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寒冷地エアコンの設置台について

[朝倉徹也]

北東北在住です。

リビングでダイキンの寒冷地エアコンを使っています。主寝室と子供部屋のエアコンを買い替えることにしましたが、その際に近所のケーズデンキの方と話をしていて、当然、設置台も必要だよね、と話をしたら、積雪で埋まるような場所でなければ必要ないですよ、の説明。

既存のリビングのエアコンも設置台の上にのせていますし、寒冷地エアコンは設置台にのせるのが普通という感覚があったので、少々意外でした。設置場所は軒下なのですが、隣家と接近しているため、位置関係的に大雪でも確かに室外機が埋まる場所でもありません（地域的には、温暖化とはいうものの、30ｃｍ程度の積雪はある地域ですが、設置場所は積もって５ｃｍ程度）。

もちろん、設置台があった方がベターだとは思いますが、ベースのブロック、架台に加え防雪屋根まで入れると1台あたり２万円ほどにはなりそうで結構な負担ですので、なくても大丈夫なら省略したいのも本音です。

室外機が雪で埋まってしまうというリスクはないものとしても、暖房時に室外機から出た冷たい空気は下に下がっていくことになると思いますので、室外機周辺の温度があまり下がらないようにするためには、やはり室外機は少しでも高い位置にあった方が良いのではないかとも思うのですが、付近の風通しにもよりますかね。。。

なお、軒下ですので防雪屋根は汎用品のものを付けて（５千円前後）、下は通常のコンクリートブロック（高さ10ｃｍ程度）＋樹脂製の足（同じく10ｃｍ程度）で済ませたいなと考えていますが、皆様のアドバイスを頂戴できたらと思っています。

また、室外機1階平置きの寒冷地エアコンで設置台（30ｃｍ〜50ｃｍ程度の高さの）を使っていない方ってそれなりにいるんでしょうか。。

よろしくお願いします。

書込番号：25737262

[MIF]

https://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/contents/point/

日立の機種はドレン水の凍結問題もあるので下面スペースは必要だそうですよ。

書込番号：25737273

[朝倉徹也]

ありがとうございます。

先に書いたようにベタ置きではなくて、一応、ブロックと樹脂製の足は使うので20ｃｍ程度は室外機の下に空間が空くのですが、ブロックもう1段足して30ｃｍくらいの方が良いですかね。

設置台でも低めのものなら30ｃｍくらいの下方スペースですし。

霜取り運転のドレン水って室外機の下の方から落ちますよね。リビングのエアコンでも設置台の下のほうに落ちて凍っているということはなかったのですが、昨シーズンは暖冬だったからかな。。。

書込番号：25737286

[YS-2]

”室外機が雪で埋まってしまうというリスクはないものとしても、暖房時に室外機から出た冷たい空気は下に下がっていくことになると思いますので、室外機周辺の温度があまり下がらないようにするためには、やはり室外機は少しでも高い位置にあった方が良いのではないかとも思うのですが、付近の風通しにもよりますかね。。。”

考え過ぎ・・・

設置台も不要。埋まったら掘れば済む。

書込番号：25737314

[朝倉徹也]

ありがとうございます。

＞考え過ぎ・・・
＞設置台も不要。埋まったら掘れば済む。

まあ、確かにそうなんですけどね。。。（笑）

書込番号：25737636

[mokochin]

無しで使ってみて、やっぱり必要だと思ったら後で買い足せば良いのでは

書込番号：25737723　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞無しで使ってみて、やっぱり必要だと思ったら後で買い足せば良いのでは

それも考えてケーズデンキの方に聞いてみましたが、それだと後で付けたときに設置費用と遜色ないくらい費用がかかりそうなんですよね。

アドバイスありがとうございます。似たような経験談をお持ちの方からのご意見が聞けたら幸いです。

書込番号：25737729

[朝倉徹也]

とりあえず、普通のブロック2段にプラの脚でいくことにしました。高さ的には３０ｃｍくらいですかね。屋根は秋口くらいまでには付けたいです。皆様ありがとうございました。

書込番号：25764875

超静音のエアコンかそれに代わるもの

[k295xbjbz7]

投稿ご覧いただきありがとうございます。
超静音のエアコンかそれに代わるものを探しています。
ご存知の方いましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：25746727　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

そもそも、一般的なエアコンはうるさいですか？
うちのエアコンは、温度が安定するまでは風切りの音がするけど、安定すると扇風機ぐらいの音でうるさいとは思いません

超静音を求める理由は何ですか？

書込番号：25746785　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞k295xbjbz7さん

＞超静音のエアコンかそれに代わるものを探しています。

『白くまくん』RAS-AJ22N 　　　室内機62db　　室外機54db

Panasonic CS-223DFL-W　　室内機59db　　室外機57db

書込番号：25746801

[入院中のヒマ人]

此所は素人の集まりだし、仮に玄人（設置業者や設計者）が居ても自分ところの製品しか見比べ（聞き比べ）しか出来ないので答えはいい加減なものしか得られませんよ。
カタログの騒音データで比べたらよろしいんじゃないですか。
(*^_^*)

書込番号：25747020

[debu-G4]

＞k295xbjbz7さん
輻射式の冷暖房システム。

書込番号：25747509

賃貸マンションのエアコン

[朝倉徹也]

北東北在住です。冬場は普通に氷点下、真冬日も珍しくないですが、積雪は意外と少ない地域です。

成人の子供が同じ市内に賃貸マンション（鉄筋コンクリート三階建ての三階）を借りたのですが、部屋に付いているエアコンが10年は経っているエオリア（機種名は失念）で、寒冷地用ではありませんでした。室外機は屋外に壁掛けです。

不動産屋さん（同物件の管理もしている）曰く、寒冷地エアコンでなく、通常エアコンでも大丈夫（前の方からも苦情はなかったらしい）とは言うのですが、同じ市内の一戸建ての自宅のエアコンは寒冷地用で、過去に通常エアコンを冬場に使って全く使いものにならなかった経験もあったので、イマイチ不安です。

セラミックヒーターか何かの補助暖房器具は使うことになるとは思うものの、通常エアコンで本当に大丈夫なんでしょうか。

やはり鉄筋コンクリートなので、なんとかなるということでしょうか。

書込番号：25737495

[YS-2]

”北東北在住です”

って言ったって広いですよね・・・　具体的に市町村名位書かないと。

”通常エアコンでも大丈夫（前の方からも苦情はなかったらしい）とは言うのですが、”

間取りも広さも向きもペアサッシならいざ知らず、詳細は書かれていませんし、石油ファンヒーターでも併用してたんじゃないでしょうか。

これだけじゃ何とも言い様がないでしょう。ましてや住むのはスレ主さんじゃないし(-_-メ)

書込番号：25737525

[アドレスV125S横浜]

＞朝倉徹也さん

まだ分からないのに心配しても始まらないでしょｗｗ

使ってダメなら交渉するのが順序じゃない

書込番号：25737539

[朝倉徹也]

ありがとうございます。

＞って言ったって広いですよね・・・　具体的に市町村名位書かないと。

まあ、北東北でも北の方ということでご勘弁を。。。（笑）

＞間取りも広さも向きもペアサッシならいざ知らず、詳細は書かれていませんし、
＞石油ファンヒーターでも併用してたんじゃないでしょうか。

ワンルームでペアサッシではないですね。石油ファンヒーターは禁止のマンションです。

夜間に外気温がマイナス5度以下はわりと普通ですし、真冬日も珍しくないですね。

書込番号：25737644

[朝倉徹也]

ありがとうございます。

＞まだ分からないのに心配しても始まらないでしょｗｗ
＞使ってダメなら交渉するのが順序じゃない

それはそうなんですが。。。。正論ありがとうございます＜（＿　＿）＞

書込番号：25737648

[mokochin]

借りたのは子供とはいえ、大人ですよね

親が口出しする歳じゃないでしょ、子離れしたらどうですか

書込番号：25737682

[あさとちん]

＞朝倉徹也さん

エアコンが使用可能な外気温度は

　一般用は、およそ−６℃以上
　寒冷地用は、およそ−２０℃以上

ということです。

書込番号：25737720

[朝倉徹也]

＞親が口出しする歳じゃないでしょ、子離れしたらどうですか

ご忠告ありがとうございます（＾＾ゞ

書込番号：25737724

[朝倉徹也]

＞エアコンが使用可能な外気温度は
＞一般用は、およそ−６℃以上

そうですよね。外気温が確実にマイナス6度以下になることはあるのですが。。。

というわけで、心配していた次第です(^^;

書込番号：25737728

[ＭｉＥＶ]

書き込んでいて、この内容じゃ、望んだ回答得られないと思いません？
だって、住宅環境全然わかりませんもん。
っていうか、成人していて、これくらいの問題解決出来ないって、かなりの問題ですよね。
あまり手をかけると、その人のためにはなりませんね。

書込番号：25737832

[MIF]

まずこのエアコンが家主の設置した「設備・備品」なのか、
先住者が設置してそのまま退去した「残置物」なのかどうかってところからスタートしなきゃならんのだけど。
契約書なり家主・管理会社なりに確認するなりして明確にしといた方が良いよ。

設備でも残置物でもどっちにせよ所有権は家主にあるので勝手に撤去や修理は出来ないけれど
設備であれば設備の完全動作を家主が保証しなければならないので故障時の修理交換費用は家主の負担だから
古いエアコンが暖房として機能不全であれば修理交換要求が出来る。

残置物であれば所有権は家主にある(残置物は基本的に家主の許可を得て残置しているので）が
あくまで住宅の設備ではなくおまけで使えるサービス品扱いなので家主に動作を保証する義務はなく
ゆえに故障時の修理義務もないので故障したときに継続して使用したいとか
新しいものを設置したいとかであれば撤去なり修理なりを借主の自己負担で行うことになる。
ただし所有権は家主にあるので撤去にせよ修理にせよ家主の許可は必要。

書込番号：25737849

[朝倉徹也]

皆様いろいろとありがとうございました。

寒冷地エアコンでないと冬場は使いものにならない地域で、鉄筋コンクリートのマンションとはいえ、通常エアコンで大丈夫かな〜という軽い気持ちでの質問でしたが、ちょっと違う方向にいってしまいそうですので、ここらでお仕舞とさせて頂きます。

ありがとうございました。

書込番号：25737967

[コピスタスフグ]

解決済みですが…

＞石油ファンヒーターは禁止のマンションです。

北東北でそれは厳しそうですね。皆コソッと使っているのでは？

RCは蓄熱するので、周囲の部屋が暖かいと暖房弱めでもイケたりします。単身向けなら、皆若くて滞在時間が短いので平気なのかも。

いずれにしても様子見じゃないですか？耐えられないならエアコンの交換（据付の場合）を申し入れるか、残置物なら自腹での交換を大家さんに許可をもらうか、引っ越すかでしょう。昔は寒冷地用エアコンなんてなくても皆生きていましたので、心配することもないかと。

書込番号：25738019　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンの取り付け費用について

[time bomb skyscraper]

今回、やや変則的なエアコンの取り付けをするのですが、取り付け費用が妥当だったのかについてご意見を頂きたく投稿しました。

取り付け内容としては、木造一戸建て、エアコンコンセントあり、壁に穴なしという条件で2階に室内機を設置し、1階(地面)に室外機を設置、配管カバーをつけるという内容です。

イオンで購入したのですが、案の定標準工事では対応できないとのことで、業者に見積もりをお願いしたところ、工事費が42000円(標準工事費を含む)で、それに加えアスベスト対策(1994年築の建物で、アスベストが使われていないことが書類で証明できなかったため、みなし工事になると言われました)で20000円、計62000円の工事費用の提示でした。

正直、エアコン本体代くらいの工事費に驚きましたが自分では取り付けできないし…とのことで、購入に踏み切ったのですが、果たして相場がどれくらいなのか気になり、もしお分かりになる方がいらっしゃればお答え頂けると幸いです。

書込番号：25723144　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

例えば他社の事例でケーズデンキの場合
https://www.ksdenki.com/shop/pages/guide_delivery_construction_aircon_pop.aspx

標準工事費(4.0kWまで) \16500
異階工事(2->1階) \11000
配管カバー(2->1階) \16060
穴あけ(木造) \2750
石綿調査費用 \5500
石綿対策費用 \11000
合計 \62810

項目ごとにイオンより高いのと安いのはありますが、合計するとあまり変わりませんね…

書込番号：25723164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞time bomb skyscraperさん

元設計士です。
（今も建築畑で仕事していますが、主に住宅設計をしていたのは25年ほど前までです）

で、アスベストですか〜・・・
木造ですよね？
まあ、可能性はゼロとは言いませんが、まず間違いなく心配無用と思います。
壁の断熱材にグラスウールが使われていると思いますが、無害です。
外壁の吹き付け材（塗装）にわずかに含まれている可能性はありますが、飛散しませんし対策は無用でしょう。

気をつけなければいけないのは、1990年頃以前の主に重量鉄骨造でしょうか。
耐火被覆や断熱材に吹き付けアスベストが使われた建物は危険ですが、古い建物でもすでに対策されてる場合が多いでしょうし、現存している例は少ないかと

アスベスト対策費用は外してもらっても良いと思いますが、どうしても必要だというなら別の業者を検討されても良いでしょう。
あと、配管カバーは高いのが当たり前だと思います。（たぶんここが業者の儲けどころ？）
安く抑えるなら、配管カバー不要で依頼して後でご自分で取り付けられてはどうでしょう？
ホームセンターにも売ってます。
外壁の種類によりますが、まあ、電動ドリルと大きめの脚立があればそれほど難しくはないでしょう。
しかしDIYが苦手な人なら、頼んだ方が安いかも？ってなレベルです。

書込番号：25723307

[time bomb skyscraper]

ご回答ありがとうございます。

なるほど…。とすれば、まあこれくらいはかかるという感じなんでしょうかね。

書込番号：25723362　スマートフォンサイトからの書き込み

[time bomb skyscraper]

ダンニャバード様

ご回答ありがとうございます。

アスベストについては、どうやら昨年秋に施行された法律の関係で外せないらしいです…。

配管カバー、自分でつけるのは厳しそうなので業者に依頼するしかなさそうです(汗)
ただ、配管カバーなど踏まえれば工事費そのものは割高という訳ではなさそうですね。

書込番号：25723366　スマートフォンサイトからの書き込み

[time bomb skyscraper]

※7:48の返信は煮イカ様宛のものです。
表記されていませんでした。すみません。

書込番号：25723370　スマートフォンサイトからの書き込み

[CrazyCrazy]

＞time bomb skyscraperさん
＞2階に室内機を設置し、1階(地面)に室外機を設置、配管カバーをつけるという内容です。

工事費の42000円は妥当だと思います。（配管も化粧カバーも延長料金がかかると思いますので）、
ただアスベスト対策はどうなのでしょう？
別の業者さん（暮らしのマーケットなど）で聞いてみたらいかがですか、
きっとアスベスト対策不要で対応してもらえますよ。

書込番号：25724377

[ダンニャバード]

いえ、やはりスレ主さんの書かれている通り、アスベストの事前調査と対策は昨年10月から義務化されましたので外せないようです。
ケーズデンキのサイトが料金も明確で見やすいですね。
https://www.ksdenki.com/shop/pages/asbestos_guidance_air.aspx

実際の調査としては、設計図書一式の中の特記仕様書と仕上げ表をチェックする程度になると思います。
使用材料に石綿が含まれるものがなければ調査費用だけで済みますが、確認できない場合は石綿が使われているものと見なして工事をするようです。
といっても、どうやら穴あけ作業中の作業員に、防塵マスクの着用と保護衣などを使用する程度のことのようですが・・・

まあ、下請けの設置作業員の賃金を少しでも多く出せるようにといった意味合いもあっての施策かもしれません。
安全第一も重要ですが、少し過剰な気がしますね。(^^ゞ

書込番号：25724440

[time bomb skyscraper]

＞CrazyCrazy様

ご回答ありがとうございます。
工事費はやはりこれくらいかなという感じですね。

過去にもエアコンは購入したことはあるのですが、あくまで標準工事の範囲内でしたので、それを外れるとたやすく高額な工事費になってしまうことは勉強になりました。


アスベストの方は、今回は「法律ですから」と言われて従って契約してしまったので後戻りはできないのですが、今後穴あけありのエアコン工事などを依頼する時は、その必要性や金額について複数業者を比較したいと思います。

書込番号：25725327　スマートフォンサイトからの書き込み

[time bomb skyscraper]

＞ダンニャバード様

ご返信ありがとうございます。

そうみたいです。私も全然知らなかったのですが…。
しかし、お示しのケーズデンキのサイトはじめ、家電量販店のアスベスト対策関連の費用と比較すると割高かなとは思いました。

確かにおっしゃるような書類があるか聞かれました。しかし、事前にそういう書類を確認しますとは聞いておらず、まして私が建てた家ではない為、書類の所在も分からす、みなし工事になってしまいました。

個々の建物についていちいち法律では規定出来ないことは理解しますが、アスベスト使用が法律で明確に禁止される前の建物全部対象というのもなんだかなあという思いはありますね…。

書込番号：25725343　スマートフォンサイトからの書き込み

[time bomb skyscraper]

御三方ともご回答ありがとうございました。

工事費用については、妥当であるようで安心しました。
アスベスト対策については、正直私自身ももやもやする部分はありますが、法律は法律ということで今回は受け入れようと思います。

書込番号：25725347　スマートフォンサイトからの書き込み

14畳 三菱 ダイキン

[コスタ]

14畳エアコン
三菱　MSZ-SK4024S-W-IN
ダイキン　AN404AEPK-W
上記の機種だとどちらがおすすめとかありますか？
暖房はあまり使う事はないです、北海道なので冷房や除湿など使う時期は6月後半から9月半ばまだだと思います。
以前はしろくまくんの再熱除湿タイプを使っていましたが上記機種は再燃除湿無しのタイプですがかなり体感的に違うものょうか？

書込番号：25710205　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

夏しか使わないならこちらでも

https://www.biccamera.com/bc/item/9670904/

https://kakaku.com/item/K0001019899/

書込番号：25710246

[里いも]

＞コスタさん

こんにちは、どこのエアコンも冷房と同時に除湿されますから売るための表現に惑わされることはありません。
三菱とダイキンなら国内生産と全国ネットのサービス網から三菱をおすすめします。
我が家でも5台のうち３台が三菱で最長１８年になるものもあります。

書込番号：25710297

[エレメカ]

私は、ダイキンの稚拙な制御が嫌いなので、三菱推しです。
暖房も冷房も、ワンランク上かと思うほどパワフルです。
夏は寒いと感じるかもしれませんので、広さそのままの容量で良いのかは検討された方が宜しかと思われます。

書込番号：25710627

[偽業界人]

私も三菱推しです。
ダイキンも三菱も対応していますが、（他の方も掲示板を見るということを考えて）リモコンでの温度調整が「０．５℃」刻みが必須だと思っています。
１℃の差って大きいです。26℃ではちょっと暑くて25℃ではちょっと寒くて行ったり来たり面倒　という話を良く聞きます。

書込番号：25711364

[コスタ]

みなさん回答ありがとうございました。
結果はやはり三菱に決めました、
グリーンビーズさんも提案ありがとうございました。

書込番号：25711716　スマートフォンサイトからの書き込み

事業所にとりつけるエアコン

[yuyuyuncha]

はじめまして。エアコンの設置に関して悩んでおり正解に辿り着けず質問させていただきます。

事業用で借りる予定のマンションの部屋で部屋同士がつながっているタイプなのですがエアコンが1台しか付いておらず10畳以下のエアコンタイプでした。(画像の赤い線のところがエアコンです)

つながっている部屋に関してドアは取り外す予定ですがエアコンを合わせての畳数対応の物を取り付けるべきか悩んでおります。

大家さんに確認中ですが手前の大きい部屋側にエアコンを取り付けれるように工事は可能だと思うとの管理会社の回答でしたが工事をせずとも大型のエアコンに取り付ければ大きい部屋もある程度の快適な空間になりますでしょうか？ちょうどドアの直線上にエアコンが現在取り付けてあるので風は届くと考えております。

また畳数対応のエアコン1台と大きい部屋にスポットクーラーとの併用をすればそれなりに不快な空間にならないようにできますでしょうか？

あまり大きいエアコンを取り付けると小さい部屋の方は空調が効きすぎてしまうといったことになってしまうのでしょうか？

部屋の階数が少し上の階なのでエアコンを増設した場合室外機を1階に置くという手もありますが効率が悪くなると見かけてどうなのかと悩んでおります。

文がわかりづらいとは思いますがご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：25692266　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞yuyuyunchaさん
＞事業用で借りる予定のマンションの部屋

現状で効きが悪いのでしょうか？建物の断熱や上下の部屋の温度によっては能力の小さなエアコンで十分な場合もあります。

＞スポットクーラーとの併用

スポットクーラーは冷風を出すのと同時に同等以上の排熱をするので、閉空間では温度が上昇します。

既に付いているエアコンを使ってみた状況を踏まえてからではダメなのでしょうか？必要ならドアを開けてサーキュレーターを置けば十分な気がします。

書込番号：25692409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞yuyuyunchaさん

能力不足かどうかはコピスタスフグさんがおっしゃるとおり、建物の状況によって変わるでしょうね。
直射日光の影響を受けにくい鉄筋コンクリート造の部屋でしたら、夏場の冷房負荷は小さいでしょう。でも暖房時はまた条件が変わりますね。

私ならとりあえず現状のまま＋サーキュレーター併用で様子を見た上で、やはり能力不足を感じれば機種変更などを検討します。

書込番号：25692429

[yuyuyuncha]

＞ダンニャバードさん
＞コピスタスフグさん


以前入居していた方は大きい部屋には全くエアコンが効かずビニール？か何かを大きい部屋の方まで繋げて冷風を届けていたそうです。それでも意味がほぼなく夏場は暑すぎるとのことだったみたいです。
なので常時お客様がで入りするようである状況から既存のエアコン1台だと難しいかなと思っております。

書込番号：25692519　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞大きい部屋には全くエアコンが効かずビニール？か何かを大きい部屋の方まで繋げて冷風を届けていた

エアコンの吸い込みが小さい方の部屋の冷えた空気を吸って、（温度センサーが設定温度まで下がったと判断して）稼働を弱めていた可能性もあります。また、空気を循環させなければ冷やしようがありません。

現状のエアコンが室外機の設置環境や経年劣化・熱交換器やフィルターの汚れ等で定格の能力が出ていたのかどうかも分かりません。

商売で使うなら無責任な回答をするこんなところより、金を掛けてでも専門の空調屋に査定を依頼する方が良いと思います。建物が出入りが頻繁な店舗として設計されていないなら、エアコン追加等の手当ては必要かもしれませんね。

そうではなくかつ冷房重視なら、エアコンの吸い込みに大きい部屋の空気を送るサーキュレーターダクトか何かを天井に這わせればいけそうな容積だと思うのですが。

書込番号：25692560　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞yuyuyunchaさん

小の部屋の使用状況、使用頻度
大の部屋の使用状況、使用頻度
これらによって選択肢は変わると思います。

書込番号：25692960　スマートフォンサイトからの書き込み