エアコン・クーラーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

RIAIR YHAS28M の不満を解消したい

[浪費家ぼよん]

2023/3頃に RIAIR YHAS28M を購入しました。ヤマダ電機モデルで元はハイセンス製みたいです。
Nationalの2008年製からの交換です。
先月から冷房を使うようになったのですが、指定温度に達して停止すると結露をとるみたいで暖かい湿った空気がでてきます。
湿度が90%超えました。
この挙動は今どきのエアコンではよくあるみたいですね。
久しぶりの買い替えだったので知りませんでした。
この空気を吸うと気持ち悪くなります。今年つけばかりなのに臭いですし。
次に除湿を試してみたところ、冷えすぎて寒いです。
-2から +2の1刻みで調整することができますがいい具合になってくれません。

同時期にもう１台購入しまして、（白くまくん40） こちらは特に不満はないです。
機種選びを失敗したかなぁと思いつつも、使い方次第で改善しないかと探っているところです。
ヤマダ電機に何度か電話しましたが、いつも話中でつながりません。
つながったとしても、明確な不具合ではないので相手にされない気がします。

同機種をお使いの方がいらっしゃいましたら、上手に使うこつをお聞きしたいです。

書込番号：25351910

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
こちらの機種は使ったことはないのですが、湿度90%になるということは確実に湿度戻りしていると思います。
「湿度戻り」でググれば分かると思います。
要は設定温度に達してエアコンは冷やすための仕事をせず室外機は停止するが、室内機は送風運転となり熱交換機についた水分を含んだ空気が部屋にもどってくるので室内の湿度が上昇します。

＞この空気を吸うと気持ち悪くなります。今年つけばかりなのに臭いですし。
語弊のある言い方かもしれませんが、仮に上記のように設定温度に達すると送風運転になるのだと仮定すると（大概のエアコンの動作ですが）
その匂いの元は部屋の匂いです。エアコン自体に臭いの原因はないと思います。
エアコンの仕組みは単純で部屋の空気を室内機で吸い込み、それを熱交換機に当てて、冷やされた空気が室内機に戻ってくるだけです。
今年つけたばかりであればカビがわんさか生えている訳でもないでしょうし。
ペットを飼っているのならばそういうエアコンから出てくる風はペット臭がします。

室内に臭いの元がないかを確認することと、湿度を下げたい場合は設定温度を低くして冷房運転をするのが効果的です。

書込番号：25384133

[TOEI]

＞浪費家ぼよんさん

この製品の仕様を見たら定格表示しか無く最初
今どき一定速かと思いました。50-60hz能力
共通とインバータの表記を見て安心しましたが
書かれていない能力下限が高いんでしょう。

だから設定室温が高めだとすぐ近づいてオンオフ
回数が増えて湿気が取りきれてないからモワッと
する事になります。

設定室温高めで快適に使いたければ能力下限が
低くてオンオフが少ない高級機できれば再熱除湿
搭載モデルでないとダメだと思いますがこの製品
を買ってしまった以上は買い替えろも言いにくい
ので設定室温今より若干低めプラス除湿機併用が
良いのではないかと思います。

書込番号：25384353　スマートフォンサイトからの書き込み

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

ありがとうございます。
湿度戻りというのですね。まさにそれです。
以前のエアコンではこのような動作にはなりませんでした。
常温ではなくちょっと暖かい風がでます。
理由はなんとなくわかったので、オラクルべリリンさんが書いてるように「除湿」を使うようにしました。
しかし、-2,〜+2 という設定しかなくて風量などの調整はありません。
暑いのに冷風がでなかったり、寒いのに冷風がでたりといい具合に効かなかったんです。
最近は、気温が上がってきて「除湿」ではなく「冷房」を使っているのであまり不便を感じていません。
ぬるいなと思ったら、除湿を選ぶようにしています。
臭いについてはクリーニング機能を使ったら緩和したような気がします。
最近は湿度戻りが起きないようにしてるので臭いはしていません。

＞TOEIさん

100Vなので簡易な電力計をコンセントに挟んでます。
140〜800W ぐらいで変化しますよ。
変化はするんですが、寒くなっても600Wとか、暑くなってきても低出力だったりするんです。
センサー付近に風をあててるんですけどねぇ。
以前のエアコンはこれでいい具合に効くようになったんですけどね。

＞設定室温今より若干低めプラス除湿機併用
実は除湿機も買ってしまいました。
除湿機つけると温度が上がるのが嫌なんですけど、どうしても湿度が高いときは使うようにしております。

ということで、お二人のアドバイスをすでにやってるのですが、やり方的に間違ってるわけではなさそうなので安心しました。
ありがとうございました。

できれば、再熱なしでじんわりと冷房が効いて結露が流れてくれれば一番電気くわなくてよいのですけどね。

書込番号：25384414

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
今は昔よりユーザー、メーカー双方省エネ傾向・志向が強いのか、自動運転で設定温度高めだと湿度戻りが起きやすいと感じています。まあいくら送風運転を挟んで消費電力が低くなっても部屋の人間が快適に感じられなければあまり意味はありませんね。

書込番号：25384620

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

＞まあいくら送風運転を挟んで消費電力が低くなっても部屋の人間が快適に感じられなければあまり意味はありませんね。
ほんとにそうですね。

エアコンを買いなおしたあとに、除湿機も買ったんです。壁にドレン穴をあけて排出できるようにしました。

両方ONにすると、それぞれの温度センサーと湿度センサーが順繰り反応して、動いたり止まったりします。
除湿器は150Wぐらいで動作するのですが、この間、少し暖かい空気がでます。
これにより送風運転だったエアコンは冷房に代わります。このとき300Wぐらいです。
とてもバカバカしい動作です。
私としては 50w ぐらいで細々と冷房してくれたらよいのになって思います。

書込番号：25396195

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
＞私としては 50w ぐらいで細々と冷房してくれたらよいのになって思います。
現行で最低消費電力で冷房運転できるものではダイキンEシリーズで125Wですね。

後はリンク先は家中の湿度を下げることを目的としていますが冷房の設定温度低め、風量最弱、風下向きで常時冷房を行い、
常に除湿をし続けるという方法もあります。
要はエアコン周辺の温度はあまり下げずに室温が高いと判断させ、常に冷房運転させる方法ですね。
https://www.ichijo-no-regret.com/whole-building-air-conditioning/

書込番号：25396861

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

なるほど。そんな手がありましたか。
今はまだ熱帯夜が続いてるので不要ですが、もうちょっと気温が下がってきたら試してみますね！

書込番号：25400213

[浪費家ぼよん]

＞オラクルべリリンさん

今朝試しているのですが、24℃で風量最弱にしてみたところ、消費電力は350w〜450wぐらいでした。
風を弱くしてもコンプレッサーは弱くなりません。風量が弱いのでより冷たい風が出るだけでした。
あきらめて除湿の＋２で運転中です。
温度制御は機種ごとにそれぞれ違うと思います。うちのはいい具合に効いてくれないんでしょうねぇ。

書込番号：25400891

[浪費家ぼよん]

たま〜に「ナイス」の通知が届くので、経過を書いてみます。

今年で２年目になりますが、やはり梅雨の入り始めは同じような現象でした。

１．除湿器を買いました
　釈然としませんが・・・買いました。
　梅雨のひどい時や部屋干しだけ使ってます。

２．空気の撹拌は弱いとダメ
サーキュレーターで空気を回すようにしてますが、私が思ってたよりも強い風が必要みたいです。
空気が回ればいいのだから、そよ風で十分だろうと思ってましたが、音が聞こえる程度の風量が必要みたいです。


３．臭いは洗浄スプレーが効いた
スーパーとかに売ってる2本で1000円ぐらいのやつをぶしゅーっとやりました。
梅雨明けしたのも相まって、今は臭くないです。
来年はもうちょっとちゃんと掃除しようかな。


４．反応しないときは、下げてから戻す
エアコンが止まってて、ちょっと暑いなというときに、リモコンで -1℃や-2℃にしても反応しません。
更に-3℃ぐらい下げると動き出します。
動き出したらまた戻す必要がありますが、止まることはありません。
温度制御のアルゴリズムがイマイチなので工夫して使ってください。


ご参考になれば幸いです。

書込番号：25843668

[オラクルべリリン]

＞浪費家ぼよんさん
サーモオフ(設定温度に達すると室外機の動作が止まる)時に、室内機の送風ファンが止まる機種もあり
そうなると湿度上昇を和らげることもできますが、一方室内機は水だらけになりカビ増殖リスクは高まります。
風量を強くすることで体感温度を下げ省エネにも寄与しますが、サーモオフの頻度は高まり、サーモオフ時の湿度上昇も高まります。

冷房時の省エネ、湿度上昇防止、防カビの3者を同時に達成するのは至難の業ですね。

書込番号：25846012

音が静かな機種

[kokomokomo]

ダイキンの木造20畳用のエアコンを使っています
よく冷えるのですが
音が大きくて気になります

買い替えにあたり
とにかく静かなのがいいです
音が静かな機種はどのメーカーが良いでしょうか

書込番号：25819790

[オルフェーブルターボ]

＞kokomokomoさん
こんにちは

こればかりは、設置してみないとなんともいえませんが、

確率的には　三菱になってしまいますかね・・

書込番号：25820125

[グリーンビーンズ5.0]

室外機が音大きいんですか？
カタログのスペック的には各社静かな方で6.3KWだと64dBか70dB
位でダイキンのRXシリーズとかだと一応数値では64dBにはなってます。
今使われているエアコンの型番を教えて下さい。
一応どのグレードで何年前の商品ですか知りたいので。
何か共振して音が大きいのか？本体のの個体差での
当たり外れかですね。ただ能力が大きいので音も少し
能力の小さい機種より大きいみたいですね。
以前の私のエアコンもが外れ物がきて最初から音が大きめで
筐体も共振音があって毎年大きくなり、今のダイキンの
エアコンでは冷暖房で前のより静かですので。
一概にに言えないです。

書込番号：25820148

[kokomokomo]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます
三菱を候補に入れます

書込番号：25822376

[kokomokomo]

＞グリーンビーンズ5.0さん

ありがとうございます
20畳用だと思っていたら
16畳用でした
でも問題なく冷えています
28°c設定にすると家族が寒がるくらい
ダイキン
AN50KPP-W

書込番号：25822379

[グリーンビーンズ5.0]

AN50KPPは発売から15年ですから経年劣化で
音が大きくなったのでしょうね。
三菱重工ビーバーエアコン SRK5624T2-W
冷房62dB、暖房63dBと現行機種の中ではカタログ数値
では室外機の稼働音は比較的静かな方ではあります。

三菱重工ビーバーエアコン SRK5624T2-W

https://kakaku.com/item/K0001612517/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/

オートスイング、ロング気流、空気清浄フィルター
が標準、一応空気清浄機脳も標準、除湿のランドリーモード
、コンパクト室内機、コンパクト室外機えコスパが良い。

書込番号：25822504

[グリーンビーンズ5.0]

一応空気清浄機脳→一応空気清浄機能

今は、5.0KWは無く→5.6KWになります。

因みに三菱重工の自動お掃除付きの方はこちら
こちらは2023年型ビーバーエアコン SRK5623S2-W
で室外機が冷房63dB、暖房65dBがカタログ数値
になります。

三菱重工ビーバーエアコン SRK5623S2-W
https://kakaku.com/item/K0001525023/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/s/

書込番号：25822569

[グリーンビーンズ5.0]

15年前のAN50KPPの様な5.0KW16畳用で冷暖房カタログ数値
室外機の50dB台は今はないです。
現在の各社とも5.6KW18畳用になりカタログ数値で
冷暖房で60dBから70dBになっています。
多分、15年ですから経年劣化で音が大きくなっているんでしょう。
後は私と同じ様に元々音の大きい外れで経年劣化で更に大きく
なってしまったかです。
三菱電機より三菱重工の方がたった2dB、3dBの差
ですが、三菱重工ビーバーエアコン SRK5624T2-W
の方が静かな様です。

書込番号：25823115

[グリーンビーンズ5.0]

ダイキンと三菱電機だとこちらです。

ダイキンS564ATEP-W（自動お掃除無し）
カタログ値　冷房63dB、暖房65dB
https://kakaku.com/item/K0001611350/?lid=itemview_relation3_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/e_series

ダイキンS564ATCP-W（自動お掃除有り）
カタログ値　冷房63dB、暖房65dB
https://kakaku.com/item/K0001611335/?lid=itemview_relation11_name

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/cx_series

三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-GV5624S-W （自動お掃除無し）
カタログ値　冷房65dB、暖房68dB
https://kakaku.com/item/K0001617135/

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_gv/

三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-BXV5624S-W（自動お掃除有り）
カタログ値　冷房65dB、暖房68dB
https://kakaku.com/item/K0001617114/

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_bxv/index.html

書込番号：25823766

[kokomokomo]

＞グリーンビーンズ5.0さん

返信が遅くなりすみません
候補にあげていただいた エアコンの中から
選んでいきたいと思います
ありがとうございます

書込番号：25836204

エアコンの容量に付いて

[保護犬ベイくん]

有識者の方ご回答宜しくお願いします。

エアコンの買い替えに伴う容量に付いて質問です。
西日本地域在住。本日の外気温36℃で冬季は寒い時で氷点下3℃4℃まで下がる地域。
築12年で当時の高気密高断熱仕様、C値1.6の戸建て。
LDK20帖強＋4.5和室＋吹抜け4.5帖の縦長方向で南面のリビングに
大開口の9尺引き違い窓と吹抜けに同サイズのFix窓あり（Low-Eペア樹脂複合）

それに見合うエアコンの容量を教えて頂きたいのですが、よろしくお願いします。
現在は10年前の7.1kwのうるさらです。特に容量不足は感じませんが、
調べると4.0kwまでで充分などの意見を見受けますがどうなのでしょうか？

書込番号：25830129

[Ｍのパパ]

＞保護犬ベイくんさん
今お使いの機種に不満がないなら同等品で良いのではないでしょうか？
定格出力の比較ではなく、冷暖の可変出力の最大値、及び低温暖房能力を比較して、それぞれ劣っていなければ出力的には問題ないといえます。

（私は「除湿」モードは使わない（エアコンの除湿機能には期待していない）ので情報持ってないですが）
「除湿」モードを使用されるなら再熱の有無及びメーカーによる制御の違い等は考慮したほうが良いと思います。
まぁこれも今お使いの機種に不満が無ければ同一メーカーにしておくのが無難ではないでしょうか。

書込番号：25830172

[湘南MOON]

＞保護犬ベイくんさん

＞エアコンの容量に付いて

ギリギリで稼働させるより余裕をもって稼働させた方が
長持ちするのではで、うるさらX S714ATRP-Wが良いのでは。
エアコンも価格が下がりましたね。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001591468_K0001589294_K0001587330&pd_ctg=2150

書込番号：25830178

[保護犬ベイくん]

＞Ｍのパパさん
返信ありがとうございます。

＞「除湿」モードを使用されるなら再熱の有無及びメーカーによる制御の違い等は考慮したほうが良いと思います。
そうなのですよ。
「低温高湿」を防ぎたいので再熱除湿の必要性を感じている所でもあります。
…リニアハイブリッド除湿（ダイキン）による湿度制御の評判がどうにも悪いと聞くので困ったもんです。
その辺りは日立にするか思案中ですが、その前に容量の見直しも考え出したところです。

書込番号：25830189

[オルフェーブルターボ]

＞保護犬ベイくんさん
こんにちは


一応日立の情報です。

https://www.msn.com/ja-jp/money/business/%E6%97%A5%E7%AB%8B-%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%94%A8%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A3%BD%E9%80%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E6%92%A4%E9%80%80%E3%81%B8-%E7%99%BD%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%81%8F%E3%82%93-%E3%81%AE%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%81%AF%E7%B6%99%E7%B6%9A/ar-BB1qtzGS?ocid=BingNewsSerp


あまり影響は　ないようですが、一読願います。

書込番号：25830193

[ありりん00615]

一般的なエアコンにするなら、部屋毎に畳数に合ったエアコンを設置するのが一番です。

高気密高断熱住宅なら全館空調という手もありますが、結構な電気代になるようです。
https://omsolar.jp/blog/detail.php?id=4307
C値1.6だと上記以上に厳しいと思います。

また、省エネのために推奨されている28度設定であれば、低温高湿になることもないと思います。

書込番号：25830201

[保護犬ベイくん]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます。

やはり7.1kw以下はやめておいた方が良さそうなのですね。
（一層の事昔の考えで余裕を持たせて8.0kwも考えましたが）
確かに外気温氷点下3℃強の冬でも21℃設定で1Fは普通に暖を取れるし
2階の各部屋のドアを開けっぱなしにしておけば吹抜けで効率よくシーリングファンを利用する事で
全館空調もどきになってそこまで問題はありません（夏も）

書込番号：25830205

[グリーンビーンズ5.0]

7.1KWのままで良いでしょう。

三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-ZXV7124S-W [ピュアホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001576183/

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2024_z/

書込番号：25830227

[保護犬ベイくん]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。

ここに来て撤退とは…今までダイキン一本だったので・・・
アフター面では懸念材料になりますね。撤退後の今後の新製品の開発発売も気になりますし。

＞ありりん00615さん
ありがとうございます。

今やC値1.0を切って0.5以下とかの超高気密の家もある中でC値1.6はお恥ずかしいですが
12年越えの家と言う事で…DIYによる気密リカバリーでC値1.0を目指そうとは思っています。

確かに全館空調のランニングコスト、メンテナンス費用は高いようですね。
今でも内部クリーンなどで吐き出された湿度が抜け難いので口コミにあるような湿度戻りは気になる所です。
容量的には現況で良さそうですね。

＞グリーンビーンズ5.0さん
ありがとうございます。

7.1kwのままで良いであろうと言うご意見ありがとうございます。
三菱も定評がありますね。参考にさせていただきます。

書込番号：25830239

[mosimosidesu]

＞保護犬ベイくんさん
こんにちは。

基本的には施工会社に
暖房負荷と冷房負荷を計算してもらった方が良いです。

日射量とUa値と換気量がわかれば
おおよその計算は素人でもできると思います。

書込番号：25830329

[ありりん00615]

家庭用エアコン1台を複数で部屋で利用することはお勧めしません。

エアコンの省電力効果は密閉された部屋で効果を発揮します。能力を超えた空間での利用は常にフル稼働となる可能性があり、電力・寿命といった面に影響を及ぼす可能性があります。

書込番号：25830412

[Ｍのパパ]

＞保護犬ベイくんさん
＞「低温高湿」を防ぎたいので再熱除湿の必要性を感じている所でもあります。
この場合エアコン１台では（再熱除湿であっても）どうしても限界があります。
（私は経験上エアコン１台では無理だと思っています。）
再熱除湿の場合、１台で冷暖両方動作させるので熱交換器が半々になります。
条件がそろった場合の最大除湿能力も冷房時の半分にしかなりませんので、多湿環境では除湿能力が足らなくなります。

湿度を下げるなら除湿機をおすすめします。
（除湿機使うと室温が上がるのでその分はエアコンで適温にする。）

書込番号：25830601　スマートフォンサイトからの書き込み

[保護犬ベイくん]

＞mosimosidesuさん
＞ありりん00615さん
＞Ｍのパパさん

色々な有益なアドバイスありがとうございます。
もちろん現状ではさすがに常にフルパワーでの運用ではなく、比較的早めに温度が下がった以降の
そのままのトロトロ運転状態でも自然と2階の部屋まで扇風機で行けるくらいの温湿度になります。
その辺りは当時の水準であっても寒冷地仕様での高断熱仕様にランクアップさせたお陰かも知れません。
（24h換気は全熱型第1種熱交換換気）

湿度戻りに関しても不用意にエアコン側が湿度を吐き出さない限りは普通に快適なので
内部クリーン利用で激しい湿度戻りをした場合には仕方なく除湿機を使っています。
また、梅雨時期で外がゆうに90%を超える多湿であっても、宅内で不用意に湿度を上げない限り
エアコンを切っていても困るほどの湿度の上昇は不思議とありません。
その反面、湿度を発生させてしまうと中々下がり難いです。

今のエアコンでは通常の運用の仕方で冷房から除湿で寒くなる傾向はあっても
湿度の吐き戻しによる多湿になる事が基本的にはないのでエアコン＋除湿機併用の必要性は感じておりません。

ただ、最近ではセンサーがおかしいのか設定温度に達しても時折、暴走する時があって
12年前のうるさら…そろそろ故障の可能性が高いので買い替え検討に入ったところ
最近のダイキンのリニア除湿制御？の評判があまりに良くなさそうなので、
容量もさる事ながら除湿性能の強いエアコンに買い替え検討していたところです。

書込番号：25830756

[グリーンビーンズ5.0]

三菱電機のエアコン勧めたのは再熱除湿有りなのと加湿が空気の乾燥が大きい
とあまりダイキンの加湿は効果少ないのと電気代も大きいので
無くてコスパが良い方が良いのかな？と思ったのです。
アフターという事であれば今使用されているのでお分かり
だと思いますが土日祝もメーカーサービスが動いている点で
ダイキンでしょうか？三菱電機は土日祝がお休みです。

書込番号：25830943

[アルバイトもどき エアこん屋]

4kw超えなら、業務用の壁掛けでいいよ。

冬に暖房をエアコンメインで常時使用するなら、6.3kwほしいけど。

お掃除エアコンの見せかけの省エネ性能のまどわされる必要ない。

暖房が床暖房などあれば　コロナの冷房専用4.0kwで充分だと思う。

広い部屋、吹き抜けがあったり、変形の部屋はルームエアコンは無理よ、、、　ただし今年の省エネ補助金を利用するなら、ルームエアコン一択になります。　業務用は対象外なので。

書込番号：25831458

[保護犬ベイくん]

＞グリーンビーンズ5.0さん
補足説明ありがとうございます。
購入は恐らく住設モデル（ネット購入）予定ですので
そう言った意味では確かにダイキン以外の土日祝非対応も気に掛かりますが…。

エアコンによる除湿で弱冷房除湿ではなく、再熱除湿による湿度管理も重要と考えています。
ダイキンのリニア除湿制御なるモノもしっかりと設計仕様通りに適材適所で再熱作用（制御）すれば
良い機種だと思いますが・・・どうもその辺りは微妙なような気もするので・・・


一応、日立に問い合わせて見たところ今後の新製品の開発、発売、保証体制も変わらずやって行くとの事でした。
どのみち後2、3ヵ月前後待てば各社2025年モデルの新製品発表があると思うのでそれを見定めた結果で
現状の7.1kwをベースにダイキン（フルモデルチェンジとなるのか？）三菱、日立の中から決めようと思います。

回答して頂いた方々ありがとうございました。

書込番号：25832698

[NSR750R]

今年、２２年間使った窓取り付けエアコン（パナソニック）を取り換えました。

エアコン本体、取り付け枠も外して、新しい取り付け枠取付、本体取り付けに６時間かかりました（いろいろモノが置いてあるので）。

日中は３６度越えになるので、暗くなってから開始、重かった２２Ｋｇ（長くて重いので持ち上げにくい）。

７月からエアコン運転開始しましたが、全く冷えないしドレン水（ノンドレンですが）がでないので買い換えました。
ドレン水がでないのは室内側熱交換器が露点温度以下になっていないという事。

外したパナソニックはマレーシア製と書いてありました、取り付けのはコロナ製（日本製）
大手家電メーカーはウインド型エアコン製造してません。

来週は３６度越えが連続する予報なので、２週間前に交換してよかった。

書込番号：25833247

エアコンの電気代が安いのは次の2パターンのどちらでしょうか。

[mon777]

下記２つのエアコンを、19畳と6畳の部屋でそれぞれ使用しています。パターン１とパターン２のどちらが電気代安いでしょうか。パターン２の使い方をしていたのですが、夕方の室温があまりにも高かったため気になりました。
どなたかご回答いただけますと助かります。
よろしくお願いします。

Panasonic 15-23畳用　CS-EX564C2
Panasonic 5-6畳用　CS-224CF

◆パターン１
19畳の部屋で一日過ごす。

AM7:00-PM23:00(16時間運転)
　部屋　19畳
　起動時の室温　30℃
　設定温度　冷房28℃

◆パターン２
6畳の部屋で過ごした後、夕方に19畳の部屋へ移動する。

AM7:00-PM16:00(9時間運転)
　部屋　6畳
　起動時の室温　30℃
　設定温度　冷房28℃

PM16:00-23:00(7時間運転)
　部屋　19畳
　起動時の室温　34℃
　設定温度　冷房28℃

書込番号：25817506　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞mon777さん

必ずしも冷房だけでは無く除湿で快適に過ごせるなら電気代は除湿の方が安いですよ

2の方が消費電力は小さいですし運転（冷房と除湿を切り替えながら）や風量、方向なども都度適切に使えば

効率よく節電も出来て良いと思いますけど

書込番号：25817538

[湘南MOON]

＞mon777さん

＞エアコンの電気代が安いのは次の2パターンのどちらでしょうか。

パターン２で、エアコンを入れる前に、
19畳を外気温と同じになるよう空気を換気する

書込番号：25817575

[mon777]

＞湘南MOONさん
＞アドレスV125S横浜さん
早速コメントいただきありがとうございます。パターン２で運用しつつ、除湿も取り入れたり起動時の室温と外気温の差を極力減らすよう心掛けてみます！

書込番号：25817626　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

除湿だけで快適に過ごせるなら、エアコンなんかいらないよ。

書込番号：25817680

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

＞mon777さん
お住まい周りの環境も
結構効きますよ、、
自分の所は、コンクリート
ジャングルなので、今の
時間で、外気温36度超え
エアコン(三菱ZW2818)で
設定27度にして、連続
運転させて、室温常時
26度位にしています、
春秋無いに等しいので
エアコンは購入以来
ダストボックス掃除以外
連続運転です、、
温度がサチュレーションすれば
そうそう大きい電力も
使わ無いでしょうし、
又、除湿が再熱なので
切り替わると、室温上がるのと
電力消費も増えるので
除湿には入らないように
設定しています。

書込番号：25817683　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
コメントありがとうございます。そうですね。梅雨の時期は除湿と冷房をうまく使いながら乗り切ろうと思います。

書込番号：25817727　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞一誠σ(^◇^)ぷららっちさん
コメントありがとうございます。外気温36℃超え、、厳しい暑さですね。こまめにオンオフするよりはつけっぱなしが良いと聞きますが、連続運転だと電気代怖いですね。

書込番号：25817736　スマートフォンサイトからの書き込み

加熱除菌機能の使用頻度について

[朝倉徹也]

お世話になっております。

《該当する機種をお使いの方からのご意見をお伺いします。》

最近のエアコンは各社とも”除菌的”な機能が付いている機種が多いですよね。

ダイキン　加熱除菌
三菱　　　カビクリーンシャワー
パナ　　　内部クリーン
日立　　　凍結洗浄
富士通　 加熱除菌　　などなど。。。

各社とも独自色はありますが、なんらかの処置をした後に加熱乾燥する点は共通しているかと思います。

※運転停止後に毎回行われる送風乾燥機能は今回は話題とはしていません。

で、このような除菌的機能ですが、上位機種は一定の運転時間ごとに自動で行うものが多く、スタンダード機種の場合は、手動にて○○日に一回は行ってくださいとマニュアルに記載しているものが多いように思います。

しかし、この除菌的機能、加熱して乾燥する性質上、室温が上がるので、部屋に人がいないときに行ってください、というような注意書きも見られます。

そこで質問ですが

１．自動で除菌的機能を行う機種をお使いの方へ、自動のままでお使いですか？それとも、自動は切って、部屋に人がいないときを見計らって手動で行っていますか？手動の場合はどのくらいの頻度で行っていますか？

２．手動で行う機種をお使いの方へ、どのくらいの頻度でやっていますか？（機種によって、3日に一回とか、一ヶ月に一回とかバラツキがあるようですが）

３．全く使ってない（日常の送風乾燥のみ）方へ、カビは出てませんか？どうせカビは出るときは出るので、そのときはクリーニングを頼むつもりという感じでしょうか？

まあ、このような機能でカビが完璧に防げるわけでないのは十分承知していますが、せっかく付いている機能ですので、使っている方も多いかと思い質問させて頂きました。

ちなみに、我が家の場合、エアコン4台、マニュアルには3日に一回やってくださいという機種もありますが、全台1ヶ月に1回程度やっている感じで、今のところカビは出ていないようです。

《該当する機種をお使いの方からのご意見をお伺いします。》

以上、よろしくお願いします。

書込番号：25800453

[ポン吉郎]

我が家では、ダイキンAシリーズ2022年モデル（水内部クリーン）と、富士通Zシリーズ2018年モデル（熱交換器加熱除菌）が該当します。

ダイキンの水内部クリーンは手動のみで、メーカー推奨使用頻度は1回/月、私は昨年夏シーズンは1回/月＋9月のシーズンオフ直前に1回の計3回手動運転させました。

富士通の熱交換器加熱除菌は手動のみ（最新モデルはAIで不在時に自動運転も可能）で、メーカー推奨使用頻度は1回/3日、私は毎日使うエアコンではない（週2〜3）ことから、夏シーズン運転停止後、週1回程度で手動運転させています。

上記2台を比較すると個人的に熱交換器のホコリにはダイキンの水内部クリーンが有効、熱交換器のカビには富士通の熱交換器加熱除菌が有効かな？と思っています。

いまのところダイキンも富士通も送風口から覗いた限り、まだ使用期間が短いからかカビぽい汚れは見えませんが、そのうちに必ずホコリがクロスフローファンや通風路に付着し、エアコン内部の汚れは避けられないことから気休め程度で使っていますね。

書込番号：25801240

[ヒデちゃん86]

＞朝倉徹也さん
富士通のZNシリーズにて加熱除菌を使用しましたが、加熱の時に高音高湿になり、室内機内部と部屋中がカビ発生しました。エアコン内部の臭いはカビ臭くないのでそれだけは効果あるようです。
メーカーサービスに見てもらいましたが加熱除菌は熱交換器の除菌をするだけの機能で、ルーバーにカビが出るのは当然のような回答でした。
部屋にカビが出るのも環境要因と全く取り合ってもらえず。
シーズンオフにクリーニングを行い、翌年からは加熱除菌運転はせず、運転後に送風運転を１時間ぐらい行い乾燥させてますが、こちらの方がカビ発生はないようです。

書込番号：25801344　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ポン吉郎さん

詳細な説明ありがとうございます。

そうですよね。私も月一くらいが現実的な運用じゃないかと思っています。

富士通の3日に１回はちょっと要求が多すぎる感じですね。

大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：25801485

[朝倉徹也]

＞ヒデちゃん86さん

返信ありがとうございます。

それは大変でしたね。。。

確かに加熱除菌すると、温度と湿度が相当上がります。

私は今のところ、あまり暑くない日を選んで部屋を閉め切って加熱除菌して、終わったらすぐにドアや窓を開けて換気するなりしています。

加熱除菌して温度や湿度が上がった部屋を、今度はエアコンを付けて冷房、除湿するというのもなんだかなという気もしますし（笑）

真夏に誰もいない部屋で加熱除菌して、室温が３０度以上とかになった状態で半日〜1日おいておくと、確かに室内のカビも増えそうですね。

どうも加熱除菌は自動で運用するには無理がありそうですね。

まあ、あまり効果に期待しないならなおさらでしょうか。

書込番号：25801497

[朝倉徹也]

ご回答頂いた皆様ありがとうございます。

いずれクリーニングを業者に頼むにせよ、その頻度が1年でも2年でも伸びるなら、効果ありかと思いますので、1ヶ月に一回くらいは加熱除菌しておきたいと思います。

やはり、梅雨が明けたら一度やった方が良いかな。。。（笑）

書込番号：25804526

急ぎ！どんなエアコン選んだらいいかわからない

[コジ15]

約十畳ほどの部屋で日立のRAS-S40A2を使用していました
。６、７年ほど？前くらいからエアコンをつけると臭くて、業者に掃除をお願いしましたが、においは変わらず。ミスト機能付きなのですが、クーラーをつけていると、ポタポタと定期的に水滴も落ちてくるようになったため、
昨年は使用せず今年はもう買い換えようということになりました。
中をのぞくと、真っ黒のカビだらけですし、お掃除機能付きとは・・・？状態のままです。

自分なりに調べたところ、ダイキン、パナ、三菱あたりがおすすめとのこと。自分としてはダイキンEシリーズが色んな人がいいといっているようなのでそれにしたいのですが、家族はできるだけ安くすませたいといいます。一軒家で築年数も３０年ほどになるので、いいものをつけたところでこの家に何十年も住むかわからないからもったいないというのと、お金があまりないというのが理由です。
自分は、買ったあとのアフターフォローや電気代が安いことも含めて考えたいのですが、どの機種を選んだらいいのかさっぱりです。
どうか、詳しい方ご教授願います。
最近熱くなりクーラーなしでは過ごすのきつくなってきたので急いでいます。よろしくお願いいたします。

書込番号：25775204

[麻呂犬]

色んな年代で色んなメーカーを買いました。
但し、重複していないのでその時代でのメーカー良し悪しは分からないです。

とても良かったのは三菱電機、設定よりよく冷える…それが良いかは人それぞれだけど。
三菱重工は即壊れたので論外かな…一台だけで可哀想ですが。
15年物のシャープはイオンのおかげ？自動掃除も相まってカビ？知らずです。
ここ数年ノクリアを二台入れました、どうなるかは不明ですが冷房の立ち上がりは弱い感じですね、安いから？

カビ等が心配ならイオン系ですね、効果の程は人それぞれ？私ん家は効果ありでした。

書込番号：25775289　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

2023年型三菱電機霧ヶ峰 MSZ-ZXV4023S-W辺りが安くて高性能で良いです。
カビ臭いというのは定期的にエアコンクリーニングされてますか？

https://kakaku.com/item/K0001518802/?lid=itemview_relation3_img

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2023_z/

書込番号：25775290

[suica ペンギン]

拝見しました

自治体等に寄ってはエアコンの買い換え
費用に補助金が出る可能性があるのでお調べください

その上で去年のモデルがギリギリ安く手に入る可能性はありますので
こまめにチェックすれば高いモデルがお得意に買える可能性があるかと

どれを求めるかによりますね
イオン機能、お掃除機能、スマホ対応など

また築年数によってはエアコン専用コンセントがない場合や分電盤の問題が発生すると更に費用がかかるかと

アフターサービスはダイキンは受付時間が
多い為良さそう程度　
他社は時短や受付時間が変わってきてるので注意は必用かも

書込番号：25775301　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

クリーニングを3、4年1回位は必要ですね。
メーカーのカビ防止機能は過信してはいけません。
室内機の中のファンの中やファンの裏に埃が溜まりそこにカビが生える
のには効果ほとんどないので定期的にエアコンクリーニングが必要です。

書込番号：25775309

[グリーンビーンズ5.0]

ダイキンであれば2023年型うるさらX S403ATRP-Wが良いと思います。
https://kakaku.com/item/K0001492782/?lid=itemview_relation3_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/rx_series


ダイキンの場合は他の方がおっしゃる通りコールセンター24時間365日
サービス修理も土日祝日に対応しています。

書込番号：25775320

[朝倉徹也]

うちも去年の8月にエアコンが壊れ死ぬ思いでした。昨年は猛暑でしたし。。（笑）

今年も暑そうですが、設置工事も立て込んでくる頃ですので、早めに決めた方が良いですよね。

ダイキン、パナ、三菱あたりは確かに性能は良いですが、プレミア機だと値段も良いですし悩むところ
ですよね。

寒冷地ではなくて、基本的に夏場しか使わないのであれば、日立、東芝、富士通ゼネラルなどの
昨年モデル（一昨年モデルはもう在庫がないかな）でも良いのではないでしょうか。

日立のRAS-S40A2はフィルター自動掃除機能はなく、お掃除的なものも内部乾燥機能しか
ないモデルのようです。

まあ、今度買う機種にしても、フィルター掃除は自分で時々やればなくても良いでしょうし、
単なる内部乾燥よりは、加熱除菌などのカビ対策機能は当時よりは進化していますので
あった方が良いかと。

日立のRAS-S40A2は14畳モデルのようですが、10畳のお部屋のようですので、お手頃な
機種としては

ノクリア AS-C283N
https://kakaku.com/item/K0001522686/

ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-D28N(W) [スターホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001524863/

なんかどうでしょうかね。。。参考まで

書込番号：25775374

[グリーンビーンズ5.0]

10畳でEシリーズの様に安いのがという事であれば30年位前の家という事で
木造在来工法の家なら今と同じ4.0KWがお勧めです。
2X4工法、軽量鉄骨、鉄筋の場合他の方の言う様に
2.8KWで良いでしょう。2.8KWの場合はブレーカーで200V→100Vの変換工事
とコンセントを100V用に交換工事が必要です。
安い製品でも温暖化で室外機50℃対応とリモコン温度設定が0.5℃単位の製品
が細かく温度設定出来るので良いでしょう。

4..0KWエオリア CS-403DFL2-W
https://kakaku.com/item/K0001521707/?lid=itemview_relation2_name

https://panasonic.jp/aircon/housing/products/23f.html

2.8KWならエオリア CS-283DFL-W
https://kakaku.com/item/K0001521705/?lid=itemview_relation4_name

https://panasonic.jp/aircon/housing/products/23f.html

書込番号：25775496

[湘南MOON]

＞コジ15さん

＞急ぎ！どんなエアコン選んだらいいかわからない

ダイキンうるさらX S403ATRP-Wが良いのでは　内部洗浄も万全みたいです。
日立は外しました。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001492782_K0001518802&pd_ctg=V026

書込番号：25775569

[グリーンビーンズ5.0]

4.0KWのダイキンのEシリーズの2024年型の買うなら12万円台からの価格
考えると2023年型三菱電機のMSZ-ZXV4023Sが13万円台から;を在庫あるうちに
買うのが省エネ性能の高い上位機なので良いでしょう。

MSZ-ZXV4023S
https://kakaku.com/item/K0001518802/?lid=itemview_relation3_img

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2023_z/

室内機の筐体カバーが外せてファンやファンの裏を定期的に手掃除できます。
（但し、ある程度まで掃除できますが。ファンの中まで入り込んだ
カビは定期的にエアコンクリーニングが必要）
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/function/cleanliness/#hazuseru_body

書込番号：25775727

[グリーンビーンズ5.0]

後はダイキンのEシリーズ4.0KWの2023年型S403ATEP-Wが
良いよという事であれば1ランク上のCXシリーズの
2023年型S403ATCP-Wが9万円台からなので1ランク下の
2023年型S403ATEP-Wの12万円台からよりコスパで良いと思います。

S403ATCP-W（コンパクト室内機）
https://kakaku.com/item/K0001508362/?lid=itemview_relation5_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/cx_series

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/cx_series/kinou/osoji

因みに1ランク下のS403ATEP-W

https://kakaku.com/item/K0001513563/?lid=itemview_relation2_name

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/e_series


ダイキンの場合の特徴はコールセンター24時間365日
サービス修理も土日祝日に対応しています。
廉価機でも空気清浄フィルターが標準。
室外機が廉価機から上位機まで外気温50℃対応
リモコンが0.5℃単位で温度調節。

書込番号：25775912

[コジ15]

＞麻呂犬さん

うちも新築の時はすべての部屋だいたい統一で同じメーカーにしていたのですが、（部屋の広さやあまり使わない部屋などは安めのメーカー）を使用していました。ただ、やはり壊れたりで現在は、日立、シャープ（お掃除機能なし）、パナ（リビングのみ）という感じなので三菱は使ったことがなくて、三菱電機の情報助かります。
使われているエアコンは、シャープの自動掃除付きですよね。面倒くさがりなので、お掃除機能なしでフィルター洗うだけのもののほうがいいかな？と思っているのですが、自動掃除付きの方がいいでしょうか？結局奥のファンはお掃除機能ではどうにもならないみたいな話もみました。お使いになられているエアコンはカビなしなのですね！それは惹かれますね。。。

書込番号：25776559

[コジ15]

＞グリーンビーンズ5.0さん

自分も調べてみたら2023年の型がいいとみたのですが、2024年の型はまた全然変わってくるのでしょうか？
購入時、お掃除機能があると聞いていたのでクリーニング２回ほどしました。しかし、ミストのせいなのか水がポタポタ落ちてきたり、掃除した翌日でも生乾きというかそういうにおいがとれずでした。

ファンの汚れは自分で掃除できないというかしない方がいいのですか？お掃除機能付きとなし、どちらにしても業者にお掃除を頼んだ方がいいのでしょうか？掃除機能なしの方がクリーニング代が安いし、自分でフィルター掃除すればいいか〜くらいにしか考えてなかったです。

書込番号：25776566

[コジ15]

＞suica　　ペンギン　さん
うちの自治体は補助金がありませんでした。残念。。。

寒冷地ではないので、暖房はほぼ使わないです。ガスファンヒーターが主です。ですので、除湿や冷房がしっかり効き、お手入れも簡単で安かったらいいかなくらいで、もう高望みはしないですｗ
買った後の電気代や冷えやすさ、お手入れの楽さの方が気になっています。そのため、おすすめといわれるダイキン、三菱あたりかな？と思っていました。
エアコン専用コンセントは、今ついているエアコンのものは使えない感じなのでしょうか？たしかに、工事が必要になってくるようでしたらまた費用がかかりますよね。

書込番号：25776583

[コジ15]

＞朝倉徹也さん

毎年夏は本当に死を覚悟するくらい暑いですよね。もう蒸し暑さに耐えられないので明日あさってにも実物を見に行く予定でいます。

寒冷地在住ではなくて、冬はガスファンヒーター使用なので、エアコンは夏の使用になると思います。
あまり、多機能でなくても、クーラーと除湿しかほぼ使わないのでいいものじゃなくても・・・とも思うのですが、やはりそこはその中でも評価が高いものを選びたいなと。（わがままですみません。）

教えていただいた機種はカビ対策がいい感じなのでしょうか？何年の型がいいとかも関係してくるのでしょうか？

書込番号：25776592

[コジ15]

＞湘南MOONさん
内部洗浄はある方がいいのですかね・・・。お掃除機能なしでいいかと思っていたけど、悩みますね・・・。教えていただいた機種もみてみます。ありがとうございます。

書込番号：25776598

[コジ15]

みなさま、早々にたくさんお返事いただきありがとうございます。教えていただいた情報もうちょっと見てみようと思います。
何が何やらさっぱりだったので、とても助かっています。

今のエアコン、お掃除機能ありとなしどちらがいいのでしょうか？結局ファンの掃除は業者になるのであれば、お掃除機能付きにすると業者への負担高くなりますよね。そういったこともあり、フィルター自分で取り外して洗うだけの簡単なつくりのもののほうがいいのかな？と家族とも相談していたのですが今のエアコンはそのへんも変わったのかな・・・？悩むところです・・・。

書込番号：25776604

[グリーンビーンズ5.0]

結局、ファンとかは手が届いてもプロに頼んだ方が無難ですよね。
三菱のZXV筐体パーツ外してファンの裏側と簡単な手掃除
ができます。自動お掃除でも、自動お掃無しでも定期的
クリーニングは必要ですね。

書込番号：25776677

[グリーンビーンズ5.0]

自動お掃除が必要なければ無しでもよいでしょう。
なしであればクリーニング代も安い
要はエアコンフィルターのみ掃除を頻繁するか？
自動お掃除に任せるかです。
ダイキンのEシリーズ2023年→2024年コンパクト室内機になっただけ？
1クラス上のCXシリーズは2023年→2024年ほぼ変化無し
したがって2023年の在庫があって安ければ性能的にはあまり
変わらずで2023年,モデルでもよしです。

書込番号：25776699

[朝倉徹也]

＞コジ15さん

わかります。

「涼しくなればなんでも良いや！」と思っていても、お店に行くと目移りしちゃいますよね。

他の方も書いていますが、基本的にはダイキン、パナ、三菱が良いかと思いますが、後は予算との相談ですかね。

＞教えていただいた機種はカビ対策がいい感じなのでしょうか？

内部洗浄とか、加熱除菌とか、あるいは、ファンや内部にカビ防止加工されているものとか、様々あるかと思いますが、メーカーを問わず、フィルター自動掃除は予算上の都合でこの際省いて、せめて、加熱除菌とか内部洗浄は付いているものが良いかと。後は予算次第で、防カビ加工ファンなどもあるに超したことはないでしょう。

ただ、送風乾燥は自動で一定の頻度で行われるものが多いですが、加熱除菌や内部洗浄は手動でやる機種が多いかと思いますので、結局はどれだけこまめにやるかはユーザー次第という面もあります。

＞何年の型がいいとかも関係してくるのでしょうか？

2023年モデルでも、2024年モデルと遜色はないかと思いますし、在庫さえあれば2022年モデルでもお手頃価格なら良いかと思いますが、いかんせん、この時期に家電量販店で2023年モデルでもあまり残ってないのではないかと。指名買いするならなおさらかもしれません。

設置工事の日程確保の問題もあると思いますので、まずはお店に急げ！！ですかね（笑）

がんばってください！！

書込番号：25776774

[グリーンビーンズ5.0]

>ファンの汚れは自分で掃除できないというかしない方がいいのですか？

しない方が良いと言うより業者さんの様にで室内機分解して通電部に水が入らない
様にして専用の洗剤と高圧洗浄機とブラシ用意して綺麗に落とせますか？
それが出来るなら自分でやると言う選択肢もありますが。

三菱電機ZXVとかだとファン裏の埃や汚れを拭いたり、ファンもブラシしたりして
頻繁に綺麗にカビの抑止にはなりますが。
綺麗にするには定期的クリーニングするしかないので業者に頼むのです。
業者と同じ事が自分で出来るのであれば自分でやるのもありです。

この人の動画を参考に
https://www.youtube.com/watch?v=nqqoSwGlMVM

書込番号：25777176