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エアコン取り付け工事について･･･

[★アワモリ★]

今度、エアコンを購入しようと思っているんですが、私の家には、1台もエアコンがありません。その為、取り付けを行う際に、電気工事が必要になると思います。
設置する壁には、エアコンの電源を引っ張るコンセントがありません。
この様な場合、電気工事費は、どの位かかってしまうんでしょうか？
家電量販店では、取り付け工事台込みでエアコンを販売していますが･･･
別途、電気工事台が必要なのは分かっているんですが、おおよその値段を知りたいです。


それと･･･エアコンを取り付ける場所は、約11畳あります。
エアコンのスペックで(木造) 冷房は 8畳〜12畳
　　　　　　　　　　 　　　暖房は10畳〜12畳のスペックで、
まかなう事は出来ますでしょうか？
自宅は木造です。

書込番号：11833668

[配線クネクネ]

最近の２．８Ｋクラスのエアコンなら夏場仕様という条件なら一般コンセント
(壁の下の方に付いているコンセント)と併用で使用可能です。
只、専用コンセントではないので他に電気を食う電気製品を併用するとブレーカー
が落ちてしまうかもしれません。
専用の電源工事は安ければ８０００円位で高いと２万以上もありえると考えた方が
いいと思います。
もともとの電力会社との契約電気量が足りない場合は１０万台もありえますよ？

書込番号：11833773

[神戸のあっちゃん]

専用回路(コンセント)の設置工事は量販店によって多少違いますが、
だいたい１万２千円ほどです。
ただし、配電盤から遠い場合や２階に取り付ける場合は２万円以上する可能性もあります。
２階の場合は廊下や階段の上部を這うように配線するか、一旦屋外に出して壁をつたって
エアコン配管の穴を利用して、そこから屋内に配線するか、方法も様々です。
電気工事の料金をぼったくる量販店はありませんので（逆にサービスする量販店もありませんが）
まず、購入しようとしているお店で聞かれたほうが良いと思います。
取り付け工事よりも前に、無料で工事見積もりに来てもらう方法もありますよ。
ほとんどの量販店は見積もりは無料ですし、あまり知識の無い販売員は、むしろ見積もりを好みます。


＞エアコンのスペックで(木造) 冷房は 8畳〜12畳
＞　　　　　　　　　　 　　　暖房は10畳〜12畳のスペックで、


冷房・暖房が逆じゃないでしょうか？
暖房時のほうが適用面積が狭いはずです。
　・暑がりの方がいなければ２．８ｋｗで
　・冬に暖房として使うことがなければ（使っても補助的な使うくらいなら）２．８ｋｗで
　・冬場の暖房にエアコンをメインで考えていらっしゃるのでしたら３．６ｋｗ　ｏｒ　４．０ｋｗで
　・例えば同じ２．８ｋｗのエアコンでも、機種によって暖房能力は違います。
　　おおむね上位モデル(値段の高い機種)のほうが暖房が強力です。

以上、ご参考になるかどうか分かりませんが…。　

書込番号：11834122

[★アワモリ★]

配線クネクネさん
神戸のあっちゃんさん
回答ありがとうございますm(__)mとっても参考になります。

今回、購入しようと考えている製品は、TOSHIBA RAS-281URを電気屋さんで見て
購入しようか悩んでいます。

予算的には、￥89800で店頭販売しています。

冷房ですと･･･3.3〜0.7kw
暖房ですと･･･4.7〜0.7kWですが、

11畳の木造には、そこそこ行けるかが心配です。
暖房の面では、殆ど使用はしないで石油ファンフィーターを使う様になると思います。
冷房を実際にメインで使用します。

参考に意見を聞かせて頂きますとありがたいです。
よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：11835509

[配線クネクネ]

建物が古い木造建築なら最低８畳、鉄筋コンクリなら１２畳までいけると
解釈していいと思います。
木造でも高気密・高断熱の住宅なら鉄筋コンクリの建物と同程度の性能が
えられます。
逆に昔の日本家屋みたいな襖で部屋を仕切っている機密性が悪い建物でも
８畳で使用するには十分可能な機種だと思います。
部屋の作りにもよりますが１１畳なら冷えない事はないと思いますよ？
只、暖房に関しては微妙かもしれません。
後は部屋が南向きならカーテンを厚手の物に変更したり窓に断熱材を張る
等して部屋の中に進入する熱源を減らせれば問題無いと思います。

書込番号：11835865

[神戸のあっちゃん]

＞11畳の木造には、そこそこ行けるかが心配です。
＞暖房の面では、殆ど使用はしないで石油ファンフィーターを使う様になると思います。

そこそこいけると思います＾＾）
暖房もサブなら充分＾＾）　
サッカー風にいうならスーパーサブ＾＾）

書込番号：11837062

[★アワモリ★]

ありがとうございますm(__)m

あす、電気屋さんに行きまして店員さんと商談して来たいと思います。
私の家は、築28年の家です。南向きに家が建ち直射日光が程々あたります。

電気工事費が一番の問題で･･･電気工事が必要ないならば、
もう一つ上のランクを選択出来る予算は考えていたのですが、電気工事は必ず必要なんで
明日に行った時に、無料の見積もりを依頼し、
その後、電気工事の料金次第で、どのエアコンを購入しようか選択したいと思います。

今回は、相談しまして本当に助かりました。
また、今度は、エアコン本体で相談すると思いますので、また宜しくお願いします。

書込番号：11837133

[マーケットの曲がり屋]

解決済みのようですが・・・・

私なら和室１１畳なら２．８ｋはおすすめしません。
冷えるか？と言われれば冷えます。多分。
ただし、常に強めの運転をしなければならない為、コンプレッサーに負担が掛かりますし、せっかくの省エネエアコンの利点が生かせない可能性が大きい。
簡単に言うと、３リッターの自動車で１００ｋ出すのに、３０００回転のところ、２リッターだと４０００回転回していないと１００ｋを維持できないのと同じです。
自分なら３．６ｋクラスをお勧めしますね。
予算に制限があるなら、高性能の２．８ｋを買うよりも標準クラスでもいいから３．６ｋをお勧めします。

書込番号：11838981

[神戸のあっちゃん]

おそらく量販店の店員も３．６ＫＷか４．０ＫＷのものを勧めてくると思います。しかし

　・メーカーの推奨する「主に○○畳用」というのは、余裕を見た数値です。
　・量販店ではクレームにならないよう、さらに大きめの容量のエアコンを勧める傾向にあります。
　・今までエアコンを付けずに過ごしてこられたことを考えると２．８ＫＷで充分と思います。
　

ただし、ひとつ確認できてなかった点があります。
エアコンを付ける部屋は１１畳、とのことですが、
その隣の部屋（例えば台所とか６畳の和室とか）と常時、開けっ放しでつながった状態、
ではないですよね？　もし開けっ放しでつながっている状態でしたら、
適応するエアコンの大きさも変わってきます。

あと、量販店の事前見積もりは、購入することが前提ですので、
先にある程度、購入する機種の商談をしてからになります。
お店によっては、先に購入という手続きを踏んでからでないと見積もりをしてくれないところもあります
もちろん条件が合わなければあとでキャンセルできます（最大手の量販店Ｙはそうです）

書込番号：11839162

[★アワモリ★]

本日、電気屋さんに行ってきました。

一番気になる、電気工事費用について電気屋さんと話して来ました。
私の家には、エアコン用の電気コンセントがない為、新規で専用のを付けるか延長コードなどで
引いてくるか･･･と提案されました。ですが･･･9/2に無料の見積を依頼いましたので、
その時に、どの様にしたら良いのか家を直接見て話して見たいと思います。

エアコンの能力についてですが、家の配電盤ですが、30Aで契約している事が分かりました。
30Aですと、どの位までの能力に耐えられるのか、判断は付きませんが、
電気屋さんにあったエアコンで3つ視野に入れてきました。以下のエアコンです。

TOSHIBA RAS-281UR 冷房 2.8ｋｗ 650w 8畳〜12畳 暖房 2.8ｋｗ 510ｗ 6畳〜 8畳
TOSHIBB RAS-401UD 冷房 4.0ｋｗ　1225ｗ 11畳〜17畳 暖房 5.0ｋｗ 1245ｗ 11畳〜14畳
MITUBISHI MSZ-GM280 冷房 2.8ｋｗ 635ｗ 8畳〜12畳 暖房 3.2ｋｗ 595ｗ 8畳〜12畳

価格は、3つ共 8万5000円前後だったと思います。

上記のエアコンで、RAS-401UDが能力が一番高いと思うのですが、消費電力が高い為、ブレーカーが飛んでしまうのでは、
ないか心配です。

今回設置する茶の間には、
・プラズマTV42型
・DVDプレイヤー
・ディスクトップパソコン
・プリンター
以上の家電製品が置いてあります。

この様な状況で、エアコンの設置は、どの様なものでしょうか？

書込番号：11841616

[神戸のあっちゃん]

＞エアコン用の電気コンセントがない為、新規で専用のを付けるか延長コードなどで
＞引いてくるか･･･と提案されました


２．８ｋｗ以上のエアコンの購入を考えてらっしゃるので、延長コード、という選択肢はまず考えられません。
それこそブレーカーが落ちてしまいます。
専用コンセント(配電盤からの専用回路増設工事)を作れば、その部屋の他の電気製品とは、
電気の容量的にはほぼ関係なくなりますので、ブレーカーが落ちる心配はありません。
そのための専用コンセント工事です。ただし、エアコンに関係なく他の電気製品の使用でブレーカーが
落ちることはあります。スレ主さんの文面から見て、過去に何度かブレーカーが落ちたご経験があるんじゃないでしょうか？

エアコンは電気オーブンや電子レンジ、ドライヤーや電気ストーブに比べて、電気使用量が
少ないので、
契約電気量が３０Ａでも大丈夫ですよ（専門的に見るとこの文章表現は正しくないのですが、
一般的には文面通りに受け取っていただいて差し支えありません）
大きなＩＨクッキングヒーターやオール電化などには３０Ａでは足りません。

無料見積もりということですので、その際にご相談ご質問をされると良いと思います。

書込番号：11841978

[みなみだよ]

30Aあるなら40で専用コンセントを引っ張ってくればまず大丈夫だと思います。
ただ個人的には40なら100V機ではなく200V機を勧めたいですね。

築28年ということで
単相3線が来ているかどうかが気になりますが・・・

単相３線が来ているなら
200Vへの変更はそんなに難しくはありませんから。

書込番号：11843480

[マーケットの曲がり屋]

神戸のあっちゃんさんとは意見が異なるのですが、
やはり２．８ｋではなく、３．６ｋのほうがいいと思いますよ。
特に南向きと言うことなので、下手すると容量不足で思ったように
冷えない可能性があります。
冷えたとしても、電気代の点で難が出るでしょう。
省エネエアコンが省エネじゃなくなってしまう可能性が大きい。
電気屋の畳数目安は別に余裕を見て付けているわけではありません。
あくまでも適正畳数を案内しています。
ちなみに、冷やすと言うだけなら今のエアコンなら２．５ｋクラスでも
条件がよければ冷えちゃいます。
ただし、常にフル回転でしょうけど。

それと、契約アンペアが３０Aと言うことですが、たぶん厳しいのではないでしょうか？インバーターエアコンの場合部屋が冷えれば低電力運転に移行しますが、電源投入してから部屋が冷えるまではフルパワーで運転するので、そのときに落ちる可能性が大きいです。
実際に使ってみてブレーカーが頻繁に落ちるようなら容量を上げるしかありません。
そこで気になるのが、築２８年と言うことですが、単相２００ｖは引き込まれていますでしょうか？
引き込まれていないとなると、それ以上契約を上げられないので１０万円くらいかけて引込む必要があります。
まず、エアコンを入れる前にそれを確認したほうがいいかもしれません。
エアコン入れたはいいけど、後からさらに１０万円以上かけて電気工事をしなければならないかもしれませんので・・・・。

書込番号：11843575

[神戸のあっちゃん]

　・いままでエアコンを付けずにすごしてこられたこと
　・暖房は石油ファンヒーターを使われること
以上２点から、２．８ｋｗで大丈夫と思いました。
実際、私が販売店で接客していた際は、木造？鉄筋？畳数？暖房使用の有無？…以外に
お客さんに「ご家族に暑がりの方はいるか？何階建ての何階につけるか？何時くらいにオンするか
今現在付いているエアコンの容量は？」など細かく使用状況を聞いたうえで、同じ木造１１畳でも、
２．５ｋｗ〜４．０ｋｗまで勧める機種はお客さんによって様々でした。
あと都会の真ん中と郊外の住宅地、田んぼのある田舎、そういった立地の違いも考えます。

２．８ｋｗで不安なら、３．６ｋｗではなく４．０ｋｗの２００Ｖの機種がいいと思います。
３．６ｋｗ−１００Ｖの機種より４．０ｋｗ−２００Ｖのエアコンのほうが使用電流(Ａ)が少ないので、
ブレーカーが落ちる心配が少なくなります。
ただし単層３線式になっているのが前提です。これは見積もり時に見てもらえば分かります。
電気メーターを見ても分かります。「単３」か「単２」と書いてあると思います。
築３０年以上で単２・３０Ａの公団住宅でもエアコンを２台使用されたりしていますので、
３０Ａでも、ほぼ問題ないと思います。

書込番号：11843828

[神戸のあっちゃん]

すいません。変換間違ってました。単層×⇒単相○

書込番号：11843862

[まぁあれだ]

家は木造断熱材なし南向き約11畳の居間＋キッチンでRAS-281UDRを
使ってますが、スイッチを入れて30分位で女どもが寒いと言い出すほど
充分利いてますよ、エコ運転モードにも入りますし
調理中に火を使ったり換気扇を回すと1.1kw位まで上がりますが
調理が終われば又直ぐにエコ運転に戻ります
家も30A契約なのでエアコンの電力表示を見ながら他の電化製品を使う様にしてますが
この夏は特に不便は感じませんでした
問題は冬ですね、エアコン使ってる時にファンヒーターの点火でもしたら簡単に
ブレーカーが落ちます

書込番号：11844652

[★アワモリ★]

★みなみだよさん回答ありがとうございます。

＞単相3線が来ているかどうかが気になりますが・・・
この単相3線は、どの様にしたら調べる事ができるんでしょうか？
配電盤を見れば分かりますでしょうか？


★マーケットの曲がり屋さん回答ありがとうございます。

一つ言い忘れていた事があります。
別の部屋(寝室)では、窓用エアコンを使っていました。
AWA-184RIと言うエアコンです。上記にエアコンの仕様の画像を載せています。
一度、暑さに耐えられなくて･･･茶の間に持って来た事があり、試してみたのですが、
さっぱり冷える事がありませんでした。
その時、ブレーカーは落ちる事がありませんでしたが、それは、消費電力と冷房能力が低い為
かと思います。

問題は、単相200Vが来ているか対応出来るかが問題点ですね！


★神戸のあっちゃんさん回答ありがとうございます。

販売店で接客をしていたんですね♪
どおりで・・･いろいろ説明が分かりやすかったです。
基本的に私は、暑がりで、このごろは、パンツ一枚で過ごしています。

さっそく電気メーターを確認してきました。
残念なことに・・・【交流単相2線式】と書いてありました。
・・・となりますと、200Vのエアコンを付けるとしたら、10万円位かけて単相3線式に変えなくては
いけなくなりますね・・・(>_<)

これからの時代を考えれば、この機会に単層3線式に変えていた方が良いのかも知れませんね！
例えば、この状態の単相2線式のまま、40Aや50Aに変えることも出来ないんでしょうか？
出来たとしても・・・やはり10万円位はかかってしまうのでしょうか？


＞過去に何度かブレーカーが落ちたご経験があるんじゃないでしょうか？
はい！何回か落ちた事があります。朝、ドライヤーと電子レンジやコタツなどを使っていて落ちる事がありました。
パソコンを使っている時にも落ちた事があります。
その時は、ハードディスクが壊れてしまい・・・がっかりでした。


＞専用コンセント(配電盤からの専用回路増設工事)を作れば、その部屋の他の電気製品とは、
＞電気の容量的にはほぼ関係なくなりますので、ブレーカーが落ちる心配はありません。
この様な工事も電気屋さんに頼んだらしてもらう事が出来るんですよね？



★まぁあれださん回答ありがとうございます。

貴重なご意見ありがとうございます。
同じ様な境遇で使っているのでしたら、少し安心感が出てきました。
RAS-281UDRと言いますと・・・ 2.8ｋｗ ですよね？

私の場合は、冬場は、エアコンを使う事がないと思うので、落ちる事が心配が減る様な気がしますが・・・
何とも言えませんね！

書込番号：11844777

[まぁあれだ]

>30Aですと、どの位までの能力に耐えられるのか、判断は付きませんが、

100ボルトならば30アンペアは家の中全体で3000ワットまで使えます
子ブレーカで20Aか15Aに分配してるとは思いますが

書込番号：11844825

[まぁあれだ]

そうです2.8Kwです
冷房の時は最大でも1.5Aまでの様です
30A契約でもあと1500ワットも余裕があります
電子レンジとかドライヤーを同時使用しなければ何とかなります
残念ながら単相2線式の契約は30Aまでの様です
コンセントの形状にも気を付けて下さい
たぶん1.5A用のコンセントしか挿せません
量販店でコンセントは数百円で買えますが
暖房時に配線が持ちません

書込番号：11845027

[★アワモリ★]

皆様、この度は、本当にありがとうございます。
先日〜9月6日(日)に、やっとエアコンを取り付ける事が出来ました。
取り付けましたエアコンは、東芝RAS-281URを選択しました。
能力的に、ちょっと小さいかもしれませんが･･･配電盤を気にし2.8ｋｗを選択しました。

取り付け後、天気は下り坂の為、どの位の快適さが得られるかは、分かりませんが、
今後、使っていくにはそんなに悪くはないような気がしました。
エアコンを取り付けして一番の変化点は、いつも使っている座布団やクッション等が、
さっぱりして気持ちの良い感じになっています。
これも除湿効果なんでしょうか？

言い忘れていましたが、配電盤の件ですが、電子レンジ専用に一本繋いである子ブレーカーを
作業小屋と一体にし、その電子レンジ専用をエアコンに取り付けして頂きエアコン専用にして頂きました。
これで、多少は回避できたかと思いますが、今後、基本的なアンペアを上げていくつもりです。

それと、金額の面もありまして屋外機を納得のいき場所へ設置は出来なかったんですが、
今後、屋外機を納得のいく場所へ移動する場合、現在のパイプ？を、あと3メートル位伸ばすと
納得の行く場所へ設置が出来るんですが・・・3メートル付け足すことは可能でしょうか？

今回、エアコン本体とエアコン取付工事＆電気工事を含めまして、
￥100.000で完了しました。

最後に、本当にいろんな話ができ、やっと念願のエアコンを取り付ける事が出来ました。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：11873438

[まぁあれだ]

★アワモリ★さん
綺麗に付きましたね、おめでとう

3メートルの延長は、配管がそうとう痛んでいなければジョイントを使えば可能です
技術のない業者は、配管の丸ごと交換をしようとするかも知れません
ガスの追加は必要になるかも知れませんが
最近のエアコンで7メートルは補充なしで大丈夫だと思います
取り付け工賃と同じ位の料金は掛かると思います

書込番号：11882650

異臭・異常音がして困っています

[ぉざ]

パナCSｰSX220Cを購入。
使用して二日目？からピーーｯと異常音、クサヤの様な異臭を放ちます。販売店を通し交換しましたが、同様な現象です。電源OFでも鳴る事しばしば
部屋にある通風口(換気口)を開くと音も臭いも出さなくなりました。

別の部屋のエアコン(日立)は通気口を閉じていてもこのような症状はありません。

返品・他社に買い換えても同様なら意味がありませんので、エアコンと通気口との関連性など知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

書込番号：11831297

[happycommune]

クサヤの様な異臭は、もしかして「ナノイー」からでる、マイナスイオン（OHラジカルやオゾン、活性酸素など）の臭いかもしれません。特に、オゾンは腐った魚のような臭いがするとされています。

マイナスイオンは微量では害もなく臭いもしませんが、濃度が高すぎると酸化ストレスになって体にもあまり良いとは思えません。また、そういう特異な臭いの原因にもなります。

ナノイー機能を必要に応じて切って使うか、時々換気しながら使うともしかして改善できるかもしれません。

書込番号：11844104

[ぉざ]

happycommune様

回答ありがとうございます。
ナノイーにそんな弊害が有るとはしりませんでした(･･;)
体に良くないとの事ですし、異常音もありますので設定や換気などで、もうしばらく様子を見て酷い様なら返品も考えてみます。

書込番号：11845159

[あいやまかちゃおはい]

スレ主さんこんにちは

何点か伺いたいのですが、よろしいでしょうか？エアコンの配管はどのようになっていますか？隠蔽配管（壁の中に配管されている）ですか？それともスリーブからとおしてますか？可能性の話しとなりますが、隠蔽配管だと、どこかの隙間から空気の流れる小さな穴があいていて、そこからの空気の流れる音で、ピーとなっている可能性があります。くさやのような臭いは下水の臭いがその穴からはいってきているのではないでしょうか？室内側の配管周辺にパテの隙間がないか調べてみて下さい。
次にスリーブで通している場合は、部屋側と外壁のスリーブ（エアコン配管用の穴）の配管まわりを、パテやコーキングで塞いでいると思うのですが、穴があいていないか確認して下さい。カバーがしてある場合は、外して確認して下さい。
後よくある例だと、ドレーンホース（排水）から入った空気でなる場合があります。この場合は逆流防止弁をつければ、音、臭いともおさまると思います。

書込番号：11869090

[ぉざ]

)あいやまおかちゃはい様

コメントありがとうございます

ドレーンホース等の配管は部屋の壁を伝い専用の穴から外へ抜ける様になっています。
音はドレーンホースの可能性有りですね、取り付けてみます

後日サポセンに問い合わせ、購入店の担当者とパナの修理専門に来てもらい返品か交換する事になりました。

臭いについて素人なりに判った事は、ナノイーが動作している時(微かにします)
内部掃除をしている時に一番悪臭を放つようです。

お掃除終了の度に長時間、窓を開放して換気…泣けてきます。

書込番号：11869406

[あいやまかちゃおはい]

スレ主さんこんにちは

ドレーンホースを逆流してくる空気がホース内の汚れの臭いをひろってきてるのかと（蛇腹になっているので汚れがたまりやすい）思っていました。
ナノイーは、よくわかりませんが、パナソニックのエコナビやナノイーをつんだ機種の評判はあまりよくないように思います。
機種変更になるのなら、個人的なおすすめとして、三菱電機、日立、予算の都合があるなら、富士通、三洋というところでしょうか。
窓をあけなきゃならないエアコンなんて、使い物になりませんね。

書込番号：11874057

[ぉざ]

あいやまおかちゃはい様 こんにちは。

引越で新製品を買ったのに、あっという間に新築の匂いを消してくれました。

他社のお勧めもありがとうございました
引越もソコソコ落ち着き、100%悪臭を放つ状態も分かりましたのでパナと徹底的に話し合うつもりです。
本当にありがとうございました。

書込番号：11878124

既設配管再利用。

[YS-2]

この猛暑の中、リビングと寝室の代替を、能力見直しと省エネを目的に検討中です。
15年前に新築と同時にナショナル製を壁中配管で設置しましたが、各社のカタログを見ると、基本的に既設配管の再利用　可　と書かれています。
配管径と内部の汚れ具合によっては、、、となっていますが、皆さんの中で、実際に再利用された方、いらっしゃいますか ?
ちなみにリビングは28クラス　石油エアコン、寝室は25クラスインバーターで、次回は共に14畳程度の広さなのでダイキン40クラスを検討中です。
新築時はさほどエアコンにこだわりが無く、2×4工法　高気密高断熱とのハウスメーカーのウリだったので、今となっては、カロリー不足で、後悔しているところです。

何か皆さんの経験談があればお聞かせ下さい。

最終的には、無料見積もりはお願いして、年内に決断、工事予定です。エコポイント延長も決まったことだし。

書込番号：11861439

[配線クネクネ]

現状では解りませんが以前、フロン２２を使用していた頃よりＲ４１０になってから
ジョイント部分の強度を上げる為に配管の肉厚が微妙に厚くなった筈です。
それにフロン２２仕様とＲ４１０仕様のコンプレッサ内のオイルが酸化するか何かで
併用使用はしない様に注意書きが以前の施工説明書には記載があったと思います。
ですからガスが変更される以前のエアコンではそのまま配管を再利用する事はできない
と思います。
確かＲ４１０にガスが変わってから１０〜１２年位になると思いますので１５年前では
フロン２２仕様だと思うので確認した方がいいと思いますよ？

書込番号：11861965

[りゅうNO3]

ダイキン、、、
最近の機種は、ほとんど配管再利用可能です
ｶﾀﾛｸﾞをご覧ください。

書込番号：11862373

[神戸のあっちゃん]

こんにちは。

ちょうど１５年くらい前って、隠蔽配管(壁中配管）って流行っていたんですよね。
買い替え（取替え）の時に結構、大変な思いをされていますね。
量販店によっては対応できません（工事出来ません）ってとこもありますから。

りゅうＮＯ３さん
スレ主さんは「各社のカタログを見ると」って書いてらっしゃいますよ。

ほとんどの方がエアコンの工事の知識なんてありませんので、
こういう場合、すごく不安になると思います。
実際、量販店に行って同じ質問をしても、半数くらいの店員は「ちょっと確認してきます」
くらいの知識しかないと思いますよ。
まあでも、販売店の店員に声を掛けないと何も始まりませんがね…


こういう私もあまり知識があるわけではありません。
確か旧のフロンを使っていた場合は、配管内の洗浄が必要だったような…
りゅうＮＯ３さん。このあたりご専門家としていかがでしょうか？

書込番号：11865126

[真空ポンプ]

冷媒配管肉厚
一種冷媒対応　肉厚0.8ｍｍ　（R22R407C)
二種冷媒対応　肉厚1.0ｍｍ　（R410A）
従来冷媒より圧力が高く　フレアーがすぽ抜ける等の
トラブルも発生

現状殆どが冷房運転可能でポンプダウンが出来れば
真空引作業を入念に行いそのままリプレース可能
の模様ですが
メーカーによっては　コンプレッサーの焼損などの履歴
の有る場合は冷凍機油が炭化する等のダメージを
受けている可能性が大きく
洗浄等配管内部のコンタミ等の除去が必要な場合も有ります

配管の肉厚が規定を満たしていない場合はフレアー接続部分
のみだけでもロウ付けにより肉厚配管に交換する等の
必要があるので　量販店での施工は無理が有るかと

後は　隠ぺい配管部分が漏れていては本末転倒なので
施工前（見積もり時点）の状況調査として　窒素等の
不活性ガスによる気密試験を行うなどしておくのが良いかと

この時点でリークが発見され是正が困難な場合は新規に
配管施工ルート等を検討される方が良い場合も

と　大袈裟な感じですがせっかく新規にエアコンを
購入されるのですから　と個人的には思います

まぁ簡単に取り換え出来ればそれに越した事は有りません

取り合えず参考程度にお考え下さい。

書込番号：11865394

[りゅうNO3]

新冷媒機種になったころは
メーカーは配管洗浄を勧めていました
１００万円ほどの洗浄機を使って洗浄していました
それからだんだんと再利用可能と・・・
現在でも埋設配管の場合、管内に油の残りがある場合は
窒素噴射にて油分を取り除き施工しています
また施工前は4,0mpa(約40キロ）の耐圧確認ののち工事開始です・

書込番号：11865899

[神戸のあっちゃん]

量販店で依頼すると、次のようなことが考えられます。
　・まず店員が隠蔽配管を知らない　　・うちでは出来ませんといわれる
　・頼りない業者が見積もりに来る　　・いろんな対処方法を比較して提示してくれない
　・料金が不明瞭
真空ポンプさんのおっしゃるように、既設の配管をそのままにして、
新たに配管を施工するのもひとつの方法だと思います。
ダイキンの機種をお考えでしたら、量販店で購入するよりも、
お住まいの地域のダイキンの営業所に問い合わせて、
設備工事をしている業者を紹介してもらうのはどうでしょうか。

書込番号：11865995

[YS-2]

皆さん、アドバイスありがとうございます。

明後日が休みなので、近所のケーズデンキに行って、まず相談しながら無料見積もりから始めてみます。

書込番号：11866489

[真空ポンプ]

一部訂正します

冷媒配管肉厚について

ダイキン　配管肉厚、フレアナット等はJIS規格品をご使用ください。

http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/merit/03/index.html

三菱　　&#8226;配管の肉厚が0.8mmあること。(JIS規格の配管)

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/housing/vxmulti/

東芝　　0.8ｍｍ


http://cextension.jp/tccj_webcat/H00110/0019.pdf各社0.7ｍｍ以上有ればOKの模様です

まれ　に古い配管で　薄肉を使用している可能性も有る様なので
その点は注意が必要です、

失礼いたしましたm(＿)m

書込番号：11868100

困っています(T_T)エアコン故障。修理か？買い替えか？

[うさぎのこ]

2001年に購入した霧ヶ峰。

２週間くらい前から冷たい風が出ない時がありましたが、出るようになる時もあるので、そのまま使用していました。
１週間前、ついに冷たい風が出なくなってしまい、メーカーの方に見ていただきました。

室外機のモーターが壊れている。インバーターも取り換えなくてはならないかもしれない。
修理してみないとわからないが、３万円くらいかかる。とのこと。

今回修理して直ったとしても、また他の箇所が故障する可能性もあり、この際買い換えたほうがよいのか？とも思います。

昨日池袋のヤマダへ行きました。
ほとんどのエアコンの在庫が無く、取り寄せるので２週間から1カ月先にならないと取り付けできないそうです。

在庫のあるものは数点しかなく、色々機能がついていないシンプルなタイプでした。

我が家は転勤族で１年前、東京にきました。また近いうち引越す可能性もあるので、「シンプルなタイプを購入してそのまま置いていってもよいかもしれませんよ」と店員さんはおっしゃっていました。

でも値段をみると上位機種と大差ないので、なんだか損しているような？気もします。


我が家にはエアコンが１台しかないため、現在は扇風機やアイスノンなどをフル活用していますが、連日の猛暑で私は倒れてしまいそうです。

５歳と７歳のこども達と主人は元気ですが、そのうち私のように体調が悪くなってしまうのではないかと心配です。


この暑さもあと少し(-_-;)というような気もするので、頑張って乗り切りつつ、入荷待ちするのか。
修理してもらうか（修理でしたら来週早々にきてもらえる）。
もしくは他の電器屋さんに行って探すか・・・。
（土地勘もないので、探すとしたらどこがよいのかもよくわかりません）
他に何か良い方法があるのか？

体調も悪いせいか、頭の動きも悪く（？）どうしたらよいか迷ってばかりいます。

皆様のお知恵を拝借させていただきたく、よろしくお願いいたします。

書込番号：11829638

[(⌒−⌒)ノ"]

お金のこともありますが、倒れてしまっては医療費やら時間やら買い換えた方がましだったと思うようなことになるやもしれません。

また、お子さんのこともそうですが、体調崩すほどなら速やかに他のお店で探すか、このさい窓に取り付けるタイプでも良いので当座を凌ぐ事の方が優先すべき事だと思います。

書込番号：11829740

[みなみだよ]

イオンとかどうですか？
意外と穴場かもしれませんよ。
明日は30日。

5％オフなのでどうですか？

エアコン本体の代金＋標準工事費￥10,500程度。
標準以外の工事については別途必要ですが。

書込番号：11830093

[今はこれが精一杯]

もう暫くの我慢とは思いますが、夜間に暑くて眠れなくて睡眠不足になり、お仕事や学業、健康面に影響が出ない内に早めに取り替えされた方がいいと思います。

少々お高くなっても御近所の町の電気屋さんっぽいお店を利用されるとか、妥協してシンプルなエアコンでも在庫がある内にご購入されるとかした方がいいんじゃないでしょうか。お金の事なので僕には言えませんので、御家族で相談してください。

ちなみに除湿器と冷風機とかの併用も効果あるかもしれませんが、結局はエアコンが便利と思います。

書込番号：11830371

[ひまＪＩＮ]

近所の電気屋さんに聞くと、今年はこの暑さのせいで連日フル稼働だそうです。
我が家も1台故障しましたが、幸い1週間程度で取り替え対応して頂きました。
早めに決断された方が良いですね。
商品の確保はもちろんですが工事作業の確保も難しいと思いますので。

書込番号：11831266

[神戸のあっちゃん]

今年は梅雨時は雨が多く、梅雨明け後いっきに暑くなったので、販売店でも、
６月末から７月前半のボーナス商戦時にはあまり売れず、
７月最終週から爆発的に売れる、という状況だったため、
販売店もメーカーも、対策が後手になりました。
エアコンの生産自体はほぼ終了していますので、完売の商品も続出しています。
とくに６畳用はかなり品薄です。
各販売店とも商品をかき集めている状況ですので、
今後、在庫が増えるわけではありませんから、
買い替えされるのでしたら早く決断されるほうが良いと思います。
工事は割りと空いているようです。
ただ、在庫のあるエアコンが限られるので、選択の幅がないですし(選択の余地がないかも)
そうなると、買い物の楽しみの半分を奪われているようなものですので、
今年は修理をされて、来年以降、いろんなエアコンの中から選んで買う、というのもひとつの考えです。

高い買い物ですので、ご主人やお子さんと良く相談されたほうが良いかと思います。

書込番号：11833818

[うさぎのこ]

皆さま、色々教えていただき本当にありがとうございます。

だめもとで、池袋のビッグに行ってみました。

なるべく早く取り付けできる物を・・・ということで調べてもらった結果
霧ヶ峰ＭＳＺ-ＺＷ３６０を９月１日に取り付けていただける事になりました。

１５９，５００円（取り付け・外し工事込、１０年保障、ポイント５％）という値段は高いのかどうかわかりませんが、とにかく、すぐ取り付けていただけるということが何よりも有り難く思います。

体調を崩してしまったら医療費がかかる・・・本当にそうですよね。
自分が今まで大病をしたことがなく、「元気だけが取り柄」みたいな人間だったので、今回体調管理の大切さを学ばせてもらいました。

イオンで購入・・・という手もアリですよね。それまでは家電のお店しか思い浮かばずにいましたが、今後も参考にさせていただきます。

除湿機・冷風機も視野に入れてビッグに行きましたが、エアコンの話がスムーズに進んでしまい、今回は見てこれませんでした。今後のために（予備？補助？として）検討したいと思います。

販売店さんやメーカーさんの裏話もとても興味深く読ませていただきました。

自分が田舎育ちなので電化製品は「街のでんきやさん」というイメージがありました。
でも今は、量販店におされて厳しい状況みたいですね。
今回のようなケースでは、やっぱり「街のでんきやさん」がいてくれたら、どんなに心強かったか、と思います。

私はそのかわりに、皆様に助けていただき、とても感謝しています。
コメントにも元気をもらいました。
エアコンなし生活もあと数日ですが、頑張って乗り切れそうです(^o^)
ありがとうございました！

書込番号：11835252

[神戸のあっちゃん]

＞１５９，５００円（取り付け・外し工事込、１０年保障、ポイント５％）

取り外し込みでこの価格なら、かなり安いと思いますよ。

風向きの上下左右を細かく調整できますし、
吹き出し口のルーバーも取り外しやすく掃除しやすく、
カビ防止の機能もあるので、いいエアコンと思いますよ。

もうしばらくの辛抱ですね。

書込番号：11837097

[yuniseki]

>エアコンの生産自体はほぼ終了していますので、完売の商品も続出しています。

エアコンは、年間製造品ですので、年間を通して製造されてますよ。
もちろん日本向け製品は夏場に向けて多く製造されますが。

どのメーカーも無駄な在庫を作らないように、トヨタ生産方式を採用して、
必要な時に必要なだけ製造するように変わってきてます。

書込番号：11837512

[神戸のあっちゃん]

ｙｕｎｉｓｅｋｉさん。

＞エアコンは、年間製造品ですので、年間を通して製造されてますよ。
＞もちろん日本向け製品は夏場に向けて多く製造されますが。


おっしゃるように最近はどのメーカーもトヨタ方式で生産調整していますので、「在庫一掃処分」というのが
少なくなりましたね。（量販店が「在庫処分」という名のセールをすることはありますが）

ほとんどのメーカーは上位モデル以外は海外で生産していますので、
今年のように急に暑くなったからといって増産できません。
だから『ほぼ終わっている』という表現をしました。実際、完了商品が続々でています。
もちろん日本向け製品の話です。
そして、もうすぐ来年モデルの生産が始まります。

書込番号：11839246

[あいやまかちゃおはい]

うさぎのこさんこんばんは

良い買い物をしたと思いますよ。

0．5℃単位の温度設定等が、気に入っていて、故障（9年使っていますが）したけど、また霧ヶ峰にしたのですか？

必要かどうかは別として最初のうちは、ナビが面白いですよ。本体に色々な状況が表示されたりと、新機能もありますので、楽しみですね。

個人的には、霧ヶ峰のZWシリーズは、とてもいいエアコンだと思います。

書込番号：11843240

[うさぎのこ]

みなさま、その後も書き込みいただき、ありがとうございます。

「良い商品」と言っていただけて、ますます楽しみにしていました。

そして昨日、無事取り付けていただきました！！！

２週間ぶりに我が家が「楽園」になりましたよ〜＼(^o^)／
エアコンのありがたさをかみしめております・・・

「おしらせナビ」は小２の息子がハマってしまったようです。
「ムーブアイ」は目玉のようなので娘は怖がるかな？と心配しましたが「こっちむいてくれたよ☆」と大喜び。

今日はエアコンの近くで寝たいと言うので、リビングに布団を敷いて寝ました。
でも、本体の表示やムーブアイが気になってしかたがないので、寝付くまでに１時間かかりました(^_^;)

久しぶりのエアコンに身体が慣れないのか（？）高めの温度設定でもちょっと寒いと感じたので、タオルケットに包まって寝ました。でもそれもまた気持ちよくて、久々の「熟睡」ができました。

これから、色々な機能にもチャレンジして、レビューを書きたいと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：11849358

毎日タイマー

[％＆％＆％＆]

年末までに95年製の松下製エアコンの買い替えを検討しています。
このエアコンは、一度時刻指定のタイマー設定をしておくと、毎日同じ時刻に動作してくれます。例えば、「切タイマー」に「4:00」と設定しておけば、普段普通に使用しているだけで、毎朝4:00に勝手に電源が切れます。
便利なので同じ機能が搭載されている最新機種をカタログで探しましたが、パナソニック製　Ｘシリーズ、ＨＸシリーズ、日立製Ｘシリーズなど、上位モデルしか見当たりません。
毎日タイマーを搭載した他機種や、便利な同等機能について教えてください。

書込番号：11843714

[たぷりん]

パナソニックはFシリーズより上位の機種では全て毎日タイマーを搭載してたように記憶しています。実家のＶシリーズで５月頃に暖房で毎日予約を使っていましたよ。

あと、三菱重工ビーバーエアコンは全機種で搭載していたような気が・・・。
詳しくはメーカーサイトなどでお調べください。

書込番号：11844781

[yuniseki]

パナソニック：HX、X、SX、EX、V、Gシリーズ
日立：X、Sシリーズ
東芝：UDR、UDXシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

書込番号：11847336

[％＆％＆％＆]

たぷりんさん、yunisekiさん

ご回答ありがとうございます。
意外とたくさんのシリーズが該当しているようでチェック中です。
冷房能力＝5kW　クラスで探していますので、絞り込むと少なくなりますね。
三菱電機、ダイキンが外れてしまうのが残念です。

書込番号：11847686

沖縄仕様

[あらたく！]

沖縄でエアコンを見に行くと、「ヤモリガード」だの「沖縄仕様」だの書かれているのですが、何が違うのですか？
通販で購入したほうが圧倒的に安いので、かなり悩んでいます。
通販でもこのような仕様のエアコンが購入できるのでしょうか？

書込番号：11706714

[真空ポンプ]

沖縄仕様ですか　おそらく塩害対策を施した仕様の機械だと思います

一般的に本州等でも臨海地域での機械は耐塩害仕様で通常の機械より

錆等の劣化に対する処理が行われています　電装系の基盤などでは

シリコン等でコーティングされていたり　ビス類もSUS等さびにくい物を使用

外装の塗装も特別なものが使われていたりと当然コスト面から割高だと思われます、

通販で沖縄仕様が有るかどうかは解りませんが通販サイトにメール等で

問い合わせるのが確実かと思います、

書込番号：11706799

[みなみだよ]

この前、推理小説を読んでいたら
沖縄仕様のエアコンの話が出ていました。
それで犯人を推理するというとんでもない推理小説でしたが・・・

普通のエアコンだと、室外機の裏側とか熱交換器がむき出しですが
ヤモリから守ろうとするものじゃないですかね。

塩害対策品は、普通に売られていますから
わざわざ沖縄仕様と謳う必要はないですね。

沖縄仕様と名乗るからには
沖縄ならではの対策をしているんだと思います。
メーカーに確認をしてみて
どの程度の対策がなされているのか確認してみることをお勧めします。
そして、普通のエアコンのことも話を聞いてみて
普通のエアコンを沖縄で使うことの是非を検討してみるといいのではないでしょうか。

違いについて細かいことを知ろうと思えば
メーカーのお客様相談室、がいいと思います。
もしくは、メーカーにお問い合わせメールをしておくと
メーカーの人が即答できない場合、
調べて返事を返してくれると思います。

電話に出る人がすべてを知っているわけではないですからね。

書込番号：11707798

[あらたく！]

ありがとうございました。
早速通販サイトにメールで問い合わせました。

夏もそろそろ終わりますが、いよいよエアコンが家に・・・楽しみです。
ありがとうございました！

書込番号：11842599

[yuniseki]

ヤモリガードとは、室外機のインバータ基板にヤモリが侵入して、ショートするのを防ぐために、ヤモリが入り込めないような構造にした特別モデルです。

沖縄ではヤモリ侵入が多いので。　

あとはみなさんが書かれているように塩害対策です。

書込番号：11847367