温水洗浄便座すべて クチコミ掲示板

DL-RJ20

[安物買で得をする]

初めての投稿です　間違っていたら教えて下さい。よろしくお願いします。この製品安く購入でき喜んでいました。ところが1年ほど経過すると便蓋が早く降りるようになったのです。おかしいな？嵌め込みの口が馴染んできたなと思い気にしませんでした。ところが1週間が過ぎるとバタンと落ちて触って見ると便蓋が前後・横揺れしている　蓋が簡単に外れ止の所が割れていました。いくら韓国製であっても天下の松下、製品の点検・素材などの強度テストは実施しているだろうと思っていたがそうでは無さそうです。プラスチックは弱い、今思えば洗濯機の中蓋のプラスチックフックも粉々に割れました。経年劣化と思いましたが皆様の書込みなどを鑑みたら根本的な素材の悪さと思われる。

もう1点DL-RJ20　ノズルが出なくなり清掃、電源の抜き差しなどしてもダメ、偶然、ユーチューブで同じ品番・症状のを拝見させて頂いたら全て同じ症状でした。温水にすれば音ばかりで何も起こらない。逃げ水の流れる音がするだけであり、ユーチューブで見た通り温水をオフにすればノズルと水が15秒ほど出、勝手に止まってしまう。この業者は100%耐久テストはしていません。修理代で儲けている会社に変わってしまったのか。東証1部にこのような会社があるとは日本の恥。松下さんも泣いていると思う。顧客が知らなければ金を取り。苦情を云えば知らんぷり。
洗濯機の時にそう思いました。購入先が来宅「パルセータの故障です明日部品を持って伺います」とが、交換しても直らない、メーカーが来て現品を見るなり明日もう一度来ますと。二人掛かりで修理じゃなくて中の部品を全て交換、側だけ残す。新品を持ってくれば良いものを側だけ残す。新品とは交換しない、これが此処の方針である。故障の原因も、説明も教えてくれず逃げるように帰って行きました。
何方か便座の件、良い案が有ればご教授をお願いします。なお、男一人で使用しています。

書込番号：23475953

[真しんのすけ]

我が家も全く同じ症状出ました。昨日。
蓋は1年くらい前からバタンと閉まり、昨日、洗浄出来なくなりました。
実家も全く同じものを購入し、蓋の故障、洗浄できずの順番で2ヶ月前に別メーカーの物に買い換えしました。4万円の出費とのこと。2016年製で2台が2台とも同じ症状が同じ時期にって、結構パナソニックでもろもろ揃えてたけど一度離れます。

書込番号：23516291　スマートフォンサイトからの書き込み

修理費が高い

[プエンド]

LIXIL INAXのトイレ、サティスＳが6年目で、水が止まらなくなる故障。修理してもらうも、使用者側には関係ない内部部品の故障で、普通ならこんなに早く壊れるものではないということなのに、部品代が16000円、作業代等含め28000円かかりました。
プラスチックのチューブのような部品の交換一つでこんなに高いとは…
今は新しく設置する際には長期保証があるそうなので、これから購入するなら加入おすすめします！
今から入れるものなら入りたいです(T^T)

書込番号：23464193　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風標準]

メーカー修理費高いですよね。部品販売してないからメーカー修理1択になりますけど本体交換はまだ早いし仕方ないですね。　

延長保証に加入しとけばとなりますよね。自分は10万超える製品にはなるべく延長保証に加入してます。でも延長保証に加入すると自分は不思議と壊れないですね。　　

タンクレストイレはスッキリしていて機能も多機能で良いですが故障した場合も予算掛かります　

性能補修部品も使用10年超えると部品供給不可になっていき本体交換1択になっていきます。TOTO ネオレストやINAXサティスの12年から15年使用で本体交換作業もたまに依頼有りますよ。　
　
どんなに高額な製品でも3年から5年で確率は低くても故障はゼロでは無いですから次回もサティスならば延長保証必須になりますね。

書込番号：23464274　スマートフォンサイトからの書き込み

DL-EG20有償

[よぉ〜ちゃん]

DL-EG20 1万8千円で3年前に購入、皆さんと同様でおしり、ビデ共に水圧が弱くなり使用できなくなり修理依頼。点検の結果、タンクまで水がきていない、修理費2万8千円。このベージを確認してもらったが型番が違うため有償対応とのこと。パナソニック相談窓口、営業所等に通常使用で3年しか使えないと苦情を申し出たが同様の返事、リコールも出ていないし家電製品なので1年補償とのこと。修理中止で出張料3850円也、1万5千円で東芝製に交換しました。修理依頼前に型番の確認をおすすめします。私は今後、パナソニック製品は買いません。

書込番号：23449514　スマートフォンサイトからの書き込み

[masatsugu77jp]

ビューティ・トワレ DL-EG10 で20と大きさが違いますが同じ現象がでております。
私の場合、ノズル掃除ボタンを押すと洗浄されず勢いよく水が便器の外まで飛び出たりしてます。出ない時もあります。
また、おしり、ビデで使用できる時もあればノズルは出るが水がノズル清掃している時と同じ、ノズルの下からでて使用できない時もあります。
故障センターやマーケティングへ電話しても同様の事例がないので有償修理だと聞く耳をもたないです。これではパナソニックの製品は今後3年以内に潰れる物が多くなるでしょうね。
私は品質保証の仕事もしており、このノズルの件に関しては多数の書き込みもあり無償交換の対象だと思っております。まずおとなしく出張費の3850円は支払いますが、有る程度、類似の現象を確認し再度、パナソニックへ請求費の払い戻しと無償交換を依頼しようと思います。
部品はDL-EG10であればノズルDL560A-S6CS4で　5380円の物です。ただ修理依頼すれば2万円以上かかります。
同様の症状の方、コメントよろしくお願いします。
同様の案件を集めて、リコールセンターやパナソニックと交渉します。
有償修理した方、領収証は捨てないでください。無償交換となった時は是非、返金請求してください。

書込番号：23531264

[rally_point]

洗浄便座に関するPANA製品はthird partyで耐久性が担保されているとはとても思えません（made in CHINA)。
ノズルユニットの故障が本当に多いみたいで、5年延長保証に加入しないとコスパがとても高く付きます。カスタマーサポートセンターの対応も決して良いとは言い切れません。我が家でも僅か4年ほどで同様の故障のため、TOTO製品(made in JAPAN)に交換しました。
PANAはこんな製品を作り続けて、メーカーとしての良心も流してしまったのでしょうか・・・。

書込番号：23618682

未使用なのに水が出ない

[mkcboss]

未使用品を設置後に、ノズルから水が出ない。2018/2/28アマゾンから2台まとめて27715円購入。新品でもぶっ壊れている。現行販売中。T175はリコール。
皆さんお気をつけ下さい。

書込番号：23436539　スマートフォンサイトからの書き込み

[beardbjorn]

＞mkcbossさん

違っていたらごめんなさい、さしもの本機種でも新品で2台とも水が出ないのはあまりないことだと思うので…。

電源プラグを差すと、すべてのランプが点滅する初期状態になりますが、ここで本体左の「おしり」ボタンを押すと初めてタンクに注水されるんです。注水されるまでノズルから水は出ません。

大変失礼ながら、「おしり」ボタンを押し忘れている、ということはありませんか？

書込番号：23441065

ヒンジ部分破損

[とんぼー]

購入し3年で便座蓋のヒンジが割れました。接着剤とテープで騙し騙し利用してましたが、今度は便座のヒンジ破損。
当然自動開閉できず、ウォシュレット機能も停止しました。
かなりヒンジ部分の強度が弱く、KMシリーズの便座蓋自動開閉は長持ちしませんね。TOTOに修理見積もりしたら3万ですとの回答。
同時期購入のPanasonic製品の方が丈夫なので、TOTOやめてINAX含め買い替え検討中。

書込番号：23418523

電気容量の確認に関する驚愕のTOTOの指示

[プラネタリーウェーブ]

私が不在の時に、嫁がTOTOのお客さま相談センターに商品購入
相談をしましたところ、驚愕の対応をされたのでご紹介します。

瞬間式は、お湯を沸かすときには大電力を消費します（1200W位）。
TOTOにトイレ内のコンセントの有無をきかれ、家電に疎い嫁があると
答えると、そのコンセントの容量を確かめるために、ドライヤーを接続し、
通電してもブレーカーが落ちないか確かめるよう指示されました。

電気知識のない嫁は素直にそのようにしてしまいました。

しかし、ブレーカーは緊急の安全装置であり、電気容量を確かめるために
働かせるものではないと思います。もしも、コンセントの容量が十分ではなく、
そのうえブレーカーが故障していたり、錆びついていてうまく作動しなければ、
最悪の場合は配線に容量以上の電流が流れ、火災となる可能性がありました。

このような危険な確認方法を電気について何の知識もない主婦に指示する
メーカーは怖くて信用できないので、最有力候補でしたが対象外にしようと
思っています。

このような確認方法の指示は一般的なのでしょうか？？

書込番号：23412647

[mokochin]

＞プラネタリーウェーブさん
このような確認方法の指示は一般的なのでしょうか？

私は電気関係の仕事をしています

・数年に一回、電力会社による電気設備の点検がある筈です
・タコ足しない限り、一般的家電製品を一般コンセントに繋ぐ危険性なんて考えません

以上から、一般的かどうかはわかりませんが、何も分からない人には分かりやすい確認指示だったと思います。

貴方は電気の知識がお有りの様なので、この機会にブレーカーを飛ばして機能の正常を確認したらどうでしょうか？

書込番号：23413151　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラネタリーウェーブ]

＞mokochinさん

電気関係の仕事をされている「専門家」からのコメント感謝します。

＞数年に一回、電力会社による電気設備の点検がある筈です
電気事業法の定めにより、4年に一度地元の旧一般電力会社から委託された
電気保安協会が、設備の保安検査を行っていることですね。しかし、設備の完全
な動作を保証するものではないと思います。

＞タコ足しない限り、一般的家電製品を一般コンセントに繋ぐ危険性なんて考えません
タコ足をしていない前提ですね。コンセントは2口ありますから、現在の便座の消費電力
とドライヤーが合算されれば、通常の屋内配線の1500Wを超過する可能性がありますし、
トイレに防寒用のヒーターなどを置いているご家庭もあります。

私としては、分かりやすさの前提に安全を考慮すべきと思っています。

＞貴方は電気の知識がお有りの様なので、この機会にブレーカーを飛ばして機能の正常を確認したらどうでしょうか？
何を意図されているのか分かりかねます。本スレッドはTOTOの対応についてご意見を伺っているものです。

書込番号：23413204

[ダンニャバード]

かつて設計事務所で主に住宅設計をしていたものです。といっても20年以上前の話ですが。

トイレに設置するコンセントは通常、アース付きの専用回路です。
mokochinさんがおっしゃるように、そこからタコ足で電気ヒーターなどにつないでいない限り、一般家庭用の温水洗浄便座を接続するのはなにも問題ありません。

スレ主さんの怒りのポイントがイマイチよくわかりませんが、TOTOサポートの人は上記の前提を踏まえたうえで、顧客に安心感を与えようとしてわかりやすいドライヤーでのテストを提案したんじゃないでしょうか？
実際にはそんなテストは意味がないと私も思いますが、「1KWを超える機器をつないで大丈夫だろうか？」という不安感を取り除く努力をしただけでは？
「それでも心配だ！」という方は、どうぞ専門家に依頼して安全性のチェックを行ってください、ということでは？

まあ、軽率な対応だった可能性は否めませんが、普通はそこで噛みつかんでしょ？(^^;)
ましてや少々電気知識があるのなら、ご自分で回路の容量チェックをするなり業者に依頼するなりすれば良いだけではないですか？

書込番号：23413307

[プラネタリーウェーブ]

＞ダンニャバードさん
元専門家のコメントありがとうございます。

＞アース付きの専用回路です
＞そこからタコ足で電気ヒーターなどにつないでいない限り
＞上記の前提を踏まえたうえで、
仰せの通り、「アース付きの専用回線で、タコ足でない」前提
であれば大丈夫と思います。しかし、その前提の確認なく、
「やってみろ」は危ないと思っています。うちの嫁はオームの法則
どころかプラスマイナスすら怪しいのです。

＞軽率な対応だった可能性は否めませんが、普通はそこで噛みつかんでしょ？
軽率な対応であることが問題です。何が普通かわかりませんが
非常用のフェールセーフ装置を使って電気知識のない者にテスト
させるのは問題と思っています。

ブレーカーが落ちれば、その上げ方すら怪しい嫁ですので。

実機テストさせるなら、前提条件を確認すべきですし、それが出来ない相手なら
電気屋さんに見てもらうことを進める対応が良いと思います。

火災を起こしてからでは遅いと思いますので。

書込番号：23413338

[みーくん5963]

こんにちは。
DIY好きな電気工事士資格者です。

＞このような確認方法の指示は一般的なのでしょうか？？

一般的か否かっていう基準が曖昧なものには答えにくいです。

そのトイレ内コンセントに割り当てられている配線用ブレーカーが配電盤に数あるブレーカーの中のどれかを特定し、その容量表示が何Aかを目視で確かめる、が本来あるべき手段なことに異論はありません。

でも、上記を「トイレのなかにコンセントはあるが便座用につかえるか？」レベルの質問者に対して、上記を求めるのはハードルが高いのも事実でしょう。

電話の向こうの相手側に、
そもそも家の配電盤がどういう仕組みかを口頭で説明し、配線用ブレーカーの容量値がその操作レバーの先端に小さく書いてあることを伝え、通常上を向いている配電盤の操作レバー先端を見てほしい→懐中電灯なりを持って脚立なり踏み台なりに登って高い位置から配電盤を見下ろしてください、って伝えて実際にやってもらうより、
「そのコンセントに1200Wドライヤーを挿して暫く使ってみて、配電盤のブレーカーがどれも落ちなきゃOKです」とだけ伝えて試してもらうほうが、シンプルかつ現実的といえるでしょう。

不慣れな人が配電盤を見ようと脚立に登り、誤って転落し怪我をするかもしれないリスクと、ブレーカーが故障してるかもしれないリスクとのどっちをとるか。。。
もし電話口で同様の相談をされたら、私もTOTOの窓口同様に答えますね。

納得いかないなら、TOTOの客相に直訴すべきでは？

書込番号：23413366　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラネタリーウェーブ]

＞みーくん5963さん
電気工事士とはすごいですね。

＞シンプルかつ現実的といえるでしょう。
仰ることは理解できますが、そのリスクをTOTOは
考慮されているのかが疑問なのです。

電気知識がない人には、電気屋さんにお願いすることを薦める、
どうしても自分でやりたいなら、リスクを説明したうえで方法を教える
ことが私にとっては普通に思えます。

＞納得いかないなら、TOTOの客相に直訴すべきでは？
今からTOTOに申し上げてもどうにもなるものではないので、そのつもりはありません。

電気工事という国家資格をお持ちの方から
＞本来あるべき手段なことに異論はありません
という見解をいただく一方で
＞もし電話口で同様の相談をされたら、私もTOTOの窓口同様に答えますね。
というコメントを頂くとは意外でした。

書込番号：23413390

[mokochin]

＞プラネタリーウェーブさん
貴方の言い分だと、ヘアドライヤーも大電力で危険な家電だから、電気の知識の無い一般人には、電気工事屋等の安全確認出来る人に家に来てもらって安全を確認してもらうよう指導しろという事ですね。

こんな風に噛みつかれた電機メーカーさんや電気屋さんがいたなら、同情しますね

書込番号：23413639　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラネタリーウェーブ]

＞mokochinさん
コメントありがとうございます。

＞ヘアドライヤーも大電力で危険な家電だから、電気の知識の無い一般人には、電気工事屋等の安全確認出来る人に家に来てもら＞って安全を確認してもらうよう指導しろという事ですね。
ヘアドライアーが危険な家電とは申しておりません。
話題にしているのは、メーカーがコンセントや使用状況を理解しないまま、
リスクも説明せずに「やってみてください」と指示するのはどうかということです。

一般に素人が判断つかない危険なものであれば、専門家に判断などをお願いするのは
当然のことと思います。

書込番号：23413725

[うさらネット]

電気工事士免許所持です。若い時には少々の間ですが工事会社におりました。
配線器具・照明器具設計経験者です。

屋内コンセントは20A定格で、
配線に使われる電線は細くても許容電流19Aのφ1.6mmが使われます。普通は2mmで許容は27Aだったかな。
一方、分岐ブレーカは20Aが普通ですが、稀に6Aとか10Aのブレーカを入れていることがありました。
おそらく保護協調とかの意味合いだったか。
例えば、各20A分岐回路が遮断電流以下でも総計電流が高まっている場合がありまして、
その場合は、分岐遮断されずに主幹遮断されて、家中真っ暗になります。

その辺りの確認をしたかったと想像はできますが、あくまでも想像でして。

書込番号：23427881

[プラネタリーウェーブ]

＞うさらネットさん
電気工事士の専門家からのコメント感謝いたします。

仰せの通りと思います。

契約ブレーカーまで落ちる可能性は考えていませんでしたが、家中の電気が落ちて、嫁がパニックになれば、ブレーカーの復帰操作は一層おぼつかないと思います。（パニックにならなくても、できるかどうか・・・）

家の光回線固定電話で問い合わせ、話しながらドライヤーをつないでいたようなのですが、契約ブレーカーが落ちれば、途端に電話も通じなくなってしまいます。（携帯の電池が切れていれば打つ手なし。自宅から結構距離のある公衆電話まで行って、TOTOか電力会社または私に電話しないと、電気が使えない）

電話の向こう側の状況はなかなかわかりませんので、慎重な対応・指示が必要ではないかと思います。

書込番号：23429513

[maniamani]

様々な状況が参考になりました。
このクチコミ掲示板で、「その話は　他に持っていけば」的なニュアンスの書き込みがあるように感じますが、それは　それこそ　そのセンテンスはここでは　いらない、のではと感じました。

書込番号：23530481