/*

書込番号：22897104　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞ジュネコンさん
三菱の上位機種ならお掃除ユニットが外せるので、メンテナンスがしやすく、不具合が起こりにくいのではないかと思います。

https://review.kakaku.com/review/K0000990636/ReviewCD=1090948/ImageID=385690/

書込番号：22897205　スマートフォンサイトからの書き込み

[PONTA 20]

＞ジュネコンさん

おはこんばんにちは！

掃除業者のおっしゃる通り無難だと思います。

リビングなら自動お掃除や空気清浄などの部品がないほうが、埃や油、ペットの毛などで故障や異音などのリスクは低く抑えられると思います。クロスフローファンに埃や毛がつくと、異音などの原因なるらしいですよ。

1年に2回、フィルターを掃除機で掃除してから食器洗い洗剤でフィルターの油汚れを落とせばよいと思います。

夏だけのエアコン使用なら省エネにこだわらなくてもよいかも・・・

書込番号：22897293　スマートフォンサイトからの書き込み

[DORI8BBT]

この機種はどうかわかりませんが、自動お掃除機能を設定からOFFにしてしまえばいいのではないでしょうか？
お掃除機能を機能させずに、手動で掃除する・・・それさえきちんとやれば、機種選定で悩む必要もないし、毎年掃除業者に指摘を受けなくてもいいと思いますよ。

どのみち、非搭載の機種を買うなら掃除はしなければいけないですし、搭載していても手間が省ける程度でメンテナンスフリーではないですからね。

書込番号：22898588

[ジュネコン]

ありがとうございます！
確かに、今までホースの詰まりでエアコンから水が漏れて、修理依頼をした事が2度あります！
ダストボックスタイプだと良さそうですね！
ありがとうございます！参考にさせて頂きます！

書込番号：22898695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュネコン]

三菱は、評価も良さそうですね！
検討してます！ありがとうございます！

書込番号：22898710　スマートフォンサイトからの書き込み

[PONTA 20]

＞ジュネコンさん

〉今までホースの詰まりでエアコンから水が漏れて、修理依頼をした事が2度あります！

エアコン清掃業者の掃除の後でしょうか？
エアコン分解清掃。ドレンパンまで外して掃除していれば、エアコンから水が漏れていなかったとおもうのですが。

熱交換器のフィンなどに付着した、チリゴミ程度なら標準清掃でドレンホースをスンナリ通り外に排出されますが、ペット3匹分の毛、埃と油は絡まって詰まります。

水漏れがエアコン清掃業者の前であっても、適度なフィルター清掃をしていれば多少改善できます。

エアコンは使い捨てに考えるなら清掃業者をよばず、タバコは、携帯灰皿もって外で吸う習慣にするなど、考え方は色々ありますよ。

水漏れや故障などは原因を把握しとけば、次のことに活かせます。

エアコン分解清掃は、YouTubeでもみれます。
お値段張ります。

書込番号：22899186　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ジュネコン さん　こんばんは。。

毎日20時間とご利用時間も長く
出来ることなら、省エネ性で有利な
上位モデルの選択のほうが良いのですが

夏の冷房のみご利用なら
自動お掃除機能の無いスタンダードでも構わないと思います。

何故なら暖房より冷房の消費電力量の差のほうが小さいからです。

それから、当方もパナ/Xシリーズのユーザーでして
今年の春、6年を超えましたけれど

自動お掃除機能はノズルの不具合やホコリの詰まりなど無く
今でも正常動作にあります。

このモデルの特徴は
何おいても真冬の暖房時に、外気が低温で乾燥した状況にでも在れば
ノンストップ暖房が可能だということが挙げられます。

また、真夏の冷房時では
湿度制御に問題ありと色々なメーカーで叫ばれる中
外気温の低負荷な梅雨時から高負荷な猛暑日まで
湿度制御は至って快適な50%前後、勿論、適温での制御も可能です。

ご自身で気に入ったメーカーを選択されるといいのでしょうが
私からお伝えできることとして、快適性を大きく左右する
温湿度の制御の上手なメーカーの選択を最優先にされたほうがいいとは思います。
ご参考まで。。

書込番号：22900771

[ジュネコン]

皆さまへ
ありがとうございます

使用は、夏だけではなく冬も使っています
やはり長時間使うので、スタンダードよりも省エネタイプ上位機種を選んだ方が良さそうですね。
エアコンからの水漏れは、喫煙&油にペットの毛やホコリが絡まり、
上手く流れずホースに詰まったのが原因と言われたので、
お掃除機能の不具合もこのような事が原因なのかもしれません。
ダストボックスタイプの上位機種で検討したいと思います
貴重なアドバイスをありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：22900840　スマートフォンサイトからの書き込み

アイリスオオヤマのエアコン

[@エスティマ@]

ホームセンターで見かけたのですが型番がわからないのですが3.6kwのエアコンが69800円で売られてました。
14畳以上の大きな出力なのに驚きな値段。
個人的にはアイリスオオヤマって「安かろう悪かろう」なイメージがあるのですが実際には使ってて問題ないのですかね？
特別な機能は必要として無いですし、夏場冷えてくれたら十分です。

書込番号：22885033

[KIMONOSTEREO]

https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=H572303F

エアコンの取り扱いもあるみたいですけど、どこかのOEM品じゃないんですかね。
自社で開発製造はしてないと思います。

取り付けをきちんとやる業者なら当面は大丈夫じゃないですかね。

私も来週くらいにエアコン取り付けするのですが、安心を買うつもりで住設業者さんにダイキンエアコンをつけてもらいます。正直量販店より高価ですが、先々のサポートを期待しての購入です。うちの家を建ててくれた業者なので工事の間違いも無いでしょうしね。

書込番号：22885053

[神戸みなと]

私はもう家電には日本メーカーという縛りは消えた。
テレビはLGのを使ってコジマの長期保証期間も過ぎたが故障もないな。
エアコンは去年パナのが壊れたのでビーバーエアコンを買った、チャイナのハイセンスも良いかなと思ったりしてます。

書込番号：22885078

[かずかずっつ]

7年前ですがここの価格コムで東芝製4.0kw 200w picoイオン清浄器とお掃除機能付きを65000円で買いました。

なので、リアル店舗としたら安いけどネット販売価格で考えたら普通ですよ。

ちなみに設置は別料金ですよね！？
込みなら激安！だと思いますが。

書込番号：22885418　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

↑
あれ？
怒り顔ですが怒ってません！

書込番号：22885419　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもりやん]

税別69800円なら、工事費でいくらとられるかですが、工事と消費税の総額で90000円前後
ジョーシンWEBで東芝の3.6KWのが工事込み税込みで95000円+1700P

アイリスですし、1P1円として3300円相当しか違わないなら自分なら東芝買いますね

書込番号：22885614

[とっとこ_すざんヌ]

４.0kw　インバーターで　１００Vってのは　今どきめずらしいと思います。

こういうところで差別化しているのかもね。。

書込番号：22886267

[coko]

消費税込みか別か、
標準取り付け費用込みか別か、
長期保証込みか別か、
外2m化粧カバー込みか別か、
によりますね・・・

これら全て込みなら、激安ですが・・・

書込番号：22886829

[@エスティマ@]

施工料は別でした。
1番大きなモデルが5.6kwで10万。
もう業務用ですよね。
どんな暑さもしのげそう。

書込番号：22888049　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

IRA-3602A
59,800〜
価格コムの最安値

うーむ、実店舗と考えても安くはないかな？

書込番号：22888201　スマートフォンサイトからの書き込み

[@エスティマ@]

冷房出力ってよくわからないですね。
以前使ってたエアコンはサンヨーの2.2kwを16畳のワンルームで使ってましたが
真夏でも1時間も回せば十分冷えてました。
今使ってるパナソニックのエアコン2.8kwなんて冷房20度で動かしても
日中は室温30度下回らないですからw エアコン使っても汗だくw

書込番号：22889753

[@エスティマ@]

＞かずかずっつさん
＞cokoさん
＞とっとこ_すざんヌさん
＞やまもりやんさん
＞神戸みなとさん
＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございました

書込番号：22889765

エアコンを探しています。

[nato43]

現在エアコンを考えていますが、どのようなのがあるのか分かりませんので教えて下さい。
現時点で予算は12万円以下当然ですが工事代金込みで、使う部屋は木造6畳間(変形8畳間）
建築年数70年以上、住んでいる場所は富山県です。一応寒冷地、電源は単相100ボルトで
30アンペアで、北陸電力からはこれ以上のアンペアには出来ないと言われた。
一応冷暖房除湿機能あり希望ですか宜しくお願いします。
やはり家が古いのでエアコンの設置はムリでしょうか。現在は扇風機で耐えています。
一応近くのヤマダ電機に聞きましたが、パナソニックと富士通エアコンを勧められ
ましたが、両機種とも高くて手が出ません。貧乏人にエアコンは使うなと言うこと
なのでしょうか、

書込番号：22861061

[かずかずっつ]

＞nato43さん
予算12万円もあるんだから貧乏人じゃないよ。
8畳なら2.5kwか2.8kwですね。
予算内十分です。
お勧めは東芝製 大清快 RAS-E285R
87,793円〜
2.8kw、100V
ここの価格コムの最安値で買って取付け業者に付けさしたら電機店で買うより安く済みますよ。

書込番号：22861093　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

nato43 さん　こんにちは。。

詳細な設置環境がわからない状況ではありますが
ご提示になっておられる設置環境から行くと

おそらく2.5kW（8畳用）で賄える可能性が低く、
もう少し大きな能力のエアコンが適正能力になろうかと
推察されます。

そこで、その適正能力を推し量るためにも
以下の簡易負荷計算サイトを使い
必要とする能力、つまり冷暖房負荷を算出されてみてはいかがでしょうか

その算出された冷暖房負荷の値を、予冷予熱時間、標準1時間のときと
30分へ短縮させたときの値を、それぞれこちらへご提示頂けないでしょうか

http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html#kekka

次に、機種選定になりますが
ご予算から行くと、能力も大きなモデルにしなければならないことから
おそらく、選定するグレードは、スタンダードモデルになると思われます。

何れにしても、機種選定は冷暖房負荷を算出してからでしょうか

書込番号：22861133

[１とらぞう]

空調って言えばダイキンですかね
2.8kW が良いと思います

参考に標準取り付けでも12万以内で出来そうな
https://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_STK_NO=0205976&rec_t=r&rec_k=v

書込番号：22861246

[nato43]

＞wenge-iroさん
＞かずかずっつさん
＞１とらぞうさん
どうも有難うございます。
wenge-iroさん紹介のリストで調べましたところ
冷房が2.67KWエアコンは2.8KWで
暖房が4.273KWエアコンは3.6KWクラスです。
一応電気店のHPを見ましたがどうも工事料金が良く分かりません。
多分室外機や本体工事は標準工事で済みそうですが、電源の配線工事について
昨日別件で来たヤマダ電機依頼の人は２万円ほどかかると言われました。なので１２万円では無理なのかな
と思った次第です。ヤマダでは標準工事は１３０００円と電源の工事で20000円と言われ流石に工事費で３３０００円以上だと
本体は８７０００円前後で冷房専用なら50000円程度からあるので大丈夫ですが、１年間フルに使いたいので
やはりエアコンの導入は無理なのでしょうか、
念のため市役所に電話して障害者支援で住宅改善費の助成があると聞きましたが手すりの設置などでエアコンは無い
と言われました。
あと富山県の田舎なので地元の電気屋に電話してもうちはエアコンの工事は全てしていないと
言われヤマダ電機に工事もお願いするしかありません。
自分は８年ほど現在地に住んでいますが全く接点のないところなので、そもそも電気屋とか知りません

書込番号：22861296

[wenge-iro]

nato43さん

>冷房が2.67KWエアコンは2.8KWで
>暖房が4.273KWエアコンは3.6KWクラスです。

この冷暖房負荷の値というのは？
予冷予熱時間、標準の1時間？それとも30分へ短縮させての値
どちらなんでしょう

出来る限り、30分へ短縮させた冷暖房負荷の方が良いのですが
まあ、この値から適正な能力を算出でもすると
3.6kWは必要だということですね。

*詳細な設置環境も見えないまま何キロで良いとか
言わないほうが良いとは思います。

次に、機種選定について…
上記でも申し上げましたように
予算から行くと、スタンダードクラスからの選択となりそうです。

その中から、3.6kWでも100V機からの選択となりますと
かなり限定的となり、
三菱電機/GEシリーズやダイキン/Eシリーズあたりからの選択

しかも、購入予定のヤマダ電機では
ダイキンの取扱がありませんので、
三菱電機/GEシリーズでいいのではないでしょうか

ただし、今、調べてはいませんが
ヤマダ電機には、GEシリーズがなく
それに当たるヤマダ電機オリジナルモデルがあるのかも知れません。

もう少し選択肢を広げ、尚且つお買い得価格で購入するためにも
ヤマダ電機一択で決めるのではなく、他店舗と競合させると
良いですよ。

次に、工事費等について…
各量販店では、各種工事費の取り決めがありまして
以下のURLを参考にでもすると、おおよその工事費を見積もることも可能です。

https://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/kouji_aircon.html
https://joshinweb.jp/season/construct.html
https://www.ksdenki.com/shop/pages/special_160037.aspx

書込番号：22861385

[神戸みなと]

６畳の台所兼食堂に２５００クラスの８畳用を入れてるがテーブルに４人座ると冷房の余裕はないようです。
この８畳用は６畳用と室外機の重量が同じという不可解な仕様です。１０畳用の２８００クラスだと室外機も重くなってコンプレッサーが大きい。
富士通以外でも６畳用と８畳用の室外機が同じだと思われるのがあります。インバーター制御の味付けで違いを出しているのかな。
日立は２５００の８畳用と２８００の１０畳用とが室内機の重量が同じ、２５００だと日立が良いと思う。

古い住宅の和室のスレ主さんには１０畳用の２８００クラスの方が良いように思う。
廉価機を選ぶと量販店でも１０万円ぐらいで取り付けてもらえるのでは。

書込番号：22861599

[nato43]

皆様ありがとうございます。
一応今回はエアコンを諦めます。どうも家が古く分電盤に余力がない状態で
追加工事が必要と言われました。なので12万円以下で賄えそうにないので、冷風機の購入を
しました。今でさえ電子レンジと掃除機と洗濯機を使えばブレーカーが落ちます。一旦終了します。

書込番号：22861683

[mokochin]

＞nato43さん
>自分は８年ほど現在地に住んでいますが全く接点のないところなので、そもそも電気屋とか知りません
ネットが使える環境があるのだから、ネットで探したらどうですか？「●●市 エアコン工事」とか検索するとすぐ見つかりますよ

そうやって見つけた業者に分電盤の交換含めエアコン工事費を見積もってもらいましょう
その工事費を引いた残りの予算で価格コムの最安エアコン代(例 10畳用で約5万円)を賄えるなら解決じゃないですか

これからも猛暑は来るので、もうちょっと頑張ってみては

書込番号：22865052　スマートフォンサイトからの書き込み

[nato43]

＞mokochinさん
どうもありがとうございます。
一応ネットで調べて電気工事110番というサイトを見つけました。
しかし話を聞いたら家のそばでは施工業者が無いので見積もりも出来ないと言われました。
一応希望工事はアンペア変更と分電盤を増やしてもらうだったのですが、単相から3相に
してもらいとの工事が出来ないみたいです。なお別の工事屋に以前に聞いた金額が約
20万円かかると言われました。なのでやはりエアコンの工事は無理でしたので
先日購入した冷風機で我慢します。

書込番号：22867074

エアコンの効きを良くする方法を教えてください

[terutima]

賃貸に元からついているエアコンの効きが昼間から夕方にかけて悪いです。
そのせいか暑い時はずっとゴーッとエアコンがついているような気がして温度を下げるのも怖くて27℃か28℃設定にしかしていません。
外の温度が暑いので効きが悪くなっていると思うのですが、家にいても汗ダラダラはさすがにキツいです。
少し調べてみたのですが、付いているエアコンはDAIKIN製でDAIKINは暑さにも寒さにも強いとあったのでそれだけ外が暑いからしょうがないのかなぁ…という感じです。
夜になると隣室にいても涼しくなるので(サーキュレーターで風を循環させている)エアコンが壊れているという訳では無いと思うので何か対策出来たらと思っています。
エアコン(F22NTES)が付いている所は南向きで6畳部屋です。

書込番号：22838249　スマートフォンサイトからの書き込み

[terutima]

皆様、沢山の情報をありがとうございます。
あまり機械の事に関して詳しくない私ですが、ひとつの情報だけを鵜呑みにして信用するのは良くないという事が分かりました^^;
一つ一つ裏をとっていって…という感じで情報集めをした方が良いですね。

書込番号：22843102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

エネカット（室外機散水装置）は省エネチューニングとの合わせ技で平成24年度省エネ大賞（省エネルギーセンター会長賞）を受賞しています。
その効果検証は環境省支援事業として大阪府が実施し、省エネ効果が実証されています。

書込番号：22843483

[忘れようにも憶えられない]

まあまあ。エネカットの効果を論ずるのは明らかにスレの目的を逸脱していますし、定量的に語らないのでただの言い合いになっています。自重しましょう。

個人でできるのはせいぜい文字通りの打ち水ですが、その効果と言っても、これも定かではありませんが、体感で２℃とか、昼間はすぐ乾いてしまうので朝夕がいいとか言われます。昼間に効果がないのでは意味ないですし、暑いさなかに毎日やる人はいませんよね。割とまともそうな、こんなサイトがあります：

■打ち水の原理とは？どのような効果があるの？
「地表面の温度が低下すると、気温も低下しますが、地表面の温度の低下ほど大きくなく、せいぜい1℃程度です。」
「打ち水よりも、むしろ、緑のカーテン（グリーンカーテン）の方が適しているかもしれません。」
https://santa001.com/%E6%89%93%E3%81%A1%E6%B0%B4%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F-5319

ついついエアコンに注意が向きがちですが、窓の外によしずとか、窓ガラスに遮熱フィルムとかのほうを考えるべきでしょう。

書込番号：22843604

[_ぽ ち]

効果とコストとデメリットが　評価できる時間は充分にあったので、メーカーが採用してないのが全てでしょう。

ちなみに評価試験したことがありますが、水道代、下水代が無料に近くないと無理。

ダクトで水利の上などから冷気を室外機に導入したほうが良い結果がでました。

書込番号：22843782

[Minerva2000]

＞_ぽ ちさん

手間がかかる商品なので、メーカーの純正オプションとはせず、小回りのきく子会社に売らせているだけでしょう。

やられた評価試験では、1時間当たりの水道代、下水道代含むランニングコストと、エアコン電気代削減は、それぞれ何円でしたか？

書込番号：22843853

[_ぽ ち]

メーカーが保証できないだけです。

勝手にやって　自分で修理すればいいです。

水道代、下水道代なんて自分の家の請求書をみればだいたいわかるだろ。。。


そもそも水不足が毎年ニュースになるころから、打ち水でも水道水を使わなくなったの。。。。

すこしは自分でも　調べて、自分が快く思わない、主義主張にあわないデータも　考察してみることだね。。。。

書込番号：22843939

[Minerva2000]

やっぱり評価試験などしていないのですね。

書込番号：22843944

[忘れようにも憶えられない]

まあ、こんな風に口論になってしまうのは、エネカットの効果が、メーカーの主張でたかだか「最大電力を16〜20％低減」といった程度であることも一因でしょう。

日よけにしても打ち水にしても、その効果は絶大とは言い難いので、それを定量的に評価するとなると大がかりで緻密な実験が必要です。よって個人の感想や零細な業者のセールストークはまず信用できません。そうした中でなんとか信頼できそうなデータは下記くらいでしょうか。

■室内外の温度変更によるエアコンの節電効果の検証 （電力中央研究所）
「室外機の周囲温度を 30℃ に下げると消費電力は 35℃ の状態と比較して 42% の削減となった」（←簡単のため、私が要約しています）
「これまで、室外機の周囲温度の変更による節電の可能性については語られることがほとんどなく、その効果について実証された例も見あたらないが、日差しを受けないようにする、通風を良くする等の対策によって、室外機の周囲温度を多少でも低くすることが節電にとって有効である。」
https://criepi.denken.or.jp/setsuden/pdf/home201106.pdf

外気温１℃の低下で8%程度の節電ということですから、エネカットの打ち水効果は 2℃〜2.5℃ の計算です。それなりの量の水を持続的に使用するのですから、まあ妥当でしょうか。

本題の「日よけ」に戻りますが、その有効性は上記文献でもさしたる根拠なく断定されているだけで、科学論文としてはどうかと思います(笑)。でも、日除けでエネカット以上の効果が出たら話がうますぎますね。

書込番号：22844093

[_ぽ ち]

電力中央研究所のレポートは　単位が　Ｗになっているんだけど、、、
こんなのでも　権威づけがあると信じてしまうのかな。。。。

ま　、故障かもしれないんです、最大運転時の電流値やガス圧を点検して　適正より引くかったらガスを補充してみればいいかな。。。。。

書込番号：22844925

[忘れようにも憶えられない]

>電力中央研究所のレポートは　単位が　Ｗになっているんだけど、、、

消費電力を論じているのですから、その単位は Ｗ で当然ですね。

書込番号：22845040

[_ぽ ち]

Whでは？


wikiからのコピペで　失礼します。

消費電力（しょうひでんりょく）とは、電気回路において消費される電力のこと。　ワット時で表される。
(Wh:ワット時) = (V:電圧) × (A:電流) × (cosθ:力率) × (h:時間)

書込番号：22845169

[忘れようにも憶えられない]

terutimaさん、こんにちは。

くだらないやり取りが続いて、もう見ていないかも知れませんが、一つ、いい技を思い出しました。

■エアコン室外機を壁から離して斜めにすると20%節電になる技(NHKあさイチ)
http://domex.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/20nhk-5a4e.html

当該あさイチのページ自体はもう存在しないようで、その受け売りのページですが、私もこの話は昔から知っていて、実践しています。

「壁に対して斜めにする」ということですが、なぜ効果があるか？というのははっきりとは覚えていませんが、一つは高温になりやすい壁から離れること。

もう一つは（こっちがメインだと思いますが）特にベランダに置く場合、吸気側と排気側が室外機自体によって空間的に分離される、ということだったと思います。これは、上で話の出た、排気を再び吸気する「ショートサーキット」を軽減するということです。ベランダがちょっと狭くなりますけどね。

書込番号：22845523

[Minerva2000]

消費電力

電気器具を動かすときに使われる電力のことで、単位はWです。消費電力とよく似たものに消費電力量があります。単位はWhです。
消費電力量は、消費電力と使用時間の積で計算します。

消費電力量=消費電力×時間量

ここに白熱電球があります。ガラスの表面に100V 60Wと書いてあります。100ボルトの電気で使うときの消費電力が60ワットということです。この白熱電球を4時間つけた場合の消費電力量は
60W×4(h)=240Whとなります。

書込番号：22846572

[えうえうのパパ]

こんにちは。

議論がなんか難しくなってきていますが（笑）、前提として断熱や遮熱でまだできることがないか検討されたでしょうか？

賃貸なら制限は多いでしょうけど、窓や外壁の断熱を強化すれば結構効果は大きいと思います。
不細工でも外壁に遮熱シートを貼ったり、窓に赤外線カットシートを貼ったり、隙間テープ、外にグリーンカーテン、内部に複数の遮熱カーテンとか、いっそ昼間は雨戸やシャッター（ない？）を閉めちゃうとか…。

うちの寝室は西向きですが、昼間もシャッター閉めて遮熱カーテンしておくと、レースのカーテンのときよりも体感できるほど夕方の室温が変わります。

既に手を尽くされてたら無視してくださいね。

書込番号：22846965　スマートフォンサイトからの書き込み

[terutima]

＞えうえうのパパさん
外壁などは個人で何かしらいじることなどは禁止されているのでなにも出来ません。
窓に関しては遮熱のカーテン(風通しの良いすだれのようなもの)をしてUVカットのレース、更にカーテンと三重にしています。
シャッターはあるのですが、昼間まで暗くなってしまうので極力閉めないようにしています。
赤外線カット(遮熱カット)のシートを窓に貼ることも考えたのですが、室内外で温度差があると窓が割れるというのを教えて貰ってそれは嫌なので却下しました(T＿T)

書込番号：22847035　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

４５分間だけすのこを置いています

terutimaさん、みなさま、こんにちは。

夏休みの研究にちょうどいい！ということもあり、室外機の上にすのこを置く効果について実験してみました・・・が、効果なし m(_ _)m 。

添付の図で伝わるでしょうか。午前１０時から午後１時に向かって消費電力がやや増加する傾向は見て取れますが、この間での消費電力の変動は±2%程度に収まっています。

すのこの効果が見られないというよりは、室外機に日光が当たることによる消費電力の増加自体が、今回の実験からは確認できませんでした。ということは、各種遮光グッズの効果も、うちの環境ではほとんどなさそう（せいぜいで１％以下の節電？）です。

念のため、すのこを置くと天板の温度が相当下がるのは触れば明らかです。温度設定は一定、室温自体もほぼ設定値に保たれていました。室内で発生する熱負荷も極力変動しないようにしています。天気は、わずかな薄雲まで皆無、ではありませんが、ほぼ快晴でした。

というわけて、やっぱり実験してみなけりゃわからない、ですね・・・。

書込番号：22847101

[ひかるげんじ７]

初めまして、エアコン室外機に関して
ベランダに置いてるとありましたが、
日除け(すだれ)をして、
直射日光が当たらないようにしてありますか？
影を作れば、冷却効果上がると思います。

書込番号：22850132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごりーら]

温度を下げるのが怖いとはどういう意味でしょう？
電気代の話？ そもそも快適になってない状態で延々とエアコンかけているのならそれこそ金の無駄です

設定温度を1〜2度下げた所で電気代が何千と跳ね上がることはありません まして夏は短いし。

機種はダイキンのエントリーモデル 再熱除湿やハイブリット除湿未搭載なので 設定温度になった以降の
湿度上昇も考えられます。
それが原因で蒸し暑くなってるかもしれません
ダイキンに限らず エントリーモデルで冷えない場合は素直に設定温度を下げましょう。

書込番号：22850190　スマートフォンサイトからの書き込み

[zoroast]

既にイロイロ回答ある様子ですが…
何方かが指摘されているように、先ずはエアコンの設定温度ですね。
アレは目安に過ぎず、室内の温度も異なる場合が多いです。
部屋に温度/湿度計の導入をお勧めします。
我が家のリビングの場合。
エアコンの設定温度よりも、部屋の温度は2度程高い事がよくあります。
エアコン26度設定で、室温か27.8度とかになります。
また、意外と湿度が重要でして…
暑いと思い、さらに設定温度を下げ、
室温は26度程度をキープさせても、
まだ暑い。
その時の湿度は65%でした。
「エアコン回してるのになぁ。」
と思いそのまま放置しても一向に涼しくならない。
除湿モードに切り替えてみたら、みるみる体感が涼しくなりました。
湿度は50%を下回るように運転すると良いです。
(因みに除湿モードは電気代が余分に発生します)
ご参考まで

書込番号：22859121　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者じじ]

＞terutimaさん
色んな方法をけんとうしている様ですが、先ず、基本的にエアコンから出ている冷却された空気の温度を測ってみては？
効率を上げるにも、正常に冷えているかどうかを確認した方が良いと思います。
ガスが減っていると、必要以上に室外機が頑張って動いてしまうと思います。そうすると、ちゃんと冷えてくれません。
メーカーに聞けば、吹き出し温度のデーターは教えてもらえると思います。

我が家のエアコンの室外機は全て、南側で直射日光が当たってしまいますが、冷えが悪いと思った事は有りません。
確かに日陰だと効率が良い様な気にはなりますが、実際はどうなんでしょうね？

エアコンと扇風機を併用すると涼しいですよ。

書込番号：22861554

スタンダードなエアコンは…？

[かんすぱ]

2003年製のエアコンを使っていましたが、風向き調整のルーバーが故障のため買い換えしようと思います。六畳和室で2.2kwのナショナル製です。冷房暖房ともに使いますが2.2サイズでも十分なようです。

最近のエアコンは10年ほどが標準の使用期間になっているようで、高性能や高省エネの高価なエアコンを買うのに躊躇してしまいます。

各メーカーから出ている最廉価なスタンダードなエアコンから選んで数年ごとに業者クリーニングを依頼して使うのもアリかと思うようになったのですが、考え方としていかがなものでしょうか？
近いお店ではパナソニック、日立、シャープの掃除機能なしの2.2型が安いのでこのあたりでもいいかと思っているのですが…。

アドバイスいただけましたら助かります！

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[kockys]

機能的、質感的に満足できるかだけだと思いますよ。
特にリモコンが廉価版と感じるものは触る部分だけに嫌いです。逆に10年使えるのですから最上位機種を選びます。

書込番号：22854538　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンツそうばんちょう]

パンくんエアコンに詳しくないから機種はわかんないけど
お掃除ロボが付いてるエアコンは内部が物凄く汚くなるからきれい好きな人は買わない方がいいらしいね

スレ主さんのゆう通りでシンプルなエアコンを買って定期的にクリーニングするのが賢い方法だと思うんだお

書込番号：22854600　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

私もシンプルな廉価機が良いと思うよ。
高性能なんて単にお掃除機能とお任せ自動が付いているだけでしょう。室温センサーが良かったら廉価機でもうまくコントロールしてくれます。お任せ自動は曲者ですよ。

普段のフィルター付近の掃除は掃除機と歯ブラシぐらいで出来ますね、出来ないのは凍結洗浄でできるという冷却器の掃除です。
ハイセンスというチャイナメーカーのエアコン、凍結洗浄機能がついて安い。
日本メーカーのは高機能になると高すぎますね。

テレビはLGのを使ってます、地上と衛星のWチューナー付きでHDD録画もできるがパナの廉価機と同じ価格、使ってる液晶はパナもLG製。
寿命が短いかと危惧してたがそんなこともなくいたって正常。
日本メーカーの価格のからくりがわかると高級機は買えないな。

現在ビーバーの２２００クラスと富士通の２５００クラスの２台を使っているが、廉価機なので掃除は自分でやります。

書込番号：22854628

[かずかずっつ]

お掃除機能有りは大して掃除しないし高いだけ。
シンプルなスタンダードで良いと思います。

個人的にはパナソニックとシャープは避けるべきかな。
ダイキン、三菱が評判は良いよ。
富士通、日立はちゃちぃけどコスパはいいかな。

書込番号：22854698　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

設計上の標準使用期間の表示は、2009年に始まった長期使用製品安全表示制度によります。
「経年劣化による重大事故発生率は高くないものの、事故件数が多い製品について、設計上
の標準使用期間と経年劣化についての注意喚起等の表示」を義務づける制度です。

要するに、標準的な使い方で10年くらい使ったら、経年変化で重大な事故が起きるリスクが高くなる、めったにないけど、使っている人が多いからどこかで起きる、だから、気をつけてね、という注意を喚起しているだけです。
10年たったら使えなくなる、という訳ではまったくありません。

エアコンの場合、冷房を1日9時間約4ヶ月、暖房を1日7時間約6ヶ月使った場合を想定しています。
実際には、それより遙かに短いことが一般的ですから、機器に与える負荷はずっと少なくなります。

いずれにしても、ラベルのない古い製品でも、ラベルのある製品でも、注意しなければならないのは、まったく同じです。
たんに、気がつきやすいように表示を義務づけただけですよ。
昔の製品でも、20年30年と使えば危ないですし、ラベルがついている製品でも、10年以内なら絶対安全、ということでもないです。

ちなみに、エアコンの補修用性能部品は、一般に、製造完了後10年程度です。
これも、10年たったら使えない、というよりも、修理コストを削減するために、企業の都合で人為的に決められたものでしかないです。

実際のエアコンの平均利用年数は、2018年調査で14.1年。だいたい13年を過ぎると、半分の人が買い換えていますが、20年以上使っている人も1割くらいいます。
ちょっと前までは、10年ほどでしたが、ここのところ、むしろ長くなっています。
といっても、最近の製品が頑丈になったというよりも、単に、節約のためにより長く使うようになった、というだけでしょう。
20年くらい前だと、省エネがどんどん進んでいたので、買い換えるメリットはありましたが、最近は、省エネは限界に近いので、そういう意味でのメリットもないですし。

買い換えの理由は6割は故障。1割は引っ越し。1割が上位機種への買い換え。
修理して使えるとしても、夏場だから耐えられない、あるいは、修理できなくなっているから、買い換えを余儀なくされる、といった理由でしょう。

書込番号：22854721

[かんすぱ]

皆さん ありがとうございます

昨日エアコンを店に見に行き店員さんと話しましたが、掃除機能や付加価値のついていないエアコンは効率が悪い機種しかなくて、価格の安さしか売りがなく勧めていないとのことでした。
シンプルで高効率のエアコンが希望なんですが、高く売れないから出さないんでしょうね。

パナソニックやシャープより若干高くなりますが(設置と古いエアコンの処理を入れて70,000円位)リモコンの使い勝手や左右のルーバーが自動の富士通か三菱重工あたりの機種にしようかと思います。

書込番号：22856360　スマートフォンサイトからの書き込み

寝苦しい熱帯夜 寝るときエアコンは？

[痛風友の会]

どうも。

今年も体も心もとろける暑い毎日が続きますが
みなさんの体調は如何でしょうか、
わたくしコトですが...
会社でエアコンガンガン
家庭菜園の畑で滝のように汗を流す
因みに普段の足は中型のスクーターで、環境のためなるべく車に乗らないようにしているっす。
お陰で夏はダイエットしまくり（笑

はい、質問
みなさんは夜寝るとき、エアコンをどのように使っていますか？
また、気温何度くらいまでならエアコン無しで寝られますか？

因みに私は部屋の室温30度までなら扇風機をタイマーにして寝ます
それ以上になると流石にエアコンをタイマーにしないと寝れないわ〜

書込番号：22843992

[夢追人＠札幌]

＞パンツそうばんちょうさん へ

＞扇風機でがんばるのら・・・

気象庁の警告文でも【冷房機の使用は適切に・・・】と書かれています。
あまりムリをなされぬように・・・・

当地札幌でも、最高気温30度以上が一週間以上にわたって続きましたが、
今週月曜日ごろから【潮目が変わり】日中は暑くとも、朝夕はめっきりと涼しさを感じるようになりました。。。

皆さまお体をご自愛くださいネ〜〜

書込番号：22844059

[Minerva2000]

＞痛風友の会さん
設定温度29度で起きる時まで運転しています。

書込番号：22844087

[痛風友の会]

J79-GEさん どうも。

基本的に２７度ですか、熱気がこもっている夜半からでは涼しく感じる温度ですね
ウチでも同じ温度にしています。
ただ、湿気が高い場合は不快感を感じるボーダーラインという感じはしませんか？
空気を循環させる扇風機を併用させたら快適性は維持されるけど、エアコンだけだったら湿気が上がる時間帯になると、空気が肌に纏わり付くように感じるとでも言えばいいのかなぁ〜

書込番号：22844097

[痛風友の会]

kockysさん　どうも。

やはり、２７度だよねー
でも、扇風機当てっぱなしでいると...
ご先祖様がお迎えに来るよ。
末期の水を枕元に置いてください

そういうあたいも
室温３０度で寝るときは
扇風機ガンガンに当てて寝ますｗ

書込番号：22844102

[痛風友の会]

パンツそうばんちょうさん　どうも。

実を言うとね、
昨日、３２．６度の２階の部屋で寝ようと挑戦したの。
だけど、２時間でギブアップしました
ごめんなさい
扇風機当てても汗が止まらない

結局、奥さんが寝ている１階のエアコンが効いている部屋で寝たんだけど、
ウチの奥さんから...
鼻で笑われた

書込番号：22844110

[オルフェウス]

木造フローリングでカーペットの上に寝具を引いて寝ます。エアコンの設定は２８℃でサーキュレーターが有りカーペット上の温度計で27℃ですね。寝起きまでエアコンは入れてます。

熱帯夜25℃以上で湿度が高いと危険です。湿度を下げる工夫をしてください。
快適な睡眠を、、、

書込番号：22844119

[痛風友の会]

夢追人＠札幌さん どうも。

札幌ですか、遊びに行ったとき良い思い出がいっぱいあります（笑
むかしね、札幌ラーメン腹一杯食ったらオナラが止まらなくなったの（友人全員）
たぶん、美味しくてお腹がビックリしたんだろうね。

遊びに行ったのは９月入ったばかりだったんだけど、
朝晩の冷え込みはハンパじゃなかったっす。
たぶん、昼暑いからといってエアコンMAXで寝たら凍死しちゃう
それくらい寒かった
つうか、クソ暑い毎日でうらやましい

書込番号：22844121

[ぬへ]

夜は朝まで設定温度29℃ぐらいで風向き風量は自動に設定
扇風機は無し
室温は28℃ぐらいになってます

ちなみに日中は自宅では扇風機と水分補給でしのいでます

書込番号：22844126　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

住んでる地域と家の構造で違うでしょうね。神戸市内だが標高２６０メートルほどの高台。
鉄骨系のプレハブ、壁の断熱材など無い造り。1階の二部屋はエアコン設置だがもう１部屋は無い。
２階の寝室２部屋もエアコンなしです、通風は１部屋に窓が二つあるので寝る時は網戸で済ませますが雨戸を閉じることも。

本日はお昼に1階の室内温度は３１℃を越してるので設定温度２８℃でエアコンを入れます。
友人宅は６階、通風が良くないのでエアコンを入れて寝るそうです。

書込番号：22844132

[痛風友の会]

Minerva2000さん　どうも。

２９度ですか、
かなり温度高めのナイスガイ！
持論なんですが、２６度未満は涼しくて快適だけど、そのまま寝ると寒い
２７度で薄物の掛け物で快適に寝られる
２８度はその日の湿度で微妙だから扇風機の出番
２９度・３０度は一晩中扇風機が必要
そんな感じです。
もし扇風機無しで２９度で寝られるのでしたら凄いっす。

書込番号：22844135

[Minerva2000]

＞痛風友の会さん

29度設定で扇風機を併用することもありますよ。家内専用ですけど。

書込番号：22844166

[痛風友の会]

神戸みなとさん　どうも。

＞標高２６０メートルほどの高台
ひょっとして...
六甲山の美味しい水が蛇口から出ている地域ですか？
便所もこの水で流す...
なんて贅沢なんだろ。

すんません。

家の断熱設計ですが、こういう時に本当に影響するかと
あたいの家も２年前に耐震＆高断熱の改修工事をしました。
そのお陰で、窓から差し込む熱気はほぼ遮断され、壁からもムンムンの熱気を感じることはなくなったのですが、
２階、３階に上がると明らかに空気の層を感じる
やばいっす。
友人宅は６階とのことですが、まじでエアコン無しでは寝れないかと想像しました

書込番号：22844173

[痛風友の会]

ぬへさん　どうも。

扇風機無しで２９度通しっすか、
強者に認定します（笑

流石に空気が動いている実感がないと、汗が体に纏わり付くように感じで寝にくくないですか、
例えて言うなら、県庁とか、大人数のフロアで設定温度が２８度固定
たぶん２８度なんだろうけど、人数か多いせいで熱気がムンムンして気持ち悪い
例えが変だけどそんな風に感じるっす。。

書込番号：22844188

[ぬへ]

＞痛風友の会さん
＞流石に空気が動いている実感がないと、汗が体に纏わり付くように感じで寝にくくないですか、

お返事ありがとうございます
設定29℃で室温28℃ぐらいなので、眠ってるときは体温も下がってタオルケットなので室温27℃とかになると肌寒いぐらいです

さすがに日中の自宅で37℃ぐらいの中を扇風機と水分補給だけですごしているときは強風にしています笑

書込番号：22844213　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞痛風友の会さん へ

過去の話ですが・・・
かつて努めていたハウスメーカーの『高気密・高断熱／北方型住宅』では、
広い家が、わずか一台の「エアコン」で、家の隅々まで冷気が行き渡っておりました。

（もっとも私は、設計とか工務。では無く、“化学／バケガク”担当でしたが・・・）

書込番号：22844300

[_ぽ ち]

うーん　　ちょっと違うんだよね。。。　　実際の制御は。。。

温度設定していも、実際外気温が一番低い時間帯は室温を１〜２度上げてる。そして外気温があがり始めると設定温度に近づける様に制御しいる。

これは２０年以上前でもそうだったと思うけど、こんな制御をしないと省エネ目標を達成できないんで　新製品がだせない。
自動お掃除機能もそう。

ただ節電、エコモードにしていると顕著になるけど、業務用や室外や室内の温度変化などで　制御は変わるので、そこらへん常連さんは　考察してから　噛みつくようにお願いします。

書込番号：22844757

[痛風友の会]

_ぽ ちさん　どうも。

何か小難しい話で...
今日も暑いです
エアコンで涼んで噛み付かないようにお願いします

書込番号：22844831

[_ぽ ち]

そうですね、　　　　お互いにスルースキルヲ身につけるといいですね。。

ちなみに　昨日尿酸値　5.5でした。

書込番号：22844893

[たぬし]

２７度設定で扇風機併用です。
２６度だと足先が冷えて起きてしんどい。


湘南エリアなのでカビ対策もかねてます。２４時間換気でも部屋がかびる恐怖。
室温より湿度が怖い。

就寝中の熱中症もあるのでエアコンは弱めでつけっぱなしが基本で
コップ一杯の水を飲んで寝るとよろし。

書込番号：22846893

[痛風友の会]

たぬしさん

確かに部屋の湿気でのカビは怖いですよねー
私事ですが、押し入れとか定期的に除湿器を押し込んで強制乾燥しています
日本海側中部に住んでいるのですが、私の地域も湿気は凄いっす。。

書込番号：22847302