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エアコン４台入れ替えで・・・

[ある市の公務員]

【使いたい環境や用途】
オール電化だったが深夜機器割引がなくなることで電力会社の購入補助キャンペーンを利用し、エアコン４台を入れ替えたい。
居住地域は冬だと氷点下になることが多く、たまに−10℃になることも。雪は大雪でも小雪でもありません。
４台の内訳は、20畳のLDK・10畳の仕事部屋と子供部屋、６畳の子供部屋です。

【重視するポイント】
機能と価格のバランスですが、一番居る時間が長いLDKは最も重視し、６畳の子供部屋は見込みですが頻度はあまり高くならないと予想しています。

【予算】
先日、ヤマダ電機で店員のお任せでMSZ-ZD6321SとMSZ-ZW2821とMSZ-XK2820とMSZ-RK2220で合計60万円でした。ここまでなら何とか捻出できるかな。

【比較している製品型番やサービス】
個人的に三菱電機が好きですが、最後に買ったエアコンは15年前で最近の傾向がよく分かりません。

【質問内容、その他コメント】
店員のお任せで見積もってもらいましたが、機種はまだ確定していません。

ざっくりとした質問ですが、久方ぶりで電気屋に行って迷いまくりの私にアドバイスをお願いします。
必要に迫られての購入なので、４月中には設置まで終えたいと考えております。
不規則勤務なので、返信が遅くなるかもしれません。よろしくお願いします。

書込番号：23984144　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

価格もだけど使いやすさの問題があるからね

暖房でも２０度にして　風量を調整したのでずーと吹いているのもあれば

勝手に止まるのもあるし・・・・使い勝手次第だろうな〜

書込番号：23984230

[邪神ちゃん]

メーカーもそれなりに大事だけど
一番大事なのは取り付け工事する人の技量とサポートだお

邪神ちゃんさん家のエアコンは水漏れしたりエラーが出て止まったりして
なんらかの故障や不具合があるようだけど取り付け工事した電気屋が動けば故障じゃないと言い張るから全く使用してません(ノ_・。)

それから日立はカビやすいから、日立だけは買わない方が無難だお

書込番号：23984260　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ある市の公務員さん
15年ほど使用した三菱　霧ヶ峰を2、3年前に買い替えました。
印象は変わらずしっかりした作りです。2年ほど使って不満は全くありません。
あとは価格交渉のみで良いのでは無いでしょうか？

書込番号：23984385

[ある市の公務員]

＞つぼろじんさん
＞kockysさん
＞邪神ちゃんさん

返信が遅くなり申し訳ありませんでした。

皆さんのご意見を参考にさせていただきながら、もう少し検討してみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23987702　スマートフォンサイトからの書き込み

LDK26畳（吹き抜け10�u）に使用するエアコンについて

[しんくん@CBR1200XXTurbo]

新築に伴いLDKに使用するエアコンを選定しています。
設置場所の条件は下記の通りです。

ZEH仕様住宅
広さ約26畳
吹き抜け10�u（シーリングファン有）
床暖房等その他暖房機器は無し。
エアコン1台のみの設置になります。
北陸地方（シーズンの最低気温は約-2〜-3℃）

暖房性能を重視したモデルを購入したいと考えています。
そこで質問させていただきたいのですが、

�@通常モデル（29畳用）もしくは寒冷地仕様（23畳用）だと、どちらが条件に向いているでしょうか。
例えば三菱の霧ヶ峰だと標準モデルは29畳用までありますが、ズバ暖モデルは23畳用までしかラインナップがありません。
どちらが使用条件に向いているでしょうか？

�Aおすすめの機種がありましたら教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23898704

[ハ○太郎]

＞しんくん@CBR1200XXTurboさん
大変気が付くのが遅くなりすみません。
もう手遅れかもしれませんが、返信します。

ZEH住宅の場合、大まかにエアコンの必要能力はカタログ値の3分１程度で足ります。
6畳の吹き抜けをそのまま2階建て分だとして広さに足して26+6=32畳相当の空間を冷暖すると考えます。
よって32畳/3＝10.7畳となり鉄筋14畳用、木造11畳用の4.0ｋW機で暖房可能となります。（東京の場合）
北陸でも-3度くらいなら一つ上の主に鉄筋18畳用機の5.6kW機でおつりがくる計算になります。

但し、それでよいかというと全然よくありません。
5.6kW機の風量では暖気を床全体に広げる風量が足りず、エアコンの付近の人だけ暖かいと言う事になってしまいます。
一定の風量がないと部屋の隅まで暖気がいきわたらない温度ムラが発生するわけです。

また、-3度なら、どの程度乾燥しているかに霜取りは大きく依存するのですが、北陸でも寒冷地仕様までは不要と思われます。
ZEH住宅なら霜取り時間中に室温が下がり寒い思いをすることもまずないと思われます。

このこととコストパフォーマンス、うるさいですが多少でも静音性の確保と暖房重視であるということを考慮しても
総合的に第１候補は.三菱電機MSZ-ZW7120Sとなります。
それ以上の大きさはもはや風量はたいして変わらないくせにうるさいし不要です。

ちなみに29畳用の能力機の性能を転用して寒冷地仕様23畳用を作っています。
JISでは10kW機まで規格化しているので、今後32畳用(10.0kW機）
がでれば、寒冷地仕様の26畳がでるかもしれないということになります。
ただ、今の室内機の大きさ、配置では効率が悪く恐らく26畳用、２9畳用も仕方なく
だしているのが実態でしょうから製品化はされないでしょう。

書込番号：23965942

配管穴、専用コンセントがない

[donkodon]

築35年の賃貸に引っ越してきました。
部屋の間取りは縦長の「田」のような感じです。

このうち窓に面して隣接した２部屋（リビング・寝室）にエアコンを設置しようと思ったのですが、
配管穴とコンセントが片方の部屋（寝室）にしかありません。
設置用のビスだけあります。
大家さんには、寝室との間の壁はベニヤ板だからぶち抜いても良いよ！と言われました。
そうするとリビングにエアコン設置→間の壁貫通→寝室にコンセントプラグと配管を通す
→配管は2台分まとめて寝室から外へ、コンセントは２台分でひとつ使用
という感じかなと思っております。
コンセントについては常に１台しか稼働させないため、
上記のような使い方ができるかな？と思いました。

質問ですが、上記で突っ込みどころはありますでしょうか。
知識がないため見当違いなことがありましたらすみません。
よろしくお願いします。

書込番号：23946175

[コピスタスフグ]

＞donkodonさん

エアコンの電気容量を考えると、コンセントの増設をするのが良いと思います。購入店（取付店？）に事情を話し、（場合によっては配電盤から）配線の引き回しをして貰った方が良い（取付店が電気設備工事士の資格を持っていれば判断してやってくれる）と思います。

書込番号：23946194

[入院中のヒマ人]

私からのツッコミどころ

＞コンセントは２台分でひとつ使用という感じかなと思っております。
＞コンセントについては常に１台しか稼働させないため、

貴方が現在そう思っていても、将来はどうなるか判りません。
工事前はそう思っていても、貴方がいつしか忘れてしまうかもしれません。
子供が成長したり、途中から親が同居したり、未来の居候が入居してりして２台同時運転するかもしれません。
貴方が転居してしまって、後から入居の方がコンセントが独立していると思い込むかも知れません。
築３５年ならこれから古くなります。電線劣化、接続不良、絶縁劣化を起こしやすくなります。
コンセントは独立させブレーカを設置させましょう。
また設置ではなく、接地工事も必ず行いましょう。

後付け
専門の工事屋さんに任せておけば大丈夫だろうと皆さん思いがちですが、誤りです。
工事屋は出入りが激しく、大した知識もなく見様見真似で工事する人も多いです。
立派な工事監督が後ろで指導し、工事後の仕上がりもチェックしてくれたら万全ですけど。

(#^.^#)

書込番号：23946391

[どうなる]

エアコン取り付け工事が絶対に必要なわけで、配管が片方の部屋にしかないとなるとそれなりに大掛かりな工事が必要になってくる

最終的に判断するのは本人だからなんともだけど、そこまでの工事をやるのにコンセント1個ケチる意味があるのかどうか？って考えると普通は素直にコンセント増設もやるだろうね

書込番号：23946778

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

＞donkodonさん
こんばんはー、賃貸というかお話しなのでまずは
　契約した不動産屋さんか、管理会社に聞いた方が
　良いかと、勝手に何かするとまずそうな気がします。　

書込番号：23948561　スマートフォンサイトからの書き込み

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

＞donkodonさん
すみません、修正できないで投稿してしまいました、
　大家さんと、管理先の言うことが違ったりするので
　確認をお勧めしました。

書込番号：23948575　スマートフォンサイトからの書き込み

[donkodon]

皆さんありがとうございます。
個別に返信できずにすみません。
どうやら私が、少し先走って質問してしまったように思います。
そうですね、コンセントの増設は先に考えなければいけない問題でしょうし、
賃貸ですので管理会社に問い合わせて、まずは可能な範囲を確認するべきだったと思います。
（大家さんがゆるーい感じだったので流してしまっていましたが、
管理会社を通さないとまあ良くないですよね。）
確認出来たら先の見通しも立つかなと思いますので、
専門的なことを言われた場合は、また質問させていただくと思います。
大変参考になりました！
どうもありがとうございました。

書込番号：23954013

寒冷地エアコン検討中です。

[もちあわ]

寒冷地エアコンの購入を考えているのですが、どのメーカーが良いのか悩んでいます。お知恵を貸していただければと思います。
東北で積雪有り、最低気温は−2℃から−8℃くらいになります。

�@とにかく暖かさが続く事で、なるべく霜取り運転をしないか時間が短い、霜取り中も温風が出ているとかあるもの。
�A白くまくんの凍結洗浄も良いなと思ったのですが、口コミでカビが凄いと言うのを見たのですが、カビが発生しにくい作りや対策取られているもの。

各メーカーのカタログを見てもなかなか理解出来ず、オススメのメーカーありましたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：23949232　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞もちあわさん

参考になるサイトがあるので、読んでみてください。
https://ranking.goo.ne.jp/select/13357#headline_6315696

書込番号：23949261

[もちあわ]

早速の返信ありがとうございます。簡潔にまとめられていてとても参考になりました！

書込番号：23949303　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞もちあわさん

ノンストップ暖房
三菱電機　ズバ暖:半分暖房、半分霜取
日立　メガ暖:半分暖房、半分霜取
パナ　フル暖:蓄熱を霜取に利用
ダイキン　スゴ暖:霜取時間短縮3分
三菱重工　暖ガン:ホットガスバイパス
東芝　暖太郎:霜取中の室内機ルーバー制御
シャープはダイキンと同じで霜取時間短縮ですがノンストップ暖房はできないと言ってます。

以上が各社ノンストップ暖房の違いです。
ダイキンと東芝、シャープはノンストップ暖房ではないですね。霜取運転に入れば暖房止まりますから。

暖房能力で言ったら三菱電機が頭ひとつ抜けてます。

書込番号：23951202　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞もちあわさん

何らかのヒーターの併用は考えてないの？

書込番号：23951243

[もちあわ]

＞レイワンコさん
詳しい内容ありがとうございます。
ノンストップは何社かあるんですね。
カタログ見ても仕組みがいまいち理解出来なかったので、そういう事かと納得でした。
暖房能力最重要なので三菱電機考えてみます！

＞koutontonさん
返信ありがとうございます。
エアコンのみの暖房で考えてます。

書込番号：23951340　スマートフォンサイトからの書き込み

床下エアコンについて

[道野辺次郎]

現在新築中の者です。
床下暖房にエアコンを設置予定ですが、オススメ機種がありましたら教えて下さい。

温暖な地域で、南向きに建築します。
木造総二階で延床面積36坪（建築面積18坪）、吹抜けナシ。
Ua値0.35、Q値1.2程度、第三種換気。

エアコンは、
◯ 1階LDKの床下（半分床上に出た状態）
◯ 1階LDKの壁掛け（LDKは20畳）
◯ その他2階等の個室
に設置します。
商品が決まり次第、ちょうど入替え時期でお値打ち価格なので、家電量販店でまとめ買いしようと思います。

お詳しい方、アドバイスお願いします_(._.)_

書込番号：21423104

[LVEledevi]

こんにちは

＞現在新築中の者です。
＞温暖な地域で、南向きに建築します。
木造総二階で延床面積36坪（建築面積18坪）、吹抜けナシ。
Ua値0.35、Q値1.2程度、第三種換気。


建築素人ですが、ドイツやスウェーデンなど主に北欧地域の冬（外は極寒）でも、家の中は全然寒くなく快適な住まいに非常に興味があり、いろいろと勉強している者です。

エアコンの選択とのことですが、重視することは多分　「電気代をなるべく少なくしたい」　のだと思います。
各社いろいろ宣伝していますが、同じように使う以上どれでもそう変わらないと思っています。

快適に過ごすを条件として、光熱費をどれだけ使わないで済むか、あるいは使っても弱運転で十分かが、
住む人にとって（政府や業者の都合ではなく）の光熱費のかからないECO住宅、本当の快適住宅だと感じています。

つまり家の構造システム（断熱（重要）や気密（さらに重要）、換気（計画的））でそれがほぼ決まるということです。（家の中の熱エネルギーをいかにキープするか）

＞第三種換気　を採用ということは、排気は機械式（ファン）、吸気は外気をそのまま取り入れる自然吸気の仕組みですので、＞温暖な地域　といっても場所にもよるでしょうけど、寒い日は冷たい外気（何℃かしりませんが）が直接入ってくるのではないでしょうか。

各室に吸気口がそれぞれあるはずですから、せっかくエアコンで空気を暖めても、
自動ファンで排気→自然吸気（外気）ですので、快適に過ごすにはある程度の暖房の強さの保持がいると思います。

また、C値表示（気密性能表示）が無いような（建物）ので、快適に過ごすには、光熱費のランニングコストは避けられないでしょうから、購入するお店でトータル的にお買い得なメーカでよいのではと個人的にはは思います。

敬具

書込番号：21423560

[道野辺次郎]

＞LVEledeviさん

こんばんは。
随分お詳しいですね。
色々と勉強されているとのことですが、まだ新築されてないんですか？
素敵な家を建てられそうですね。

全熱交換器の第1種か、第3種か、それ以外か、はそれなりに検討しました。
紆余曲折があったのですが、第3種にしました。
これはちょっと後悔があるんですが、例えタイムマシーンがあっても第1種にはしなかったかな。

換気はある程度、自分でコントロールします。
例えば、今日は外気温が低いから換気を絞るとか。
特に冬季は、設計通りの換気にはしません。

C値は今の段階では分からないですよ。
Q値とかと違って、建ってから気密測定するもんですから。

私も素人なので、詳しいことは分かりません。
この辺で。

書込番号：21424877

[wenge-iro]

道野辺次郎 さん　こんばんは。。

まず、念の為、お聞きしたことがあるのですが
空調の使い方として、24時間/終日運転なさるご予定なのか
それとも必要な部屋だけを冷暖される個別空調であるのか
どちらになりますか

あと、 LVEledevi さんも気にかけておられるように
隙間相当面積（ C値 ）の値は、事前にどれくらいとしていますか

現状、ご利用用途やC値、それから日射取得に大きく影響する
建物の方位と窓の方位・仕様も分からない状況ではありますが

少しばかり先走りしてみると
全館空調を目的とし、終日運転でご利用なさるのなら
次のような計算式にて必要とする能力は算出することが出来ます。

W = 1.7 × { 1.2W/�uK × 118.8�u ( 23℃ − ( −2℃ ))− 4.6 × 118.8�u }
　≒ 5,130W
備考：お住いの気域の最低気温を−2℃として仮定し計算した場合です。

ただし、この値は、真夏の日射に伴う熱負荷を最小限に留め設計された住宅の場合であって
一般的な建物や間欠運転での空調を目的とした場合には、この値より更に能力は必要です。

次に、床下エアコンについて
状況にもよりますが、そのまま床下への取り付けられた状態ですと
吹き出された温風を直接また吸い込んでしまう
所謂、ショートサーキットという現象も懸念されます。

その為、私ならユニットから繋いだワイヤードリモコンを室内の壁に取り付け
リモコン内に組み込まれた温度センサーにて、安定した室温制御をするほうが良いと考えます。

これを可能とする機種は、例えば、三菱電機GEシリーズ除く機種であれば大丈夫です。

書込番号：21425019

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

こんばんは。
とてもお詳しいですね。
回答ありがとうございます。
大変参考になります。

まず、空調の使い方は、これは私案なのですが、
◯ 床下エアコン
　（夏季）24時間除湿運転（できれば再熱除湿）
　（冬季）タイマー設定による暖房運転（就寝時間帯は停止）
　（春・秋季）基本的に運転停止（窓開け等による換気）
◯ 各室エアコン
　必要に応じて空調（就寝時間帯は停止）
の方向で考えています。

C値はおそらく1.0未満です。
「おそらく」というのは、工務店に気密測定機がなく、過去の測定履歴もないため、確定的なことが言えません。
ただ、施工事例を見ても精度は高く、高断熱高気密を標榜する研修会にも頻繁に参加しています。

床下エアコンの用途は、主に床下暖房です。
ただ、特に夏季のカビが懸念されるので、個人的には除湿機能も求めたいと思っています。

地域区分は6地域の南関東です。
建物は東南角地に建てます。
やや西に振れていますが、ほぼ南向きです。
南面は各階大開口とし、東・西側の窓はさほど大きくありません。
サッシ窓はオール樹脂断熱タイプであり、南面がペアサッシ、他はトリプルサッシです。

吹抜けがなく、部屋も間仕切られていますので、全館空調は諦めています。
本当は各階の温度差がないよう設計したかったのですが、諸々の都合で不可となりました。
せめて床下暖房のエネルギーを小屋裏収納まで伝えることが出来れば良かったのですが…。

床下エアコンは、エネルギー計算したところ、2.1kWの容量で十分であることは分かっています。
LDK以外の個室についても、同様だと思われます。
つまり、6畳サイズで検討しています。
ショートサーキットの問題は把握しており、工務店も勿論対応策を検討しています。

LDKだけが分かりません。
床下エアコンと併用する形になるのですが、工務店は10〜12畳サイズを勧められましたが、根拠が分かりませんでした。
機種と併せて要検討中です。
そのサイズであれば、200V電源となるのですが、どうしたものか…。

夏季の日射遮蔽は検討しています。
特に南側は外付けシェード（予算が不足すれば「スダレ」等）を設置予定です。
軒出は長く、庇も設置し、落葉樹も検討しています。

外付の温度センサーはどこかの記事で目にしましたが、「ワイヤードリモコン」という名称でしたか！
確かに三菱電機だった記憶があるのですが、家電量販店に尋ねても、誰も知りませんでした。
ここに質問して良かったです。

実は個人的に検討する中、
◯ 床下エアコン
　再熱除湿機能のある「日立」「三菱電機」
　（ワイヤードリモコンに辿り着けなかったので、安価で再熱除湿に強い日立に傾いていた。）
◯ LDKエアコン
　無給水加湿機能のある「ダイキン」
　（10畳用が高価なので迷っていた。）
◯ その他個室
　「ダイキン」「日立」「三菱電機」のいずれか
　（エアコンメーカーとして信頼性が持てそうだから。）
の方向で考えていました。

書込番号：21425172

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

ワイヤードリモコンについて、三菱電機に問合せました。
いくらカタログを見ても、ネット検索しても分からず、質問してしまいました。

「住宅設備用」のものだったんですね…。
家電量販店から貰ったカタログを見ても、分からないハズです…。

本体 → インターフェース → リモコンケーブル → ワイヤードリモコン

という施工方法だそうです。
素人なもので、正直何が何だか分かりません(_ _;)
ただ、やはりショートサーキットを考えると、三菱電機はとても良さそうです。

詳細を昨日記載しましたが、
◯ LDKのエアコンサイズ
◯ 床下エアコン（6畳用）、LDKエアコンのオススメ機種と組合せ
◯ 寝室、小屋裏収納等、各個室のオススメ機種（いずれも6畳用）
について教えて頂けないでしょうか？

回答お待ちしております_(._.)_

書込番号：21427248

[wenge-iro]

道野辺次郎 さん　こんばんは。。

本日帰宅時間が遅かったため
誠に勝手ではございますが、詳細な回答につきましては明晩とさせてください。。

・LDKの適正能力ついて、ざっと計算したところ
2.8kWで良いものと考えております。

・ワイヤードリモコンの件については
確認をするべく、先方とコンタクトを取った結果

私の聞き違いでなければ、量販向け等のプロパー商品であっても
ワイヤードリモコンの取り付けは可能です。

・LDKにおいて、候補に挙げられたダイキンは
以前から湿度制御に難ありとの訴えのある機種です。

この夏、その不満を抱えるユーザーさんからの訴えが
一気に吹き出た過去の経緯があります。
過去ログを検索するとお分かりなれますよ。

書込番号：21427637

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

いやいや、全然大丈夫です(_ _;)
こちらこそ本当に申し訳ありません。
急ぎませんので、お手すきの頃に教えて頂ければと思います。
お仕事お疲れ様でした。
どうもありがとうございます。

LDKの容量は、2.8kw！
そ、そうなんですね…。
実は今日、工務店から電気配線について聞かれたのですが、LDK壁掛け用は200Vを要望してしまいました…。
そうなると100V用が適正ですよね？

2.8kwとなると、7畳用ですか。
6畳用でもいけるかも？
なにやらエアコンは80%程度の能力で稼働するのが燃費効率が良いとか、どこかで見ました。

ワイヤードリモコンについて調べて頂いて、本当にありがとうございます！
私も確認したのですが、家電量販店からも購入可能な模様です。
ただ、一般向けに販売していない上、専用部材やリモコン取付工事等も必要なので、三菱電機を取扱う住宅設備業者を介すよう勧められました。

ダイキンは難ありですか。
確かに価格コムでは、無給水加湿の悪評はとても多く目にします。
ブログでは良い評判もありますが、いっそ加湿器に頼り切った方が良いのかな？とも思いました。
冬季の過乾燥対策、難しいですね。

書込番号：21427667

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

三菱電機 住宅設備用カタログ
http://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/WEB_CATA/S1796C9900F/pageview/pageview.html#page_num=91

↑にワイヤードリモコンについての記載がありました。
◯　インターフェース
MAC-333IF 定価@1万5,000
◯　ワイヤードリモコン
PAR-38MA 定価@2万9,000
PAR-26MA2 定価＠1万5,000
定価とはいえ、なかなかの値段ですね…。
ネット通販価格で見ると、インターフェースが8〜９掛、ワイヤードリモコンが6掛のようでした。

なお、設置予定のエアコンは、家電量販店（ケーズデンキ）で交渉しますが、もしかすると全てネット通販で購入するかもしれません。
関東地方では特殊な住宅のため、工務店が設置するらしく、家電量販店で購入しても、ただ買って搬送して貰うだけです。
設置予定は来年2月頃になりそうです。

書込番号：21427775

[wenge-iro]

道野辺次郎 さん　こんばんは。。

長文につきご容赦願います。

昨夜は早く帰宅できるものと思っていたのですが
回答が遅くなり大変申し訳なく思っています。
お許し戴ければ幸いです。

沢山の情報をありがとうございます！
よく解りました。。

早速ですが、お尋ねのLDKの適正能力について
結論から申し上げれば、私の試算では2.8kWでいいものと考えます。

ただし、以下のような条件付きです。
まあ、現実的には一つ上の3.6kWをスルーして
4.0kW(200V）が無難なのかなと思ったりもしています。
後に、その理由を説明致します。

その内訳として
まずは、設置環境における補足分を加えた条件として、天井の高さは標準の2.4m・基礎断熱は必須
そしてリビングイン階段や吹き抜け無しの壁や扉で完全に間仕切りされた
住空間での試算となります。

W = 2.7 { 1.2 × 33�u × ( 23℃ − ( −2℃ ) − 4.6 × 33�u }
≒ 2,764W
　
・室温は23℃、お住いの地域の最低気温を−2℃と設定させて頂きました。
・床下エアコンからLDKへの冷暖に与える効果は、暖房に比べ
冷房は空気の特性から冷気は重い為、取り敢えず、影響はないものとして試算しました
つまり冷房定格2.8kWの能力でLDKは十二分に冷房効果を見込めると考えます。

・一方、暖房につきましては、2.8kWの定格暖房能力3.6kWに加え
大きな効果を見込める床下エアコン2.2kWの定格暖房能力2.5kWもあり

住宅の断熱性：Q値1.2等々の環境条件を踏まえると、必要な時に暖房を始動させても
標準的な稼働で賄え、寧ろ有り余る能力となります。

勿論、冷房時も中々冷えないということもございません。
十分冷えると感じられる時間も計算に入れて試算しております。

ただ、冒頭、お伝えしました一つ上の3.6kWをスルーして
現実的に4.0kWの方が無難とさせて頂いた理由とは？

暖房は懸念する要因すら見つからずとも
問題は冷房時のあるシチュエーションを考えた場合
2.8kWではやや不安があるからです。

というのも最高気温に達する暑い真夏の午後
友人や親戚を招きホームパーティーでも行おうとすると

その時点で冷房でも点け始めると中々冷えない懸念も生じます。
人体からの潜熱・顕熱負荷は勿論のこと、調理時に発生する熱量も伴えば
至極、当然なシチュエーションと考えられます。

このような状況にも対応可能な能力として4.0kWの選択が
現実的には無難とさせて頂きました。

そこで、何故、一つ上の3.6kWを選択するのではなく
4.0kW(200V)とさせて頂いたかと言えば

3.6kWという能力機は、ラインナップの中でも
最も中途半端な能力機となります。

ちょっと辛辣な表現で申し上げれば
ある意味「おまけ」みたいなニュアンスの存在です

一方、このような印象と違い、
各社、最も設計に力の注いだ4.0kWを選択する範疇に入るのであれば
敢えて外す理由はないと考えました。

野球のバッターに例えれば4打者のような存在が4.0kWであり
また、カタログ等に掲載される最大の温風温度 等
試験データを載せるのも必ず4.0kWのデータです。

それほど主力商品であることを意味します。

尚、3.6kWが全くダメだと申し上げているのではなく
寝室でありがちな比較的狭い部屋でご利用になられ

適正能力が3.6kWと合致するなら、室温の安定制御という観点からも
一つ上の4.0kWを選ばず、そのまま3.6kWの方が良い場合もあります。

（過去に、大きめの能力を選択してしまったが為に
室温は安定しないという訴えられた事例もありました）

よって、LDKは完全に閉ざされた空間としてなら
2.8kWでも大丈夫ではありますが

この先、生活する上で、上記のようなシチュエーションをも鑑み
可変する能力幅・低温暖房能力・省エネ性という観点からも
4.0kW（200V）を選択された方が無難と考えるに至りました。
それを上廻る能力は必要ではありません。。

書込番号：21432121

[wenge-iro]

＞2.8kwとなると、7畳用ですか。
＞6畳用でもいけるかも？

行けますよ。。冷えるまでの時間さえ気にならなければ…
素の状態での最大熱負荷は990Wなので。

つまり地域区分�Eの気象傾向の地域にお住いで、断熱性を示すQ値1.2という数値は
それほど熱損失が小さいということを意味します。

それから一応なんですが
2.8kWはカタログ等に掲載の適応畳数というのは
10畳用に当たります。

このような解釈で言えば、工務店さんからご提案のあった
10畳〜12畳用を示す能力とは？2.8kWであり、3.6kWを仰っているものだと思いますよ。

ご存知なのかも知れませんが
一般的に、能力における「畳数の目安」の意味するところというのは？

◯畳〜◯畳までの広さに適用しますよ、という意味ではなく
小さな畳数で示された数値は一般的な木造住宅に該当し
大きな畳数で示された数値は鉄筋コンクリート造に当たるとしています。

ただ、南向きであるとか東京の気象条件であるなど
ざっくりとした指標にしか過ぎません。

今回のケースのように、
温暖な気候にお住まいで、ある意味、不釣り合いなまでの優良住宅においては
「畳数の目安」は全く当てにもならなくなります。

つまりLDKは20畳という広さではあるけれど
カタログ等に掲載の10畳用と同等の熱損失に匹敵するものとご理解すると
ご納得戴けるのではないかと思います。

更に換言するなら、一般の建物の20畳という広さを基準にすると、
お住いの住宅では必要とする能力は半分以下で済み

それに伴い消費電力量も半分以下となります。
それほど優良住宅だと言えます。

それとC値は、出来ることなら0.5以下を目標とすると尚良いです
この辺のノウハウにつきましては
新住協の講習会にでも参加するといいと思います。

書込番号：21432142

[wenge-iro]

次に、ワイヤードリモコンについて…
当方もどの位するものなのか？一応、調べさせて頂きました。
https://www.bestgate.net/search.phtml?e_sort=Price&word=PAR-26MA2
https://www.bestgate.net/search.phtml?e_sort=Price&word=PAR-38MA

続いて、機種選定について…
上記でもお伝えさせて頂いたように
ダイキンの「うるさら7」は止められた方がいいのではないかと
思えますが

その理由は、湿度は高めに制御し、特に気温も20℃台と
比較的低負荷の状況にある時には、その傾向が顕著で
体感的にも不快である仕様であるようです。

それに比べ、選択肢に挙げられた三菱や日立では
多少、湿度戻りはあるものの、湿度70%以上の制御とはならないものと思います。

また、うるさら7の加湿性能は、良くて40％を超える辺りが精々
しかも気化式の加湿器と比べれば消費電力も高めです。

一方、切り口を変えて見た場合、再熱除湿と言えば日立
ただし、暖房の制御に難あり、暖かいとは個人的に感じられません。

こうして三社を比較してみると、三菱が無難だと言えなくもないです
再熱有りで考えるなら、他に富士通も悪くはないですよ、湿度戻りで不快との情報を拝見しませんので。

よって、LDKには三菱電機 / Zシリーズ　もしくは富士通 / Xシリーズ
床下エアコンではワイヤードリモコン可能で　且つ再熱除湿をご要望であれば三菱電機 / Zシリーズ
もしくは　もしワイヤードリモコン可能であるなら、再熱除湿で秀逸な日立を。

で、床下エアコンは、よりシンプルなスタンダードでいいと思うのですが
暖房能力と再熱有りで考えるなら、自ずと余計な機能性を持たせた上位モデルとなってしまいますね

長々と失礼しました。。

書込番号：21432155

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

お仕事大変な中、回答どうもありがとうございます。
感激しました。
本当に感謝致します。

wenge-iroさん、一体何をされている方なんですか…。
建築関係にとてもお詳しい。
新住協とか、家電業界じゃなくて建築士等の建築関係の方ですよね…。
しかも並の知識じゃないので、もしかしてBISとかお持ちじゃないですか？

まず前提条件となる拙宅の仕様は、
　◯ 天井高 … LDKは1/3が2.7m、2/3が2.4m
　◯ 基礎断熱 … 基礎内断熱
　◯ リビング階段 … 扉あり（ただし、開放状態を想定していた）
です。

2.8kwは10畳用でしたか。
4番打者の4.0kwは14畳用ですね。

今日ちょうど工務店と電気配線の話しをしていました。
当初こそLDKは100Vで予定したいたのですが、12畳前後を勧められたこともあり、200Vを要望しました。
ところが、私が勝手に「6〜8畳用でもなんとかなりそうだな。」と判断し、改めて100Vに戻して貰いました。
2.8kw=7畳用だと、勝手に解釈した私がアホでした…。
やっぱり4.0kwとなると200Vが間違いないですよね。
うーん、自己嫌悪です…。

もう1点。
拙宅は第3種換気システムです。
これをなんとか、ダクト式の全熱交換器付第1種換気システムに変更できないか、明日確認してみるつもりです。
これは間取りの仕様なので諦めていたのですが、
◯ 各室間の温度差
◯ 冬季の過乾燥
をなんとか改善できないか考えた結果、換気システム自体を見直したらどうだろうか？という考えに至りました。
当初こそ、ダクト式だとダクトにカビが発生したら、延々と室内を回るんだろうなぁ…と思って止めたのですけれど。

もし宜しければ教えて頂きたいのですが、wenge-iroさんのお宅の換気システムは何ですか？
また、換気システムはどちらがオススメですか？

あまりパーティー等は想定していないのですが、家族が集まることはあるかもしれません。
妻は頻繁に窓開けするのですが、夏場は夜間帯以外、エアコンを常時稼働するような気がします。

機種選定、どうもありがとうございます。
やっぱり三菱電機が無難そうですね。
空調にも元々強いですし、確かに間違い感じはします。
なんだかダイキンの無給水加湿に拘っていましたが、加湿不足に陥って加湿器を併用するなら、最初から拘る必要性が薄いような気がしてきました…。

日立にもワイヤードリモコンがあるんですか？
これは明日にでもメーカーに確認してみます。

頂戴した回答、また明日にでも改めて拝見させて頂きます。
本当にどうもありがとうございました！

書込番号：21432818

[wenge-iro]

＞道野辺次郎さん　こんにちは。。
私は大した知識もなく買い被りですヨ

当方、使用の換気は第三種換気システムなので、第一種熱換気型の実体験までは
お伝えすることが出来ませんが
定番とされるモデルはパナソニックでしょうね

直流モーターで16.5W程度の消費電力のため、ランニングコストが低く
その上イニシャルコストも手頃で、コストパフォーマンスに優れています。

一般の戸建て住宅なら1階と2階にそれぞれ1機、計2機付けるのが望ましく
あと配管径が75�oなので施工が容易なところでしょうか

その他で言うと
マーベリックスの澄家EcoS
温度交換率もパナソニックの75%に比べ90%と高く
春と秋の中間期には第三種換気となるハイブリットタイプ

しかもフィルターはpm2.5を98%除去し、何度か洗って繰り返し使え
ダクト内の汚れも低減出来るかも知れません。

それから湿度を気にかけておられるようなので
調湿は勿論のこと、新築と切っても切り離せられない建材から発せられるホルムアルデヒド等の
有害物質の低減という観点からも
一度、エコカラットや珪藻土をご検討されてもいいのではないでしょうか

ここで一つ訂正させてください。。
＞W = 2.7 { 1.2 × 33�u × ( 23℃ − ( −2℃ ) − 4.6 × 33�u }
＞≒ 2,764W

→W = 2.7 { 1.2W/�uk × 33�u × ( 23℃ − ( − 2℃ )｝
　　 =2,673W

で、これまでLDKの天井の高さを標準の2.4mとして計算してきましたが
改めて負荷計算し直してみると、次のようになります。

＞天井高 … LDKは1/3が2.7m、2/3が2.4m

W = 2.7 { 1.2W/�uk × 34.386�u ( 23℃ − ( − 2℃ ) }
　 ≒ 2,785W

結局、誤って計算してしまった前述の回答と数値的には
変わらなくなってしまいましたね
つまり高天井に伴い熱負荷は112W増加したということになります。
大変申し訳ございません。。

書込番号：21436352

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

回答ありがとうございます。
大した知識がないなんて、とんでもない。
ここまで多岐に渡る知識は、なかなか得られるものではないと思います。
このような場で見知らぬ者に知識を還元して頂き、本当に感謝します。

wenge-iroさんのご自宅は第3種でしたか。
おそらく、各室に給排気があるダクトレスではなく、各室給気+ダクト排気式の第3種ですよね。
第3種、どうでしょうか？
もしもタイムマシーンがあって、換気システムを選定する機会があれば、次はどういう換気システムにされますか？

工務店と換気システムについて話しました。
変更したいという要望ではなく、相談？雑談？の中で話したのですが、「えっ。それはチョット…。」と言われてしまいました…。
上棟から既に3週間が経過します。
工務店の返答は当然だと思います。
現段階で換気システムの変更が可能かどうかまでは確認しませんでしたが、私自身どうしたいのか、明確な結論が出ていません。
エアコンと関係ない内容で大変恐縮ですが、もう少しお付き合い頂いても宜しいでしょうか。

仮に第1種にした場合、まさにカセット式のパナソニック製品を検討していました。
https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/kodatekicho/netsucas.html
新型が発売されたんですね。
まだ工務店と契約していない頃、最初に検討したのがこれでした。
当時は、
「ずっと電気代かかるのか。」
「給気ダクトにカビ生えたら家中に撒き散るし、ダクト掃除どうするのかな？」
と疑念を持ち、諦めた経緯があります。
ただ、DCモーターだから大した電気代にはならないですし、光熱費の削減を考えるとトントン？なのかもしれません。
カビや清掃はよく分かりませんが、換気システムをストップするとマズイですそうですね。

「澄家DC-S」は第1種と第3種のハイブリッドタイプなんですね〜。
http://www.mahbex.com/service/ventilationsystem/sumikaeco-s.html
過去に工務店の施工事例があり、耳にはしたのですが、設置当時は「地中熱」「ACモーター」と聞いて脳内スルーしていました。
今は当時よりも知識が増えましたが、改めて見ると興味津々の内容です。
床下エアコンとの相性も良さそう。
「冬の過乾燥を防ぐ」なんて説明もあり、まさにドンピシャ！
下位ランクの「澄家DC」でも良さそうです。
http://www.mahbex.com/service/ventilationsystem/sumikaeco.html
ただ、どちらにしてもパナソニック製品よりも高そうですよね、これ…。
設置場所もシビアかもしれません。
春・秋季に換気ストップして、給気ダクトにカビ生えたりしないのかしら…？
そもそも、こういう換気システムは入念な換気計画の上に成り立ちそうですし、今の私の段階ではそぐわないかもしれませんね…。

「澄家」のHPには「過乾燥しない」「冬場もしっとり」と謳われていますが、実際のところどうなんでしょう。
全熱交換器がある分、湿気ごと換気（捨てる）第3種よりは有利でしょう。
ただ、冬季は外気自体が乾燥しているので、果たして「しっとり」なものか…。
私は素人で経験したこともありませんが、果たして大きな効果が見込めないならば、全熱交換器のメリットも少し薄れてしまいます。

換気システムがなんでこんなことになってしまったのか、説明すると愚痴っぽくなるので止めますが、もっとよく事前検討すべきでした。
そもそも、
◯ 第3種よりも導入時にイニシャルコストが発生する
◯ 電気代等のランニングコストが恒常的？に発生する
◯ 定期的なメンテナンスが必要
◯ ダクトの清掃が大変
◯ 温暖地である
ことから着工前に第3種に決めたのですが、完全に検討不足だったと反省しきりです(/_;)
例えば冬季は換気量を絞る等、住まい手の工夫次第で快適に生活できるとも思うのですが、
◯ 各室間の温度差
◯ 冬季の過乾燥
を考えた場合、もしも予算があるなら、wenge-iroさんはやはり第1種が快適だと思われますか？

調湿建材についは、ある程度検討しました。
◯ 「漆喰」「珪藻土」の塗り壁や「エコカラット」「モイス内装」「さらりあ〜と」の内壁材
◯ 「ハイクリンスカットボード」「さわやか石膏ボード」の石膏ボード
◯ 「セルロースファイバー」等の断熱材
◯ 「モイス」「ダイライト」の構造用面材です。
を考えましたが、あまり予算がないため、
◯ 全室天井と押入内にハイクリンスカットボードを採用
http://yoshino-gypsum.com/haikurin/product/tyoushitu.html
◯ 内壁の内装仕上げは和紙クロスとし、石膏ボード（内壁はハイクリンボード）の調湿作用に期待
◯ 構造材・床材を無垢材、一部の内装仕上げに羽目板
にしました。
こればかりは住んでみないと効果は不明ですが、少しでも快適になることを期待しています。

負荷計算の数値は了解しました！
わざわざありがとうございます。

ところで、ワイヤードリモコンは各社から販売されている様ですが、日立へ問合せたところ、
「リモコン本体に温度センサーはありません。」
「リモコンの紛失防止のためのものです。」
という回答がありました。
三菱電機のものは温度センサーがあることを確認済みです。
仮に他社が日立同様であれば、床下エアコンは三菱電機一択かもしれません。

また、LDKエアコンについて日立をオススメしないと助言頂きました。
再熱除湿機能は、主に夏季における床下空間の除湿を目的として考えていました。
冬季の暖房機能は、床下エアコンが主に担うことを考慮すると、日立も悪くないような気がしてきました。

以上、ご意見お願いできますでしょうか。
長文に渡ってしまい、大変申し訳ありません。

書込番号：21440484

[wenge-iro]

道野辺次郎さん　こんばんは。。

高々住宅においては、第三種換気より第一種換気にされた方が望ましいのは確か
この場合、ご自身も薄々感じられているように計画換気を踏まえた上で設計されるのが定石ですかね

今からでも設計変更できなくはないけれども
先方は思いの外、結構大変かなとは思います。
でも、施主ですし、後に、後悔だけはなさらないようにしてくださいね。

もしも、第一種換気へ変更したとすると
換気による損失を含まないUa値の数値は変わらずとも
第三種換気を前提に熱損失係数を計算された数値はより小さくなり
実質的な断熱性は向上は見られます。

では、どのくらい良くなるのかと言うと
換気による温度交換率を、仮に100%だとしたなら
熱損失係数はおよそ0.4程度

まあ、実際は前述のパナソニックで75%
澄家で90%なので
この数値を踏まえ単純に計算してみると
0.4W/�uk × 75% = 0.3W/�ukほどの断熱性の向上が見込める計算です。
よって、その結果、断熱性を示すQ値は0.9W/�uk

つまり、所謂、Q1.0住宅と言われる超高性能住宅の域へと達します。

次に、日立のワイヤードリモコンの件ですが
仰る情報を私も掴んでおり、ワイヤードリモコン取付可能な機種は
AJ・BJシリーズのみ、しかも再熱無しのスタンダードで、尚且つリモコンに温度センサー非搭載となれば
そもそも対象外となりますね。

それから大切なことを今まで言い忘れてしまいましたけれども
床下エアコンの保証はメーカー保証の対象外とのこと
その点、ご了承くださいね。

書込番号：21443255

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

遅い時間にも関わらず、返答を頂きましてどうもありがとうございます。

やはり第1種が望ましいですよね…。
そうなんですよね…。
工務店、きっと大変ですよね…。

いや、全てわかっているんです…。
Ua値が変わらないことと併せ、Q値が改善することも分かっています。
スペックに興味はありましたが、その際も「高断熱高気密であることには変わりないし、寒冷地じゃないからなぁ…。」と判断しました。

建築と空調に深い造詣をお持ちのwenge-iroさんから、
「いやいや、第3種で大丈夫だよ！」
「第1種なんてオーバースペックだし必要ないよ！」
と言われたかっただけかもしれません…。

ここから先は自分自身で判断して決める以外ないですね。
どうも失礼致しました。
ありがとうございます。

日立のワイヤードリモコンはそうですね。
お問い合わせ窓口に確認しましたが、再熱除湿は不可でした。
床下エアコンの保証も、各社口を合わせて保証対象外と言われています。
まぁ、メーカー的には想定外の設置・使用方法ですから、こればかりは仕方ないと納得しています。

床下エアコンは三菱電機にします。
�@ 霧ヶ峰 MSZ-ZW2216-W
最安値 82,700円
発売日 2015年12月上旬
AFP 6.9
http://kakaku.com/item/K0000806188/
�A 霧ヶ峰 MSZ-ZXV2217-W
最安値 87,600円
発売日 2016年10月31日
AFP 7.0
http://kakaku.com/item/K0000923050/
�B 霧ヶ峰 MSZ-X2217
最安値 89,127円
発売日 2017年2月24日
AFP 6.7
http://kakaku.com/item/K0000942283/
上記3機種が候補ですが、�@は2015年モデルであり、�BはAFPがやや劣ることを考慮すると、�Aが間違いないように思えます。
これにワイヤードリモコンを設置して貰おうと思っています。

wenge-iroさんのお陰で、なんとか床下エアコンの候補を絞るところまで来ました。
本当にありがとうございます。

なお、全エアコンの購入・設置については、工務店から、
「住宅が特殊（付加断熱等）なので、設置はウチでします。」
と言われています。
また、家電量販店も数社回りましたが、
「設置を伴わない販売は可能だが、長期保証ができない。」
と言われているため、工務店がネット通販経由で購入・設置することになりました。

ワイヤードリモコン対応は確認していませんが、工務店を経由するので、おそらく大丈夫だと思います。
なお、家電量販店からは「ワイヤードリモコン等住宅設備用品は販売できない。」とも言われました。

LDKエアコンに日立、どう思われますか？
�@ 白くまくん RAS-X40F2
最安値 99,800円
発売日 2015年10月31日
AFP 7.4
http://kakaku.com/item/K0000812933/
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http://kakaku.com/item/K0000906080/
�B 霧ヶ峰 MSZ-ZW4017S-W
最安値 125,800円
発売日 2016年12月上旬
AFP 7.0
http://kakaku.com/item/K0000902936/
「冷房能力4.0kw」「200V」で検討したところ、上記3機種が候補に上がりました。
これも�@は2015年製でやや古く、�@�Aに比較して�BがAFPでやや劣ります。
気持ち的には�Aに傾いているのですが、やはり�Bが無難でしょうか。

ダイキンの無給水加湿は止めます。
クチコミも見ましたが、確かに教えて頂いたとおり、費用対効果があまりに悪いような気がしました。
どうせ加湿器を使うハメになるなら、最初から除外します(^o^;
施工上も問題点が多いらしく、後で違うエアコンにしようにも、余計な穴がボッコリ空いちゃうのも気になります。

もし宜しければ教えて頂きたいのですが、寝室や小屋裏部屋でオススメのメーカー・機種はご存知でしょうか？
◯ 寝室 … 10畳（勾配天井）、南西向き
◯ 小屋裏部屋 … 7畳（天井高1.4m、勾配天井）、北西向き
という仕様です。

寝室はおそらく、夜間の就寝時以外は長い時間を過ごしません。
小屋裏部屋は書斎を兼ねているので、場合によっては長時間を過ごすことがあります。
必要であれば、どちらも加湿器を使います。
どちらも6畳用を勝手に想定しているのですが、もしもオススメがありましたら教えて下さい。

以上、長々と分かり難い文章で大変恐縮ですが、良かったら教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：21443386

[wenge-iro]

道野辺次郎さん　こんばんは。。

確かに、第一種にするか第三種にするか悩みますよね
その違いを突き詰めてみると
結局のところ、冬場、寒さを体感的に感じてしまうか、そうではないとか
また、Q値0.3の差を、どう受け止めるかという問題ではないかと思います。

思うに、個人的に澄家は惹かれますねー
何れにしても、今、迷っておられるのですから
一度、見積もりを取って貰ってはいかがでしょうか

そうすると、正に費用対効果という問題に直面しますから
より真実味を帯びて判断しやすくなりそうな感じもしなくもないです。

次に、機種選定について…
まず、はじめに床下エアコンは
�Aでいいのではないでしょうか

理由は、通販でご購入される場合、現行機の18年モデルから言えば
�@のZシリーズは16年の前々モデルにあたり、謂わば、デットストックと言われる商品の部類ですし
しかも保管状態も気になります。

故に、積極的に選ぶ理由は見つからいのかなとは思います。
一方、�Bについては、上位モデルに準ずるようなハイスペックエアコンを
選ぶのであれば、看板商品でもありますZシリーズを選ばれた方が宜しいのではないかと

また、Xシリーズは嘗ての看板商品であり、
少し前の印象を今でも引きずっているかのようにも思えます。

何れにしても、今、選択するのであれば、�Aの選択が妥当であり
しかも発売当初に比べお買い得です。

続いて、LDKの機種選定について…
同上の理由から、まず�@の選択は私ならしませんよ。
それから白くまくんは積極的に選択しないといいいますか
まず、選択しません。

その理由は、確かに再熱では、とても有効だけれども
真冬の暖房は間欠暖房の制御により、暖かく快適だとは思えないからです。
詳細はこちらで…
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19510965/#tab

再熱も有りながら、一年を通じて快適性を求めるなら
三菱か富士通ではないでしょうか

よって、その選択肢の中では�Bでしょうね

寝室は、冷房時に湿度戻りを回避できる機能（省エネファン）を搭載した
富士通のスタンダードでいいのはないでしょうか

書斎には、長時間デスクワークされる事を見越して
ちょっとした贅沢気分から暖房能力に長けた
パナ/Xシリーズあたりもいいとは思います。

書込番号：21445718

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

こんにちは。
お返事が遅れてしまい、申し訳ありません。
回答どうもありがとうございました_(._.)_

まずは換気システムについて。
結論として、第3種のままでいくことになりました。
工務店と話しを詰めましたが、もう変更には手遅れでした…(^o^;
事前の検討不足を自省しましたが、意外と第3種の後悔は少ないです。

澄家には惹かれますよね…。
やはり快適なんだそうです。
ただ、材工込の費用を聞くと、果たして採用したかなぁ…とも思いました。

エアコンの機種選定に対するアドバイス、どうもありがとうございました。

2015年製以前は却下ですね。
XシリーズよりはZシリーズですか。
了解しました。

ところで、床下エアコン�Aの対抗馬として、以下�C�Dの「JXVシリーズ」はアリでしょうか？
率直なところを教えて頂ければと思います。

�C 霧ヶ峰 MSZ-JXV2216-W
最安値 82,000円
発売日 2016年2月26日
AFP 6.7
http://kakaku.com/item/K0000853082/

�D 霧ヶ峰 MSZ-JXV2217-W
最安値 87,299円
発売日 2017年2月24日
AFP 6.7
http://kakaku.com/item/K0000948660/

さらにもう1点。
私自身、なぜ「再熱除湿」に拘っているのかなぁ？と疑問を持ちました。
ワイヤードリモコンは必須だと思っていますが、果たして床下エアコンにどの程度の機能が必要になるのか…。
特に夏季における床下空間の除湿はもちろんですが、湿度戻りがない機種であれば、それでも良いような気も…。
再熱除湿機能のあるエアコンは、総じて上位機種になる上、電気代も余計にかかるようで、費用対効果の面で少し考えました。

ただ、普通の除湿運転は、やはり温度も下がってしまうので、それがどうしても不快に感じる様です。
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2017/08/08/post-12576/
また、床下空間はどうしても湿りがちになるようで、その対策は入念に考えた方が良さそうです。
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2017/10/12/post-13536/

夏季において暖房運転を推奨する記事もありました。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/06/post-bdb3.html

富士通ゼネラルに問合せましたが、ワイヤードリモコンのラインナップはないそうです。
残念。
やはり床下エアコンは三菱電機一択ですね。
これら記事と併せまして、wenge-iroさんのご意見を頂戴できますでしょうか？

次にLDKエアコンについて教えて下さい。

まずwenge-iroさんから教えて頂いた「4kw」推奨とは、冷房能力のことで大丈夫ですよね？

日立を推奨されない理由、詳細を拝見してよく理解できました。
ただ、拙宅の場合、冬季の暖房機能は床下エアコンをメインとし、LDKエアコンは補助的な役割になると思います。
逆に言うと、LDKエアコンの暖房機能は重視する必要がなく、冷房・除湿機能をより重視して選定する方が良いものだと勝手に思っていました。
200V製品はどうしても高くなりがちですが、日立製品は、同等製品と比較しても何故か安価です。
また、APFも抜けてます。
もちろん「どうしても日立にしたい！」訳ではなく、拙宅の条件下ではどうなんだろう？と疑問が生じました。

寝室エアコンは富士通ゼネラル製の省エネファンがオススメですか。
昔は富士通ゼネラルといえば、割安に販売されていたのですが、どうも一概には言えないみたいですね。
パナソニック製品が安価で惹かれていました。
もう少しよく検討してみようと思います。

書込番号：21452008

[道野辺次郎]

＞wenge-iroさん

すいません、追記させて頂きます。

LDKエアコンは、下記の条件を設定して絞ってみました。
◯ 冷房能力4.0kw
◯ 電源200V
◯ 再熱除湿
◯ 新冷媒R32
◯ フィルター自動洗浄
◯ 内部乾燥
◯ 空気清浄
◯ APF6.0〜（省エネ性能☆5）
http://kakaku.com/kaden/hanging-aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec009=1&pdf_Spec010=1&pdf_Spec015=1&pdf_Spec019=1&pdf_Spec102=2&pdf_Spec201=5-&pdf_Spec311=4-&pdf_Spec317=6-7,7-&pdf_so=p1

上位はズラッと日立製でした。

また、寝室・小屋裏収納エアコンは、下記の条件を設定して絞ってみました。
◯ 冷房能力2.2kw
◯ 新冷媒R32
◯ フィルター自動洗浄
◯ 内部乾燥
◯ 空気清浄
◯ APF6.0〜
http://kakaku.com/kaden/hanging-aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec009=1&pdf_Spec010=1&pdf_Spec015=1&pdf_Spec311=-2.8&pdf_Spec312=-2.8&pdf_Spec317=6-7,7-&pdf_so=p1

こちらの上位はズラッとパナソニック製でした。
その中で気になった商品として、3製品に絞ってみました。
空気清浄機能は、今使っている空気清浄機が古いのと、新規購入して床置しないで良いのはメリットだなぁと考えて選択しました。
富士通ゼネラルはカタログ上はとても魅力的ですが、この条件で絞ると、Zシリーズが10万円以上でした。

�@ エオリア CS-227CEX-W
最安値 61,379円
発売日 2017年1月下旬
AFP 6.1
http://kakaku.com/item/K0000948924/

�A ダイキン S22UTFXS-W
最安値 66,800円
発売日 2017年2月7日
AFP 6.2
http://kakaku.com/item/K0000941824/

�B Jコンセプト CS-226CX-W
最安値 74,780円
発売日 2016年1月20日
AFP 7.1
http://kakaku.com/item/K0000847584/

いかがでしょうか？

富士通ゼネラルの湿度戻り回避機能（省エネファン）は気になったのですが、これはカタログ上どういう機能になるのでしょう。
他社で同様のものはありませんか？

なんだか最近エアコンのことばかり考えています…。
大変お忙しい中、お付き合い頂いて、本当に申し訳ありません。

書込番号：21452360

[wenge-iro]

道野辺次郎さん　こんばんは。。

換気は、予定通り第三種で行かれるのですね
了解しました。。

＞ところで、床下エアコン�Aの対抗馬として、以下�C�Dの「JXVシリーズ」はアリでしょうか？
＞率直なところを教えて頂ければと思います。

�Aの住設モデルZXVはZシリーズ、住設モデル/JXVは量販などのプロパー向け商品でいう
Xシリーズに当たります。

値段的にも変わらなければ、XよりZシリーズの方がいいとは思います。
ただ、2.2kWの両者のスペックを比較してみると
そんなに変わりはない…ですから数千円でも安い方を選んでも大きな支障はないので
Xシリーズを選択されても良いのではないでしょうか

念の為、お伝えしておきますが、床下の2.2kWに於いて言えることであって
LDKへ選択肢の中の三菱/4.0kWでは、Xシリーズ（JXV)ではなくZシリーズ(ZXV）をお勧めしますよ。

何故なら、親機の室外機の大きさも違い、それに伴い
最大暖房能力・低温暖房能力・APFと主要スペックにおいて
Zシリーズの方が尽く上廻ります。

>再熱除湿機能のあるエアコンは、総じて上位機種になる上、
>電気代も余計にかかるようで、費用対効果の面で少し考えました。

再熱の電気代は、一般的に、およそ冷房の2・3割増程度の認識で宜しいのではないかと

＞普通の除湿運転は、やはり温度も下がってしまうので、それがどうしても不快に感じる様です。

おっしゃる認識で合っていますよ。
弱冷房除湿では、そうであったとしても冷房運転で除湿を上手く促せる
機種を選択すると問題もなくなります。

我が家では、再熱除湿搭載機であろうと
梅雨時や秋雨の時期のような低負荷の気温で再熱を使わなくても
冷房運転にて適温（26℃）・適湿（50%前後）で上手く制御出来ています。

つまり除湿は、再熱や弱冷房除湿が除湿の専売特許でもないのです。
冷房でもちゃんと除湿できる機種もありますよ。
ただ、再熱が有るに越したことはないとは思ってはいます。

すみません。
残りのご質問については後日改めての回答とさせてください。。

書込番号：21452915

暖房エアコンの購入について

[あいこ-]

設置場所はLDK18畳
エアコン20畳の購入を検討しています。

候補機種は以下の通りです。

三菱　ズバ暖　ZDシリーズ
ダイキン　スゴ暖　DXシリーズ
日立　メガ暖　XK、EKシリーズ

暖房性能が良いものを購入したいです。
電気店で色々と聞きましたがおすすめの機種がその人によって違います。
メーカーによって特徴がありどれを購入すればいいのかわからなくなってしまいました。

今までは蓄熱式暖房を使っていましたが夜間電力が廃止になるとのことで
これを機に暖房エアコンを購入を決定！

詳しい方アドバイスをお願いします。

書込番号：23768996

[ぬへ]

さらに悩ます結果になってしまいますが、パナソニックのエネチャージ搭載機種と、コロナのノンストップ暖房搭載機種もおすすめです

https://panasonic.jp/aircon/products/21ux/coldarea.html#hybrid_enecharge

https://www.corona.co.jp/aircon/w2/

書込番号：23769323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞あいこ-さん
こんにちは。

寒冷地仕様を選択されているので、気になりました。東北地方？
こちらのサイトで適正能力を簡易計算されることをお勧めします。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
（予冷・予熱時間＝設定温度に到達するまでの時間＝30分に設定して算出してみてください）
得られる暖房能力の畳数のエアコンを選定されることをお勧めします。

そのうえで、最低気温が-15度時の性能で、三菱ZDが頭一つ暖房性能が高く、パナソニックUX、ダイキンDXがこれに続き。
霜取り制御に秀でた順でも、お薦めの順でもこの順になります。

ご検討ください。

書込番号：23770219

[あいこ-]

＞ハ○太郎さん

仙台市ですが、当方はその年にもよりますが積雪が多い方です。計算はどのようにすればいいのでしょうか
？家電はまったくの初心者ゆえ右も左もわからない状態です。上記の3機種は家電ショップで勧められたものです。他にいいものがあるのもわかるのですが結局決められずに困っているのです。

書込番号：23770554　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいこ-]

ちなみに、画像のような計算結果でした。
お恥ずかしながらこれをどのように生かせば良いのかがわかりません。

また、他のサイトで相談してみましたが、やはり三菱がいいと返信をいただきました。具体的に何が違うのかも是非知りたいところです。

書込番号：23770569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

＞あいこ-さん
＞また、他のサイトで相談してみましたが、やはり三菱がいいと返信をいただきました。具体的に何が違うのかも是非知りたいところです。

暖房能力でいちばん目安になるのが、最大暖房能力と低温暖房能力の数値が大きいことです

三菱ZDシリーズ20畳用を例にすれば、最大暖房能力が12.1kW、低温暖房能力が9.2kWになります

また三菱ZDシリーズは、ノンストップ暖房搭載で霜取り中の暖房停止の心配がなく、再熱除湿搭載で除湿時の冷えすぎの心配もありません

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/special/zubadan/

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/zd/feature/comfortable_summer.html

書込番号：23770793　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいこ-]

＞ぬへさん

わかりやすいご説明有難うございます。
ちなみに日立RAX-XK同じ数値なのですが。
能力的には変わらないのでしょうか・・・

また、サイズですが、20畳か23畳かでも迷っていました。
リビングのみで17畳くらい、和室が8畳くらいです。
両部屋は扉で仕切ることができます。

現段階で今取り付けてあるエアコンを8畳の和室に移動し
新しくリビングにズバ暖を取り付けようと思っていました。

または、和室への移動をやめて23畳をつけた方がいいのか迷っています。

書込番号：23770947

[ぬへ]

＞あいこ-さん

室外機の暖房能力だけで比べれば、-15℃暖房能力で差があるようなので次の順で高くなります
ただし、室内機の送風能力については数値がないのでわかりません

あと大きなエアコン1台で2部屋を暖めるよりも、2部屋にエアコン1台づつのほうが暖房むらはできませんが、とうぜん工賃も必要なので予算次第だと思います


日立XKシリーズ14畳用、18畳用
最大暖房能力12kW、低温暖房能力9.2kW、-15℃暖房能力7.2kW

日立XKシリーズ20畳用
最大暖房能力12.1kW、低温暖房能力9.3kW、-15℃暖房能力7.2kW

日立XKシリーズ23畳用
最大暖房能力12.2kW、低温暖房能力9.6kW、-15℃暖房能力7.2kW

三菱ZDシリーズ14畳用、18畳用、20畳用
最大暖房能力12.1kW、低温暖房能力9.2kW、-15℃暖房能力7.5kW

三菱ZDシリーズ23畳用
最大暖房能力12.4kW、低温暖房能力9.5kW、-15℃暖房能力8.5kW

書込番号：23771142　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいこ-]

＞ぬへさん

適切なアドバイス有難うございます。
はやり各部屋へ付けた方がいいようですね。

ちなみに、エアコンの機能はさほど気にしません。
暖房能力と電気代を重視したいと思っています。

当方は仙台なのでマイナス15度になることはまずないのですが
素早く部屋を暖め足元まで暖かいのが理想的です。

その場合、先にお教えいただいたパナソニックやコロナも含め
トータル的に良いメーカーと機種はどれだと思いますか？

書込番号：23771207

[ぬへ]

＞あいこ-さん

マイナス15度になることがないなら、低温暖房能力を重視するだけでじゅうぶんだと思います

ちなみに室外機の能力だけなら、さきほどの三菱ように14畳用、18畳用、20畳用の能力が共通なので、20畳ならあえて14畳用を選択もできます

ただ面倒なのが低温暖房能力を見比べるにはカタログ値をひとつづつ見るしかないので、全メーカーのカタログを机の上にひろげて見比べるのがいちばん簡単です

つぎに電気代の目安になる通年エネルギー消費効率は、ノンストップ暖房や再熱除湿搭載機種は悪くなる傾向がありますが、これは快適さと引き換えなので仕方ないことです

またノンストップ暖房をオフ設定にできるかはわかりませんが、再熱除湿は必要ないなら使用しなければいいので、冷房にかかる電気代についてはどのメーカーも大差はないと思います

参考までに、暖房重視なら三菱のノンストップ暖房搭載機種、電気代も考慮するならパナソニックのエネチャージ搭載機種がいいと思います

ただしパナソニックには再熱除湿がないので、梅雨時に除湿機を使用されているなら三菱の再熱除湿のほうが通年で電気代も安くなると思います

書込番号：23771325　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいこ-]

＞ぬへさん

色々とお教えいただき有難うございました。
とても参考になりました。
今週いっぱい考えてから購入しようと思います。

書込番号：23771499

[スットコすざん7]

省エネ性能なんて　言ってたらキリがない、



吹き出し温風の温度が高いものを選ぶ、省エネだったら快適でなくてもいいなんてどうかしている。

省エネはフィルター自動掃除まで含まれているし、　霜取り前に室温を高くする運転するのは数十年前からすでにあり、同じです。

蓄熱？なら　補助暖房器具の活用を、、、、、　　

量販店の店員とまるで同じセールストークを　ここで聞かされても意味がない。

書込番号：23936013