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水素水ブームに便乗した悪質な製品では？

[yacopi]

還元水素水生成器TK-HS91の仕様を調べると、以下の数値が出てきます。

生成されたアルカリイオン水に含まれる水素量はどれくらいですか？

●アルカリ強、強1、強2（pH10〜10.5）：0.3〜1.3mg/L
●アルカリ3（pH9.5）：0.1〜0.5mg/L
●アルカリ2（pH9.0）：0.05〜0.2mg/L
●アルカリ1（pH8.5）：0.02〜0.1mg/L

パナのQ & Aを見ると、従来のアルカリ性電解水と本機の還元水素水生成器との間には、水素水製造能力に関して、差は全く見られません。
しかも、1.0mg/L以上にするためには、pH10〜10.5のかなり強いアルカリ水にしなければなりません。
この点がこの製品の弱点です。

たとえば、水素水サーバー ルルドであれば、pH 7.0で1.2mg/L以上の水素水を常時、作り出す能力があります。
ルルドが販売価格16万円ならば、パナもこういう製品を作れば、信頼も高いブランドなので、この価格でも売れるだろうという
消費者を騙した悪質な商品としか思えません。

従来のアルカリ性電解水の倍の価格を、同じ性能の浄水器につけているのは、トップブランドがしてはいけないことです。
パナソニックがすべきことは、ルルドのような製品を半額以下の価格で提供することです。

書込番号：19427701

食洗器接続用の分岐水栓について

[shihuku1985]

スパウトインタイプのクリンスイ浄水器を分岐して
食洗器を利用したいという方に参考にしていただければと思い書き込みします。

適合分岐水栓型式：
F401 分岐不可
F402 NSJ-SKJ8（ナニワ）
F404 NSJ-SMH7（ナニワ）、SMH7-UF（サンエイ）
F426 分岐不可

書込番号：19192675

御注意を！

[コウンバル]

こちらの商品をデンキチさんに注文しましたが納期予定の「〜10日」を過ぎても連絡なし。こちらから連絡すると「あーメーカーに在庫がないので1ヶ月後くらいになるそうです」と悪びれることもなく返答されました。
いまだに〜10日営業日となっているので、急いで必要な方はご注意ください。

書込番号：18588294

[mobi0163]

いま、見たら

納期： 入荷しだい

に、なってました。
「ご注意を！」が、効いたのでしょうか。

書込番号：18588316

[里いも]

こんにちは

まぁ、パナもこの手の商品は協力会社で作ってると思われるので、在庫が切れると一か月ぐらいブランクすることがあるでしょう。
一か月待ちも入荷次第もあまり変わりないような。

書込番号：18588351

使ってみました（10か月）

[クワガタ太郎]

ストーブに乗せたヤカンと湯沸かしポットの内側に白い石灰のような白い粉と透明なガチガチに絡みついた透明なガラス質の異物が付着するので気になっておりました。この製品を使用するにあたり、電気湯沸かしポットも新調いたしました。結論は、この商品の出口から出てくるのは真水です。正しく言いますと、純水です？。使用開始から、ヤカンにも、湯沸かしポットにも、内側には何も張り付いていません。購入したときのままです。なぜ、水の異物にこだわるかと言いますと、結石のできやすい体質なのです。腎臓結石の超音波破砕を3回経験いたしております。このためにウラリットを10年以上飲用して防いできましたが。昨年春以降ウラリットのお世話にならなくなりました。フィルターの交換期限が過ぎてていますけど。

書込番号：18334842

取り付けについて、お願いいたします

[いくやんやん]

今、シャワー型(サイレント)水栓、型番、FB273GK5Yを使っています。この、浄水器をつけたいのですが、シャワー型水栓だと、取り付けれないみたいで、他に取り付けられる、浄水器を探しているのですが、なかなかみつかりません。この、型番に、合う、浄水器はないでしょうか？よろしくお願いいたします。

書込番号：18022305　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL好き@4312A]

ここよりも

分類は、質問、でスレ建てた、ほうが、回答もらえると思いますよ

でわ、失礼します

書込番号：18022385

[柊の森]

シャワータイプの吐水口（蛇口）に浄水器の取り付けは出来ませんが、水栓本体に分岐水栓を取り付けて浄水器を使う事は可能です。

ただし、FB273GK5Yに適合する浄水器用の分岐水栓はNSJ-SMF7ですが、価格が13,000円以上します。

http://www.naniwa-ss.co.jp/support/bunki/nsjguide/MYM/NSJ-SMF7.pdf

そして分岐水栓から給水できるタイプの浄水器は蛇口タイプの浄水器よりも高価になります。

なので費用がかかってもいいのなら使える浄水器は有ります。

書込番号：18023352

[JBL好き@4312A]

こんばんは

柊の森さんが、来てくれました（笑

いつも、ご活躍、拝見しております

でわ、失礼します

書込番号：18023374

[いくやんやん]

親切にありがとうございます。この、水栓分岐を買えば、売れ筋ランキング2位のパナソニックの、浄水器はつけれますでしょうか？後、他に取り付けられる浄水器は、ありますでしょうか？調べていても、なかなかみつからないので…

書込番号：18023688　スマートフォンサイトからの書き込み

[初夏の飛魚]

こういう方法もあります。

１）ＩＮＡＸ：ＳＦ−ＨＢ４２０ＳＹＸＢ

　　http://store.shopping.yahoo.co.jp/maido-diy-reform/sf-hb420syxb.html?sc_e=slgpla_x

２）カクダイ：７８３−００１
３）カクダイ：０７０−９００or０７０−９０１

ＭＹＭは遠い昔に潰れてますので、これに分水つけるなら蛇口ごと交換をお勧めします。

１）〜３）を組み合わせるとパナもＯＫです。

先ずは
参考までに。。

書込番号：18023778

[柊の森]

パナソニックTK-AS43の取説12ページをアップしておきます。

書込番号：18023954

[いくやんやん]

柊の森さん、初夏の飛魚さん、他の皆さん、親切にありがとうございます。最後、これだけおしえてください。分岐水栓NSJ-SMF7と分岐水栓アダプターp-a3604は、接続出来るのでしょうか？よろしくお願いいたします

書込番号：18024313　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

P-A3604をそのまま取り付ける場合は食洗機用分岐水栓のCB-SMF6。

http://panasonic.jp/bunki/img/ss/CB-SMF6.pdf

NSJ-SMF7に取り付ける場合は袋ナット部分の接続になると思います。

詳しい事はパナソニックに確認してください。

CB-SMF6の方が安価ですが、浄水器を使う場合は分岐コックが使い易いNSJ-SMF7がいいと思います（もちろんCB-SMF6も使えます）。

アダプターは初夏の飛魚さん紹介の接続ニップルもありますが、浄水器はメーカーによってホースの外径・内径が違いますので、指定の製品が間違いなくて安心です。

書込番号：18024777

[柊の森]

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/j-japan/diary/detail/201404180000

↑　取り付け例がありましたので貼っておきます。

書込番号：18024824

[いくやんやん]

すみません、蛇口交換を検討していまして、型番 TOTO TKGG31Eの蛇口に交換したら、この、浄水器はつけれますでしょうか？また、質問してしまってすみません。よろしくお願いいたします

書込番号：18051921　スマートフォンサイトからの書き込み

還元水素水

[ミルキイ]

愛用中のTK8030の外見がかなり色あせてきたのと排水量も多い事から（電極とホースの交換は一年半前に実施）そろそろ買い換えようかと思い、１０月発売のTK-HS90の「還元水素水」のコピーに引かれて購入一歩手前まで行きました。
よくよく説明を読んでみると、還元水素水とアルカリ性電解水は同じものと書いてあったので、お客様ご相談センターに問い合わせしてみました。

Ｑ「TK-HS90の還元水素水レベル3モードとTK7815P-S1のアルカリ3モードで精製される水は成分が違いますか？」
Ａ「同じ水が精製されております」
　　コピペしませんが、メールには詳しく書いてありました。

表示機能など新しくしたんでしょうが、従来品と同じ水を飲むのに１２万円以上も出す必要があるのでしょうか・・・
誇大広告に思えてパナソニックに相応しくないのではと感じました。

書込番号：17059661

[朝食はミニサラダ]

スレ主様　おはようございます。

私も最近、水素水とやらに興味を持ち始めてこの機種を検討中なのですが、 還元工房TK7815P-S1と新型の還元水素水生成器 TK-HS90の違いがいまいち分かりません。外観的、機能的にも水素チャージというボタン？が変わっているだけのような感じですね…。それとも新機種は単にハイパワー？
付属品の差等々はありますが、この２機種の比較で現在最安値が約５万円の差があるので決定的な違いをもっと詳しくメーカーさんには説明して欲しかったですね…。（パナの製品ＷＥＢはいつも思うけどなんか見づらい。）

書込番号：17062558

[ミルキイ]

こんにちは。朝食はミニサラダさん

仕様書を見ると吐水量が若干違います。
ただし、TK-HS90の「標準モード」時とTK7815P-S1の「pH /ORP表示」モード）時がイコールなのかどうかですね。
また、別型番のTK7715との比較では吐水量が逆転してます。（画像参照）

そして、違うのはフィルターのようです。（カートリッジの価格が違います）
ただし、それもTK-HS90の※５に書いてあるような話です。（画像参照）

結論から言いますと、水素水＝アルカリイオン水目的で買うのなら５万円の差はどうでしょうか。
更に言いますと、TK-AS43やTK-7208でも表示機能など違いがあっても同じ水が作られると言う事ですね。
買い換えはTK-7208、TK7715、TK7815から選択してもいいかなと思っています。
パナからのメールにも、同じ水が出来ると書いてありました。

書込番号：17063311

[ミルキイ]

ＨＰに他の機種でも水素水が作れると書くべきです。
パナソニックという日本屈指のメーカーが、何処かの悪水ビジネス社に便乗しているように感じられて残念です。

書込番号：17063335

[朝食はミニサラダ]

スレ主様、詳しい解説ありがとうございます。確かに細かい仕様が違いますね。

＞ＨＰに他の機種でも水素水が作れると書くべきです。
全く同感です。何か還元水素水生成器と製品名に強調されているので水素水はこの機種でしか作れないかと最初は思っていました。アルカリイオン水や水素水の違いについて詳しく調べないと普通は分からないですよね。

現在直付けカートリッジタイプの浄水器しか使った事ない素人なので、こういう本格的な浄水器を買うのはやっぱりパナソニックと言うブランドを信用して買おうかなと思っていたので少しがっかりしてます。高額な家電ですし、メーカーさんにはもっと分かりやすく説明を書いて欲しいものです。

昨日は勢いで買ってしまおうと思っていましたが、しばらくペットボトルの水素水を飲んで、値動きの様子をみて再度購入を検討します。ありがとうございました。

書込番号：17064356

[ミルキイ]

購入時	カートリッジ

朝食はミニサラダさん

TK8051Pに買い換えました。
広告の仕方に不満はありますが、カートリッジ性能でパナ製品を使ってきましたので、使用中のTK8030は設置場所や蛇口から水が出るので使い勝手が良く同一形状のためです。

決めては購入時ではTK7815C1のカートリッジ付（画像参照）ですが、最新型と言われるTK-HS90と同じカートリッジが使えるからです。（画像参照）ちなみに安値版のTK8032Pでは使えません。

そして価格ですが、最安値の所で「ショップに問い合わせる」をクリックしたら更に大特価でした。
【1/17入荷予定分！】TK8051P-S アルカリイオン整水器　ムラウチ特価： 39,980円(税込)

同じ水飲むのに\124,422とどちらを選びますか。ｗｗｗ

書込番号：17067636

[朝食はミニサラダ]

ミルキイさん
＞決めては購入時ではTK7815C1のカートリッジ付（画像参照）ですが、最新型と言われるTK-HS90と同じカートリッジが使えるからです。（画像参照）ちなみに安値版のTK8032Pでは使えません。
賢い選択だと思います。購入おめでとうございます。

少し気になったのですが、TK-HS90とTK8051P-S のできる水は大体同じとして、水素濃度の違いはないのでしょうか？
TK8051P-Sのイオン水がTK-HS90と水素濃度も同じならば即買いなんですが…。

書込番号：17075898

[朝食はミニサラダ]

Q&Aに答えがありました（´・ω・｀）
http://panasonic.jp/support_n/alkaline/alkaline_kangen/faq/q_shittoku.html

Q09．従来のアルカリイオン水にも水素が含まれると書かれていますが、還元水素水と何が違うのですか？
A09．
どちらもアルカリ性電解水として認可を受けているもので、同じものです。TK-HS90は、7枚電極を使用しており、8つの水が選べる高機能タイプとなっております。
また、電気分解しにくい水質でご利用の場合でもしっかり電解できる水素チャージモードと高酸度モードが設定できますので、電解しにくい水質の方にもおすすめです

特に電解しにくい水質じゃない、8つの水もそんなに使わないような気がするのでミルキイさんお勧めのTK8051Pを購入してみたいと思います。それと本体が別の場所に置けて蛇口リモコンが気に入りました。自分のアパートは流しがすごく狭いので…。

書込番号：17075990

[よっくん６]

ミルキイさん

TK8051Pで、TK-HS90と同じカートリッジを使えるとは目からウロコでした。

確かにお値段を考えますと、その方が断然お得ですよね。
素晴らしい観察眼に感動しました。

一つお伺いしたいのですが、
カートリッジをTK-HS90の物に替えた場合、
TK8051Pの本体から「還元水素水」を出すには、アルカリ１とか２のボタンで出てくるのでしょうか？

是非参考にさせて頂きたいので、アドバイスをお願いします。

書込番号：17209777

[ミルキイ]

よっくん６さん
おはようございます。

>カートリッジをTK-HS90の物に替えた場合、
>TK8051Pの本体から「還元水素水」を出すには、アルカリ１とか２のボタンで出てくるのでしょうか？

替えなくても、標準装備のカートリッジで出ます。
アルカリ３で使用しています。
付属のｐＨ値を調べる試薬で調べて、基準どおりの水が出ています。

ちなみに、カートリッジの違いで「還元水素水」が出来るのではないです。
以前使っていた、TK8030でも「還元水素水」は作れてますから、機種の能力の差はあっても同じです。

本体サイズは、TK8051PはTK8030の倍近い大きさですが、普段使用する蛇口と同じ場所から浄水が出るのは使いやすいです。
例えば、お米を磨いでお釜を移動せずに、そのまま浄水が入れられるのです。
本体と蛇口までの給水ホースが長い分だけ、若干水を無駄にするかも知れませんが。

ついでに書きますが、TK8051Pは水栓を開け閉めする時に、パタパタと音がします。
電磁弁の音だそうです。
TK8030では音はしませんでした。

標準装備のカートリッジが２年は持つので、TK-HS90用のカートリッジに替えるのは、まだズーと先になりますね。

書込番号：17210502

[よっくん６]

ミキテイさん

なるほど。
とても参考になりました。

早速購入して飲んで見たいと思います。

わかりやすいご説明本当にありがとうございました。

書込番号：17211644

[yacopi]

TK-HS90,TK-HS91など、還元水素水生成器という名称で、10万円を超える価格帯で、パナソニックは販売していますが、
そもそも従来のアルカリイオン整水器でも同様に、以下のpH域で水素水を製造することは可能なので、
水素水ブームに便乗して、倍の価格帯でラインアップし販売しているだけだと思います。

●アルカリ3（pH9.5）：0.1〜0.5mg/L
●アルカリ2（pH9.0）：0.05〜0.2mg/L
●アルカリ1（pH8.5）：0.02〜0.1mg/L

水素水の含有量もアルカリ３で、せいぜい：0.1〜0.5mg/Lなので、とても高濃度水素水を製造する能力はそもそもありません。

書込番号：19433159

[ミルキイ]

あれから２年、故障もなく使用しておりました。

いよいよ、先月初めにカートリッジをTK-HS90C1に交換しました。
http://kakaku.com/item/K0000576697/?lid=ksearch_kakakuitem_image

標準のTK7815C1より、若干高めですが、特に問題無く使えます。
http://kakaku.com/item/21960310134/?lid=ksearch_kakakuitem_image

当時、TK-HS90より、３分の１の価格でTK8051を買って正解でした。
http://kakaku.com/item/K0000015464/?lid=ksearch_kakakuitem_image
今でも、買えますね。

書込番号：19712774

[ミルキイ]

以前書いたとおりでした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160514-00000526-san-life

書込番号：19875176

[ミルキイ]

↑リンク切れのため、再投稿
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160519-00010000-bfj-soci

書込番号：21223828