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電気代どうですか？

[4hok]

これまでのホットアンドクールの電気代はありえないくらい高いと言われて、買えずにいたのですが、これはどうですか？
セラミックファンヒーター並みですか？

書込番号：19569136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞4hokさん
こんにちは。

これは覚えておいて欲しい事ですが、
電気を使う暖房器具はエアコンを除き、使う電力と得られる熱量は常に一定です。
これは、あくまでも底冷えし難いとか温めムラが少ないとかを考えられた製品ですから、
出る熱量は同じワット数のセラミックファンヒーターと何ら変わりありません。

ですから、セラミックファンヒーターとサーキュレーターを使えば1万円以内で同じような事は実現できます。
ダイソンのサーモセンサーカメラ的な比較CMですが、あれはちょっとゲスいですね。

ちなみに、1500Wと言うのは他の暖房器具と比べるとたいしたパワーではないので、
それなりにお部屋の温度を長時間上げて使うような用途だと、やはりそれなりにお高い電気代になります。

ランニングコストで考えれば、
現状で最強なのは石油ファンヒーター、次いで都市ガスファンヒーターです。
電気暖房器具は利便性優先ですが、ランニングコストは最悪です。

書込番号：19571143

[ぼーーん]

少し詳しく計算してみました。

前にも言ったように、
燃料が熱に変換するエネルギーは一定なので、燃料代を暖かさに変換してコストに換算することが可能です。
その場合の比率は、契約や地域によって違うでしょうが、単位価格を
灯油(L)43円、都市ガス(㎥)138円、プロパンガス(㎥)500円、カセットガス(本)90円、電気（kW）28.5とした時、
灯油1に対してざっくり都市ガス2.6、プロパンガス4.4、カセットガス6.2、電気6.8倍の燃料費という事なります。

書込番号：19571154

[ぼーーん]

すみません。
文字化けしてましたね。
比較の所だけ送り直します。

灯油(L)43円、都市ガス(ｍ3)138円、プロパンガス(ｍ3)500円、カセットガス(本)90円、電気（kW）28.5とした時、
灯油1に対してざっくり都市ガス2.6、プロパンガス4.4、カセットガス6.2、電気6.8倍の燃料費という事なります。

書込番号：19571160

[4hok]

＞ぼーーんさん
ありがとうございます。
やはり電気代だけで考えるとこのヒーターはなしですよね。
でも灯油などを避けてと考えれば、選択肢として仕方ないのかもしれません。
詳しく計算していただいてありがとうございます。家計簿とにらめっこします。

書込番号：19572110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞4hokさん

エアコンだと灯油の1.5倍位ではないでしょうか？

書込番号：19572154

[ぼーーん]

＞電気代だけで考えるとこのヒーターはなしですよね。

と言うより、単純に暖房器具としてだけ考えればダイソンのこれは無いですね。
自分なりの付加価値をこれに見出せるなら買っても良いですが。
(オブジェも兼ねてとか、自慢したいとか、所有欲を満たすとか…)

それと、エアコンの暖房は世間で言われるほど省電力ではないと思います。
エネルギー消費高率のアナウンス値を｢あれ、本当かなぁ？？？？｣と、実際との乖離を疑ってます。
更に、外気温が低くなればなるほど効率は悪くなりますから、暖房に関してはあまり過信しない方が良いでしょう。
具体的には、
外気温が5度以上でも今回の灯油代から見て2倍、
外気音が2度以下なら今回の灯油代から見て3倍〜4倍程度
のランニングコストもあるかもしれません)

書込番号：19572256

[Minerva2000]

＞4hokさん

http://matome.naver.jp/odai/2139048484344181201

暖房時の電気代、ガス代、灯油代を比較しています。

ただし、灯油・・・18リットルあたり1900円程度として計算しています。

その他の条件は本文をご確認ください。

書込番号：19572791

[ぼーーん]

今は灯油18L800円以下で買えますからね。
その他の情勢もかなり変わって来ています。

私の計算は一応、
各燃料の熱量と、一般的な契約の現実的な単位辺り単価(基本料金は除いています）から計算しているので、
そう外れは無いと思いますよ。

エアコンのランニングコストについては、メーカーのアナウンスを鵜呑みにしたらかなり有利になりますね。
自動車の燃費みたいな事にならなければ良いですけどね^^

書込番号：19573526

[kokonoe_h]

1200Wで暖房するので、ありえないくらい電気代が高くなると思います。
電気代は夏場にエアコンをガンガンかけているような感じかな・・・

深夜の電気代が安い時だけ電気ストーブ、それまでの時間帯は灯油なら差ほど電気代が気にならないカモ。
原油価格の暴落で灯油が安くなりましたね。

千葉のうちの方はまだ普通に18リットルで1080円ですが・・・

書込番号：19577428

オンタイマーが無いみたいなので。

[大岡越前屋]

この機種をお持ちの方に質問です。
昨今の電気代の高騰で極力夜間電力にて部屋を暖めたいのですが、この機種にはオフタイマーはありますがオンタイマーが付いていなく、朝起きた時部屋を暖かくする事ができません。
そこでタイマー付きコンセントを使用しオンオフしたいのですが、スイッチを入れたままコードを抜き差しした際、オン状態のままですか？それとも一度抜いて挿したらオフ状態になってしまいますか？
教えていただけたら助かります。

書込番号：19378491　スマートフォンサイトからの書き込み

[RAV4釣行]

先日ヤマダ電機（津田沼）で￥74,300(税込)ポイント11％（7,568P)＝￥66,732で購入しました。使い勝手は快適です。ご質問の電源オンでコンセントを抜き又コンセントを差しても電源は入りませんでした。

書込番号：19385559

[大岡越前屋]

返信ありがとうございます。
展示品はコードが収納されていて出来なかったので、助かります。

書込番号：19385698　スマートフォンサイトからの書き込み

HEF-DC2000との違い

[浩紀]

HEF-DC2000との違いはどんな感じでしょうか？

書込番号：18958856

[ぼーーん]

浩紀さん　こんにちは。

両方の取説を見比べてみましたが、同じじゃないでしょうか？
それと、これも違うのかどうか判りませんが、HEF-DC3000は羽も組み付けの状態で梱包されているそうです。
HEF-DC2000のリリースでその点が触れられていなかったので、ひょっとしたらそこが違うのかな？と思いました。

もし、そうだとすると、扇風機のメーカーって、羽や首の異音の不具合を良く聞きますが、
メーカーとしては、ユーザーの組み方不良による不具合が多いと考えての変更なのかな？と思いました。
その方が、梱包のかさは増えますが、組んでテストしてから梱包した方が、クレームの数が少なくなり、
結局コストも下がると言うそろばんを弾いたのでしょう。

書込番号：18959037

[浩紀]

早めに新しい扇風機を買いたいのであまり違いはなさそうだし、安いDC2000にしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：18959186

[音楽のような風]

リズム風が2種類になりました。
通常のリズム風は強弱が激しく使い難い物でしたが、やわらかリズム風が追加され、より自然なリズム風が体感できるようになりました。

書込番号：18961511

[木賃宿]

ぼーーんさん wrote:
> それと、これも違うのかどうか判りませんが、HEF-DC3000は羽も組み付けの状態で梱包されているそうです。

HEF-DC1000 を使っていますが、このモデルも「組み立ていらず」でした。この特徴は、このシリーズに共通なのではないでしょうか。

音楽のような風さん wrote:
> リズム風が2種類になりました

やわらかリズム は HEF-DC1000 にもついています。「リズム」を押すたびに リズム->やわらかリズム->解除->リズム と切り替わります。以下の取説によれば HEF-DC2000 も同じようですね。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/DC2000_manual.pdf

書込番号：18977152

[浩紀]

後、3000は収納袋、扇風機カバーのようなものがありません。
2000の収納袋は扇風機の羽だけでなく全体を包むような大きさで、結構埃が入らないような構造のものでした。
今更ですがこの時期に仕舞おうと思い気づきました。

書込番号：19332741

AM05とAM09の違い

[雅0610]

AM05とAM09の違いはなんでしょうか？
特に静粛性に差はあるのでしょうか教えてください。

書込番号：19319177

[ぼーーん]

こんにちは。

この情報が参考になりますかね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140929/1060522/?P=3&rt=nocnt
騒音は小さくなったみたいですね。
風向きの調節オプションも増えたみたいです。
ただ、本体にボタンが少なくなって、細かい操作はリモコンでしか出来ないのがどう思われるかって感じみたいですね。

書込番号：19319809

[雅0610]

＞ぼーーんさん
ありがとうございました。
静かさはAM09の方がいいんですね。
AM０９の方を購入することを検討します。

書込番号：19321038

首振り機能が無い・・・

[ちゃむがり]

なぜ首振り機能を付けなかったのか・・・
すごくもったいないと思いませんか？

書込番号：18804595

[at_freed]

初号機だから。

２号機で首振り搭載
３号機でディスコ風ライト搭載
４号機販売不振で廃盤

の予定。

書込番号：18804616

[JBL大好き（JBL狂）]

こんにちは

http://panasonic.jp/fan/q/index.html

なんですか、これは！？

一見すると、プラネタリウムに見えますが？？

創風機ですか〜〜〜

普通の扇風機に飽きてきたので、一台お試しに買ってみますか〜

確かに、首振り機能はあったほうが良いですね〜

HPよく見ると、「日本製」、の文字が！（笑

書込番号：18804828

[ぼーーん]

ちゃむがりさん こんにちは。

今日ではすっかり日本メーカーでおなじみの大損パクリコンセプトっぽいモデルですね。
どちらかと言うと、サーキュレーター的な使い方に特化すれば生き残るのかもしれません。

サーキュレーターと同じ以上の力強い直風が出るのと、騒音が低ければ、
新世代サーキュレーターとして生き残るかもしれませんね。

書込番号：18808177

[ちゃむがり]

そうですね。
騒音がどれくらいか楽しみですね。
ダイソンも騒音に関してはなかなか上手く処理出来ていないようなので
パナがどれくらい技術力を見せつけれるかが勝負ですね。
まあ、あまり期待してませんが・・・

書込番号：18813096

[マニア〜ナ]

ん〜〜パクリというか、ダイソンもそうですが、タービンエンジンなどの周辺技術もしくは、航空力学等を知っていれば、
（細く切ったティッシュ・ペーパーに勢い良く生きを吹きかけると・・・って実験と同じ）簡単に発想出来る製品で、
ダイソン以前にもたしか同様の製品ありますし、エアーコンプレッサーのノズルなどでは、かなり前からターボノズル？とかって
ありましたしね。電気パン焼き器と同じで、時代に置いて行かれた技術ですね。

まあ、私的にはこの製品なら天吊で水平回転と、扇風機の取り付け軸支持点の移動で角度を変えられるようにして、
スマホで操作、首振り動作範囲の設定出来るように、って考えますね。まあ実売価格は５万超えることと、取り付け工事が
必要になりますが。

書込番号：19261551

PM0.1対応ってありますが

[hiyatto]

一般的空気清浄機よりも高性能とありますが、
それだけの微粒子を吸着するということは、
あっという間に目詰まりしそう、
１年フィルターが持つの？と素直に思ってしまいます。

使っているうちに風量も当然減るだろう、
本当に疑問なところです。

必要な風量を出すために調節したら、
時間とともにどんどんうるさくなるという事でしょうか？

設置面積が少なくて済むこの機種、
かなり気になるところです。

一般的な日本家屋は湿度調節のため、
気密性が低く作られていますので、
高気密な最近の建築向けなのかな・・・

書込番号：18595794

[ぼーーん]

hiyattoさん こんにちは。

この商品、空気清浄機カテゴリーに来ましたかｗ
確かにこの直径20cmにも満たない円筒形のフィルターで、
性能と風量を維持したまま1年は疑問ですね。
まあ、宣伝では言わないダイソン裏使用ルールがあって、
クレーム時に、さも当然にそれを楯に言い訳を言ってくる可能性はありますねｗ
そういう不満も過去にも何回か目にしましたから…

これは、ダイソンの得意の、一台5〜6万で売れると踏んだ
その前提ありきで始まった商品ですかね。

書込番号：18596709

[hiyatto]

ぼーーんさん、コメントありがとうございます。

そうですね〜ダイソンルール、
的確な表現だと思います。

掃除機のCM見ても他社と比較をしているけど、
今お使いの掃除機のお手入れ状況は一切無視で、
自社の新品掃除機と比較させれば、
そりゃ絶対悪くなることはないですよね〜

やられちゃうところでした・・・

書込番号：18598416

[シルモ]

以前、ダイキンの販売員がHEPAフィルターを使わない理由に、
あまり目の細かいフィルターをつけると、風が通りにくくなってしまうような事を言っていました。

比較広告を打てない日本メーカーは指を咥えて見ているしかない感じですかね…

ブルーエアとかと一緒でフィルター交換にはどんどんお金使えるぜ！
という方にはいいのかも

書込番号：18604846

[hiyatto]

シルモさん、こんばんわ。

ダイキン、以前使っていました。
薄い予備が５枚くらい入っているのを、
一枚一年ごとに変えるタイプでした。

ダイキンはヘパでなくても、
電子放電でゴミを吸い寄せる、
あの方式を使っているからこそ、
ヘパを使わなくても良い作りかと。

掃除するたびに、
雑巾が真っ黒になりましたよ。

ブルーエアーも気になります、
あれは三種類のフィルターを、
順に入れて効果的に濾し取る構造、
の記憶ですが、単純明解ですよね。

お金と場所に余裕が有れば、
試してみたいですよね。

書込番号：18606286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ofen]

こんにちは
しかもこのフィルター、「1日12時間使用で」1年間なんですよね
日本では空気清浄機は24時間つけっぱなしの家庭が多いので、
実質半年ってことになりますが^^;
ランニングコストがフィルターだけで約13000円/年
しかも、次のモデルではエアマルチプライアーみたいに温風が出るようになったら
目も当てられないですね、これ

書込番号：18610732

[hiyatto]

Ofenさん
いいとこ突きますね〜
あくまでも扇風機だから12時間、
最初は扇風機で秋に暖房バージョン、
買わせる為のマーケティング。

徐々に進化しないと、
ですよね〜

書込番号：18618119　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬コロチワワ]

パナソニックの空気清浄機を使ってました。
メーカーのカタログでは10年間はフィルターは交換不要と書いてありました。
実際は1年くらいしかもたなかった経験があります。
メーカーの発表なんてあてにならないと思います。
ダイソンも発売からしばらく様子をみて、人柱になった人の評価をみてからのほうがいいと思います。

書込番号：18679943　スマートフォンサイトからの書き込み

[dengakuzuki]

そもそも、ダイソンの扇風機は、周辺の空気を誘引します。底面から吸引してフィルタを通したのは清浄空気になりますが、周辺から誘引された空気は汚染されたままとなります。ダイソン式では空気清浄機能は構造上、不可能かと思いますが。

書込番号：18686843　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルモ]

梅田のヨドバシで実機を見てきました。

ネットと比べて量販店だと空気清浄機って結構割高だし、
店頭で比べるならちょっとアリかなとは思いました。
コードレスクリーナーもそうだけど、
ステータス商品だから、所有欲満たすにはいいかも。

個人的にはダイキンとかシャープでもいいかなという感じ。
結局24時間運転する家電だから、扇風機ついてないほうがいいかなって。

仮に両者よりダイソンの方が空気清浄能力が高いとしても、
自室がそれを必要とするほど汚れた空気が満ちていないと思いたい…

書込番号：18697035

[lambda2]

空気清浄目的で買うのは絶対にやめたほうがいいです
基本空気清浄機は二四時間つけたままにしたほうがいいですが
寒い冬にこの扇風機つけますか？

書込番号：18999809

[Lafiel]

やはりこれって扇風機ですよね〜。

空気清浄機なら出てくる空気全てフィルターに通します。
確かに、本機種も動力を通過する空気はフィルターを通しています。
ですが後ろ側の大穴？から空気を巻き込みながら前へ出してくる事になるので、
実際は浄化した空気と浄化していない空気の混合気が出てくることになるのでは・・・。
フィルターで浄化しているので、最終的にはきれいになるのだろうけど・・・。

逆に、機械内部に入るゴミが少なくなり手入れが楽になった扇風機と考えると、
それなりに良いのかなとも思います。
機械保護のフィルターが６０００円／年はシャレにならないし、１００ｎｍのゴミがとれる必要性を感じないのですが・・・。
３００ｎｍのゴミだけで十分のような気がするのは私だけなのでしょうか？？？

なんか意義がよく解らない製品なのですが・・・。ｗΣ

書込番号：19163208

[ぼーーん]

＞ですが後ろ側の大穴？から空気を巻き込みながら前へ出してくる事になるので、
＞実際は浄化した空気と浄化していない空気の混合気が出てくることになるのでは・・・。

正論だと私も思います。
吸気された量の15倍の風量を作り出すと言うセールスを元に考えれば、
浄化された空気は1/15しか含まれていないということになります。

書込番号：19163232

[hiyatto]

こんばんわ
このサイトを利用されている方は、やはり意識が高いですよね。
物凄く納得なご意見をいただいて結局電気屋で楽しむだけでした。

内部に埃を入れないためのフィルター、
そう割り切って使用するのも確かにアリですよね！

素朴な疑問から思っていた以上の回答が頂けて、
凄く良かったです。

回答いただいた皆様に感謝します、
ありがとうございます。

書込番号：19182549