レコードプレーヤーすべて クチコミ掲示板

プラッターは 本当に重ければ重い程いいのでしょうか？

[チュウチュウバー]

こういうのは論外ですが	こういうのは必要なのかな？

レコードプレーヤー高級機になれば なる程 ターンテーブルの重さが重い物が使われています。
しかし、1枚の重量180グラムでしかないLPレコードの回転を安定させ、維持するのに　本当に5ｋｇ、10�sのフライホイールが
必要なのでしょうか？
ここのところ　往年のレコードプレーヤーの動画ばかり見ていて思ったのですが、いくら重くて高精度のプラッターを使っていても
プラッターは確かに回転方向と上下動は抑えられるものの、ターンテーブルのシート及び、レコードが うねっているので
比較的安価なレコプレとの差が回転時には差が無かったり、新しいシートと状態のいいレコードでは逆に安価なレコプレのが
高価な機種を上回るような気がしてなりません。
https://www.wolfpack-united.jp/2017/06/02/0003/

1�sも無いような製品は論外ですが2�s以上の重いプラッターって本当に必要だと思いますか？
またどれくらいの重さを持ったターンテーブルが過不足の無い、ベストな重量だと考えますか？
独断と主観で結構ですので、プラッターについての重量論を ぶってはもらえないでしょうか。

書込番号：22734665

[私はペダン星人]

＞チュウチュウバーさん

ご自身の耳で重量級のターンテーブルや高価なレコードプレーヤーの音に違いを感じれば、あなたにとって存在価値はあるだろうし、音に違いを感じなければその価値は無いっていう事。

普段の脚にメルセデスのS600に乗る人、「いや、クラウンで十分でしょ」という人、N-oneで十分な人。
その本人が良ければ、何でも良いでしょ。

書込番号：22734759

[チュウチュウバー]

＞私はペダン星人さん
ご意見ありがとうございます。　そういう持論を聞きたくて質問してます。考えは人それぞれなんで　色々な考えが
聞きたいと思いました。

書込番号：22734782

[BOWS]

　基本　プラッター重量は重ければ重いほど良いです。
　重いほど回転が安定するし、プラッター自体の共振周波数が下がるし、モーターの振動や針先の反作用から発生する振動に対して重量が有る方が振動しにくい(物理的なSNが高い)とかあって　重い方がいいです。

　別スレにも書きましたが　プラッター重量 1Kgくらいの SL-10 ,16KgのRX-5000, 28Kg+エアフロート のSZ-1 を聞いていますが、重いほど静かで聴感上のSNが取れますし、混濁感が少なく、アタック音が鮮明になります。
　これはターンテーブルシートを変えるとか、スタビライザを変えるとかの小細工ではどうにもならない絶対的なもんだと思ってます。

　ただし、上を望むと値段だけじゃなくて、物理的に設置が難しく飼えないものになってきます。

　ペダン星人さんも言っていますが、どれくらい求めるかによって適正なプラッター重量が決まると思いますよ。

書込番号：22734844

[チュウチュウバー]

＞BOWSさん　毎度ありがとうございます。
＞プラッター重量 1Kgくらいの SL-10 ,16KgのRX-5000, 28Kg+エアフロート のSZ-1
となると　プラッター重量 云々と言うよりも　プラッター以外の部分の本体のグレード違いやカートリッジ、針、フォノイコの
違いが大きいような気もしますが　いかがでしょうか？

書込番号：22734967

[チュウチュウバー]

＞BOWSさん
それにしても　高価な機材をお持ちなんですね。　こちらは予算１万円までなので 1億円の宝くじでも
当たらなければそのような物は買えません。

書込番号：22735067

[blackbird1212]

チュウチュウバーさん、こんばんは。

>ターンテーブルのシート及び、レコードが うねっているので

レコードに歪みがあるのは、本来レコードの製品欠陥であって、
レコードプレーヤー側の問題ではありません。
ときどき、ソリの影響による低域をカットするために
サブソニックフィルターが必須だとか書く人もいますけど。

一部に存在する、外周スタビライザーを使えば、
レコードの歪みはほぼ抑えられます。

たまにオクに出ますが、かなり高騰します。
TRIO DS-20
https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/etc/ds-20.html
海外製の高級プレーヤーにも、オプションであったと思います。
Fidelixでも作って初回70枚は完売したそうです。

書込番号：22735456

[blackbird1212]

チュウチュウバーさん、こんばんは。

全部書かないうちに投稿してしまった。

Fidelixの中川氏が、
>でも実際に外周スタビライザーを作ってみて本当に良かったと思います。
>重量1kg、慣性モーメントが0.28t増える効果は想像以上であった事を喜んでおります。
こう書いてもいるので、重いことは良いことではないかとも思います。
初回70枚は完売ではなく完売間近なので、第2ロットを発注したようです。

PURE FLATというOUTER STABILIZERを作ります。
http://www.fidelix.jp/products/PURE%20FLAT/index.html

書込番号：22735479

[チュウチュウバー]

＞blackbird1212さん　TRIO DS-20

おおっ〜　こんなもんが出ていたんですね。　知りませんでした情報ありがとうございます。
これ載せれば安価な製品で軽いプラッターほど そのフライホイルマスの効果で回転が安定しそうですね。
今は売ってないとしたら精密加工の得意な日本の中小機械加工のところでも作ってくれるといいのですが
ただ、買えても1万ぐらいまでですが・・

他に　レコードの反りや歪みを矯正するアイテムなんかも有れば完璧ですね。

書込番号：22735508

[BOWS]

　レコードの反りを矯正するには　ガラス板に挟んで重しをしてコタツに入れ熱をかけるとかいろいろな方法が考案されてますね。
　メーカーも矯正ツール出してますけどかなり高価です。

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17258296

　外周スタビライザの他にもターンテーブルシートと盤面の間を真空引きして密着させる吸着テーターンテーブルシートもテクニカから出てました。

http://20cheaddatebase.web.fc2.com/needie/NDAtechnica/sheet.html
https://www.youtube.com/watch?v=eijU5LjvjNA

　効果は抜群なんですが、レコードの裏面にゴミがあると吸着した時に盤面にゴミが食い込んでえらいことになるんで　まず裏面をクリーニングして吸着させた後で表面をクリーニングするという面倒くささがあって　だんだん廃れてきました。

書込番号：22735570

[blackbird1212]

BOWSさん、こんばんは。

>だんだん廃れてきました

吸引しないでレコード盤を置くと、
内周と外周のシーリングゴムだけの上に乗るので、
レコード盤の音溝部分が宙に浮いた状態になる
というターンテーブルシートとしていまは人気があるようです。
フェルトのさらに発展系ともいえるのかも。

書込番号：22735594

[チュウチュウバー]

＞ターンテーブル・シート
こんな素晴らしい物も有ったんですね。　
レコードが上下にうねっているレコード再生の動画を高級機で得意がって自慢している人達にも知らせてあげたいです。
高額な高級機の性能を余すところなく発揮させるには　まずターンテーブルへの均一の密着が最低限必要だと
上下にうねっていたのでは 下のような状況になって針圧が常に変化してることへも配慮しなくちゃいけないと

https://youtu.be/1UXH3dBsbEg?t=25

書込番号：22736292

[ファイブマイルズ]

外周スタビライザー　アスカオーディオ AMG-1000
http://aska-audio.com/stb/

バキュームスタビライザー　アイコール IQ 1300A
http://www.i-teqx.co.jp/seihin/seihin.html

書込番号：22737138

[BOWS]

blackbird1212さん

>吸引しないでレコード盤を置くと、
>内周と外周のシーリングゴムだけの上に乗るので、
>レコード盤の音溝部分が宙に浮いた状態になる
>というターンテーブルシートとしていまは人気があるようです。
>フェルトのさらに発展系ともいえるのかも。

　知り合いがコレ持っていて　吸着しなくても具合がいいんだよ〜って言ってました。

チュウチュウバーさん

　この手の重たくて厚みのあるターンテーブルシートはレコードプレイヤーを選ぶから注意してくださいね。
(1)1Kgくらいあるシートを載せても大丈夫なこと
(2)トーンアームの高さ調整が出来ること

　詳しくは
(1)安価なプレイヤーだと重たいターンテーブルシートを乗せるとターンテーブルの慣性モーメントが設定と変わってサーボの制御がおかしくなったり、軸を痛めます。
(2)安価なプレイヤーだと高さ調整が無くてアームが傾くんで　カートリッジの針の角度が変わってトレース能力が低下する可能性があります。

書込番号：22737183

[達夫]

お疲れ様です。
キャビとラック、くっ付けちゃえばw

書込番号：22737680　スマートフォンサイトからの書き込み

[チュウチュウバー]

＞ファイブマイルズさん
まだまだ　有ったんですねぇ！　　ただこの手のものはインプラントじゃないので、チタンよりも比重の重たい金属のが
いいですね。　鉛だと変形しちゃうし、タングだと高価になりますから　やっぱ真鍮あたりかなぁ・・
情報ありがとうございます。

書込番号：22737705

[チュウチュウバー]

＞BOWSさん
ですよね。　安価なレコプレのモーターは小さくチカラが無いから　速度が落ちてしまい　モーターも加熱しそうですし
高級機であっても　2人乗りは想定外でしょうから　負担は大きいはずですね。
となると　重さマシマシではなくて　レコードを吸引か貼り付けるやり方のがベストじゃないですか。

書込番号：22737722

[チュウチュウバー]

＞達夫さん　こんばんは
それって　達夫さんの家のものですか？　なんだか思わず茶飲み載せて　ご飯食べちゃいそうです。
ちゃぶ台のようで・・・

書込番号：22737728

[Foolish-Heart]

＞タングだと高価になりますから　やっぱ真鍮あたりかなぁ・・

達夫さんの写真にあるのは、YAMAHAのGT-2000ですね。
このGT-2000には、真鍮のターンテーブル用のウエイトや、ガンメタルでできた重量級ターンテーブルとか、吸引式のスタビライザ、アンカーブロック、強化電源・・・・等のオプションがあり、このスレで語られている対策がお金さえだせば、純正でそろうという、とてもすばらしいシステムでした・・・・・・・アームも複数でていたとおもいます・・・・・・・

ちなみに、僕の実家にはGT−2000＋オートリフタがあります、組み合わせているカートリッジはDENONのDL-305です。

もう、30年選手ですが、何も問題無く動いています・・・・・・・・・本来ならメンテした方がいいとはおもってるんですけど、動いてるからいいやという・・・・・・・

書込番号：22738152

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

慣性モーメントならマイクロというもう今はないメーカーのプレーヤーでしょう。重ければ重いほど良いという方向に突き進んでいったメーカーです。キャビネットすら無用のものという考えのようでした

しかし、実際はモーメントばかりではなくモーターのパワーとその動力伝達そのものにも音が良い要因が含まれていることらしいです。
イギリスのBBCで使われていたレコードプレーヤーはまさにそれだったようです。カートリッジそのものがハイコンプライアンス以前の代物だったからかもしれません。

書込番号：22738692

[BOWS]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

>キャビネットすら無用のものという考えのようでした
　そんなことは無いです。
　Microの頂点に立つ SZ-1には　キャビネットもダストカバーもありました。
　見かけはふつうのレコードプレイヤーですが　重量がモータ合わせて120Kg程度と激重なだけです。

https://blogs.yahoo.co.jp/audio_jbl/53128438.html

　イギリスのプレーヤーは LINN LP-12が有名ですね。
　Microみたいに質量に走らずに、実用的な範囲で詰めていった名機です。
　LINNは LP-12が音の基準らしいです。
　見かけも普通のレコードプレーヤで　最初は20万円切ってたのが改良に改良を重ねて　今じゃ300万円

http://linn.jp/products/turntables/klimax-lp12/


達夫さん

　なんかDENONの放送局向けプレーヤーみたいでいいですね。

https://vintage-audio.jp/?p=268

　でも慣性モーメントは増えないので　ターンテーブルを2台一緒に回して増やす方法も効果があったようです。

https://ameblo.jp/toyovax/entry-12178615404.html

（真ん中あたり）

書込番号：22738991

昔のレコードプレーヤー を整備するには？

[チュウチュウバー]

SL1200時代1980年頃 のレコードプレーヤーを快適に使えるようにするのにはモーターや基盤の何をメンテすれば
いいですか？　コンデンサーぐらいなら自分でもできると思いますが、それ以外の部分だと　どのあたりに手をつければ
いいのでしょうか。

書込番号：22724681

[チュウチュウバー]

拡大したのも載せときます。

書込番号：22724719

[cantake]

＞チュウチュウバーさん
こんにちは。

私もその年代のものをもってますが、知識はありません。

４５回転が機能しなくなったので、メンテについてのブログを見たことがあります。
自信がなかったので補修はできないままですが。

同じ機種やメンテ方法などについて検索して、補修されている方のブログやYouTubeなどを参考にするのがよいと思います。
あとはメンテ業者の方のご意見を頂くとかもあると思います。

お役にたてず、失礼します。

書込番号：22725403

[里いも]

＞チュウチュウバーさん こんにちは

現在、この機種が正常に動作しないのでしょうか？
整備と言っても、故障してるなら、修理は簡単ではないと思います、電子制御のダイレクトモータータイプですから。
軸受けへ注油ならミシン油でいいかと思いますが。

書込番号：22725549

[夢追人＠札幌]

＞チュウチュウバーさん へ

私も、1976年頃販売されていた『SL-1500』を、札幌市内の‘メーカーサービス’へ持ち込む予定でいます。
完動品ですが、自分的にはエアダスターにて内部清掃ぐらいしかできませんので、【メーカーの手に委（ゆだ）ねます】

その際には、たぶん部品供給も困難な状態となる可能性が｛大｝ですので、
《最低限のメンテナンス》としてお頼みする。ツモリです。

私があれこれと考えるより、メーカーサービスにお頼みするのが一番。と想います。。。

書込番号：22725659

[里いも]

メーカーサービスでは、受付不能の可能性高いです、受け付けるのは製造終了10年程度かと思います。
当時のサービスマンは定年退職してしまい、マニュアルも一定の年数経過で処分されます。

書込番号：22725741

[夢追人＠札幌]

＞里いもさん へ

＞受付不能の可能性高いです・・・

だめもと。です。強行にてジワリ。とお願いする予定です。
ちょうど、レコーダーの「メンテ」もお願いすべく考えていましたので、【ついでに】一緒に持ち込み、交渉いたします。。。
（あらかじめサービスへ、〔両機持ち込み〕を事前連絡しておくことは「いわずもがな」ですが・・・）

書込番号：22725890

[チュウチュウバー]

お二人様　古い物を安く手に入れて、自分で安くメンテをしたいと思い質問しました。
できればレコードプレーヤーを　ご自分でメンテできる人からの話が伺えればと思います。

書込番号：22726337

[里いも]

当方この手のものを修理出来る自信はありませんが、「整備」と言っても、現在不動なのか正常なのかで大きく回答は違います。
どちらでしょう？

書込番号：22726584

[チュウチュウバー]

不動ではないのですが、回転数が若干速くなります。　この場合、何を交換したらば直るのでしょうか？
＞里いもさん　是非とも教えてください。

書込番号：22726891

[マッハIIIを愛した吟遊詩人]

チュウチュウバーさん、おはようございます。

＞里いもさん　是非とも教えてください。
　
･･･ってさ、相談相手を完全に間違えていると思うのはわしだけかいな？

それとも、わざと書いてるの？

書込番号：22727327

[里いも]

＞チュウチュウバーさん

ようやく症状が分かりました、回転が速すぎるとのこと、ダイレクトモーターにしても、各社色々な方式があり、
パナのLPプレヤーには速度を可変出来るタイプもありました。
交流モーターならサイクルコンバーターでサイクルを落として変えることが出来ますが、電子制御タイプでは難しいと思います。
単にコンデンサーの交換などでは不可能かと思います。

書込番号：22727972

[チュウチュウバー]

＞マッハIIIを愛した吟遊詩人さん ご意見ありがとうございます。
＞･･･ってさ、相談相手を完全に間違えていると思うのはわしだけかいな？

具体手にはどういう意味ですか？

書込番号：22727998

[チュウチュウバー]

＞里いもさん
＞単にコンデンサーの交換などでは不可能かと思います。

とのことですが、具体的には何所をどうすれば治りますか？

書込番号：22728001

[里いも]

＞チュウチュウバーさん

ダイレクトモーターにも色々な方式があると書きましたが、具体的にはネット上にこの機種名を正確に書いて速度変更などの
情報を探すのがいいと思います。
SL-１２００には多くの派生機種があるようですので、正確に書く必要があると思います。
SL-1200G
SL-1200GR
SL-1200MK3
SL-1200MK3D
SL-1200MK6
SL-1200MK7,,,,,,,,

書込番号：22728122

[チュウチュウバー]

こんばんわ　
早速探してみましたが、思うような答えが見つかりません。
里いもさん 自身はレコードプレーヤーのメンテの仕方は ご存知ないでしょうか？

書込番号：22728671

[里いも]

＞チュウチュウバーさん

何度も申し上げますが、電子制御のダイレクトモーターには幾つものタイプがあります、それぞれ他社の特許にかからないよう
別の方式を採ってるためもあります。
直前に書きましたが、SL-１２００には多くの派生機種がありますが、その機種名も明示されていませんので、それではこれ以上
書き込みはできません。
これで失礼します。

書込番号：22728699

[里いも]

＞チュウチュウバーさん

それともう一つ、ベルトドライブがいいか、DDがいいかとの書き込みもなされてますね、果たしてどちらが本音なのでしょうか。
それも大きな疑問となります。
直すことをあきらめて購入でしょうか？
修理するならDDの原理を理解し、配線図が無くても画像からご自分で配線図を書き上げて、不良個所をつきつめることが
必要です。
それが無理ならあきらめるべきです。

書込番号：22728791

[チュウチュウバー]

投稿してくださった皆様ありがとうございました。
欲しい答えは得られなかったですが、この手の話しは人に教えたくはないですよね。
今回メンテは諦め現代のレコードプレーヤー を検討しようと思います。

書込番号：22728863

[BOWS]

　はじめまして　アンプやCDプレーヤの修理や自作をしているBOWSです。

>欲しい答えは得られなかったですが、この手の話しは人に教えたくはないですよね。

　教えたく無いと言うより、まず教えられる修理技術や経験を持った人がkakaku.comに少ないことと、内容が回路に立ち入った専門的になるので　直に手とり足取り教えるのならまだしも、掲示板で教えるのは無理です。

　なお、僕はターンテーブルの修理はしたことがありませんので　ご希望の回答ではありませんが、いろいろと修理してきた知識からお話します。

　結論から言うと　"コンデンサーぐらいなら自分でもできると思う"程度の実力では難しいです。
　最低でも　オシロスコープを所有していて基板と接続して信号を見ながら調整ができる能力が必要となります。

　ふつう　中古オーディオで劣化するのは電解コンと半田のクラックで　[故障が無い場合]この対応だけでリフレッシュするのがアンプのような単純な増幅器ですが、CDのプレーヤやLPプレーヤのように回転系を持つものは　数段難しくなります。

　サーボモータなので基本的に　こんな構成になっています。

　発振器　 → 比較器　→ 駆動信号生成　→　モータ駆動
　　　　　　　　↑　　　
　　　　　　　回転数(位置)検出

　この構成で、例えば　回転数が遅くなった場合、
・発振器の周波数がズレてる。
・回転数(位置)検出センサーが劣化していて出力が小さい
・電源が劣化してモータ駆動回路に十分な電流が供給できない。

　等々、いろいろな原因が考えられます。
　トラブル箇所を見つけ原因を切り分けるためには、どうしても電位と時間軸をリアルタイムに見られるオシロスコープでの観察が必須です。テスタ　一丁ではどうにもなりません。


　実際の修理に関しては　ここが参考になります。

https://machidadenka.ti-da.net/e7542982.html

　ここでは回転数ピッチ調整のスライドボリュームの交換を行っていますが、交換部品が特殊ルートじゃないと入手できません。
　アマチュアが出来る最も簡単な入手ルートは　同型の中古を入手して劣化していない個体を引き当てることです。(不動中古の方が劣化が少ない)

　以上　簡単に説明したように、ターンテーブルのメンテはトラブルが全く無ければまだしも、トラブルが見つかるとトラブル箇所の発見と対策の検討、部品の入手という作業がケールバイケースで発生します。
　安価に済まそうとしたけど　オシロスコープ購入して　同型の中古を追加購入してとなると結局高く付きますし、そこまで時間と手間と資金を投入しても修理できる保証はありませんので覚悟と知識が無いとオススメしません。

　ただし、そこまでやると装置の中身理解が進みスキルレベルがアップして目利きになるので勉強と割り切れば実行する価値はあると思います。

書込番号：22730500

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

機種が判らないですが、スピード調整ができるタイプなら、調整用の抵抗器にガリがあると思われるので接点復活財投でガリを低減させた方がいいです。SL-1400だとスピードがプァになるときがあったので接点復活剤を注入したことがありました。
本当は分解すればよいのでしょうがまあーそこまではと思いました。

特に不具合らしきものが無ければそれに手を加えることは必要ではないような気がします。そうそう、アクリルのカバーは、車のライトのアクリルカバーを磨くグッズで曇りを取り除きました。

書込番号：22731023

USBデジタル出力端子について

[ヨロシクなっちパパ]

USBデジタル入力のアンプに接続して聞く事は可能でしょうか？パソコン専用でしょうか？

書込番号：22720634

[でぶねこ☆]

https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2218/id=82186/?lid=k_prdnews

ここにUSBデジタル出力が出来ると書いてありますね。
DACアンプやPCに繋いで再生出来ると思います。

書込番号：22720799　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

一つ追記ですが、
USBにはバスパワーが必要とありますので、電源供給されていないUSBケーブルを差しても使えません。
そこを調べて接続先を選んでください。

書込番号：22720825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨロシクなっちパパ]

ご連絡ありがとうございます。
デジタルアンプと接続するには、電源供給されるUSBケーブルが必要という事ですね。
その様なUSBケーブルは有るのでしょうか？

書込番号：22720852

[でぶねこ☆]

いえ、ケーブル自体は給電能力がありません。給電用の配線が有るだけです。
接続相手がプレーヤーに対して電源を供給できる構造になっているかどうか？です。
簡単には、実際に繋いでみて、何も反応しなかったら、給電していないと言うことになりますね。

書込番号：22720964　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ヨロシクなっちパパさん　　　こんにちは、

USBケーブルへの給電はPCならほぼどのタイプからも給電されますが、DACやアンプの場合、給電されない場合が多いと思います。
その場合は、USB用の電源をプレヤーとUSBケーブルの間に入れます。
例えば　I-O DATA USB-ACADP５などがあります、検索でご覧になれます。
同等のもので更にお安いものがあると思います。

書込番号：22721150

[ヨロシクなっちパパ]

＞里いもさん
情報ありがとうございます。

書込番号：22721217

[ファイブマイルズ]

ヨロシクなっちパパさん、こんにちは。

取説を読む限りでは、このUSB端子は、パソコンにデジタルデータを送るためだけのようです。パソコン側でも、録音アプリが必要なようです。

取説の8、9ページをご覧ください。

https://teac.jp/jp/product/tn-4d/download

書込番号：22721412　スマートフォンサイトからの書き込み

レコードプレーヤー購入に踏み切れない！

[ちゅもん大王陛下]

初めまして。
以前から ダイレクトドライブ方式の レコードプレーヤーに 興味を持ち続けていますが 購入に踏み切れずに おります。
予算もあり中古(メンテナンス済み)を 狙っています。
ヤフオクで 品定めをしておりますが 中々決心が 付きません。希望は、80年代以降の クォーツを
失敗したくないので アドバイスお願い致します。
こんな文書で 済みません。

書込番号：22718098　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

失敗したくないなら、中古はお勧めできませんね。
買うとしても、お店で保証付きのにしましょう。

書込番号：22718342

[浜オヤジ]

＜失敗したくないので アドバイス・・・＞

　「意を決して踏み込んで・・・」まがい物を掴まされるケースは多いです。
　何が失敗で何が成功かもわからないのに中古品はね−。
　買った当初は動いてもすぐに壊れる可能性も大きいし、壊れたら
　修理さえ出来ないモノが圧倒的に多いですよ。(古くて修理部品が無い等々)
　
　中古品全てが「悪いモノ」とは言いませんが「経験や目が利く」という事も無く
　価格だけで買う事が「一番の失敗」かと思いますよ。
　下調べした知識で頭は一杯でしょうが、「失敗したくない」のならば最低限の希望を
　叶えてくれる「新品」の購入をお勧めします。

　若い頃からの憧れの製品！とか、何が何でもコレ!と言うのならば別ですけど。

書込番号：22718439

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞レコードプレーヤー購入に踏み切れない！

挑戦してダメなら仕方ない。

挑戦せずに諦めたら悔いが残る。

書込番号：22718522

[cantake]

＞ちゅもん大王陛下さん
こんにちは。
ダイレクトドライブ中古をお探しとのことですが、ヤフオクなどでは、個人のワンオーナーの出品以外はやめた方が良いと思います。
大切に使われたものなら、比較的信頼度が高いと思うからです。入札前に質問して確認もできます。

私もその頃のDD使用してますが、４５回転は速度調節できないです。３３回転は使用してます。

やはり安心感が、音楽を楽しむときに重要な要素です。安心できる新品とか展示品などの、ご検討が良いと思います。

書込番号：22718621

[五諸河原]

こんにちわ

＞希望は、80年代以降の クォーツを
と言うことですが、40年前の中古品と言えば　普通の家電品だと4回ぐらい捨てられてる年月です。
人間の年齢に例えれば　齢400歳という代物ですから、例えばコンデンサーのみ全交換をしてあったとしても　使い始めたらトランジスターが短絡しておかしくなったり、回転制御のＩＣがおかしくなったりと　高齢者の患う病と同様、次から次へと出てくる可能性も高い確率であります。
「整備済み」というものの殆どは　プロが半導体を10万かけて総入れ替えしものではなくて、機能してないパーツのみを交換して動かせる状態で　動作品となっています。　しかし、壊れてる古いレコードプレーヤーには多臓器不全の物も多く有り、どこかを直しても　間もなく　違う部分が40年の寿命を終えて動作しなくなる確率が高いと考えられるので、わたしも昔のレコードプレーヤーは面白いとは思いつつも手を出しません。

書込番号：22718800

[kinpa68]

眼力次第でしょう。

眼力を磨くためには経験が必要ですが・・・

後は、信頼できるショップで買うくらいでしょうね。

私は80年代〜90年代のDDのプレイヤーをここ1〜2年で数台入手しましたが、おかげさまで皆、特に問題なく
稼働中です。

ご参考までに。

書込番号：22718910

[ファイブマイルズ]

ちゅもん大王陛下さん、こんにちは。

レコードプレーヤーは結構手がかかります。プレーヤーについての知識はお持ちですか？ ダイレクトドライブの利点と欠点はご存知ですか？ ヤフオクで買おうとしているのですか？

解っている人ならともかく、まったくの初心者だとしたら、新品の入門機にするのがベストだと思いますよ。

書込番号：22719442

[ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝ]

＞ちゅもん大王陛下さん

こんにちは、ヤフオクはこの2年間で7件落札して、5勝2敗ってとこです。とても良い人もいるけど、とても悪い人もいますからね。
レコードプレーヤーは、新品同様のオーテクAT‐LP3を1.2万円で落札、レビューしてますからどうぞ。
昔、使ってたTechnics SL‐QL1と比べると、玩具みたいで驚愕しました（笑）

ヤフオクはある意味、ギャンブルだと思っているので失敗が怖いなら止めた方が無難です。
私だったら新品の、ONKYO CP1050にしときます。

書込番号：22721277　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ちゅもん大王陛下さん、こんばんは。

どのくらいの予算で、どのあたりの機種を考えているのか？
それを明らかにしてくれないと、アドバイスのしようもないです。
マニュアル機なのかセミオートなのかフルオートなのかとか、
機種の詳細もわからないとなんともです。
例えば、Pioneer PL-30L/50L/70L（IIもですが）と
VictorのQL-A7のようなUA-5045系のアームを搭載している機種、
これらは、アーム後部のウェイト支持部をアーム本体に接続している部分に
ゴム製の部品を使っているため、経年劣化でウェイト部分が下に垂れ下がる
という事例を発症することがあります。
QL-A7での実例写真
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/153351/
分解してゴム部分を交換すれば直すことは出来ますが、出来る技術が必要です。
そういう意味からは人気ではありますが、避ける機種であると思います。
Pioneerなら、そのあとに出たPL-5L/7Lでしょう。
Victorなら、QL-A75/95あたりでしょうか、高いですけど。
TRIO KP-880D／Kenwood KP-880DII（ブランド名変更でIIになってますが同じものです）
ストレートのアームにオフセットしたヘッドシェルを採用しているのですが、
シェルの接続部分がユニバーサルタイプをそのまま使っているので通常のヘッドシェルが接続できるため、
カートリッジまで真っ直ぐなピュアストレートアーム機種として間違った形で出品されている例が散見されます。
間違って落札しないように気をつける必要があります。
DENONなど他機のオフセットヘッドシェルをつけている例もありますが、これも避けた方が良いでしょう。
専用のオフセットタイプのヘッドシェルが単品で出品されるのはまれです。
また、カートリッジまで真っ直ぐのピュアストレートアームというものは存在するのですが、
その場合は、オーバーハングでなくアンダーハングにする必要があるので、
アームの実効長がかなり短くなるので、通常のアーム長では長すぎて不適です。
KP-880D/KP-880DII
http://knisi2001.web.fc2.com/kp-880d.html
ストレートアームとピュアストレートアームの相違
ストレートアームYAMAHA YSA-1（実効長　262mm）
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/etc/ysa-1.html
ピュアストレートアームYAMAHA YSA-2（実効長　228mm）
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/etc/ysa-2.html
というような注意すべき点などもあります。

書込番号：22722571

[E-ojiji san]

＞kinpa68さん
kinpa68さんのご意見に賛成です。
初心者の方であれば新品の入門機をお勧めしますヨ＾ ＾
どうしてもと言うなら店を構えている中古を扱っているオーディオショップに
足繁く通って、見つけることでしょうか！

書込番号：22991243

[ACMJP]

ちゅもん大王陛下さん　こんばんは。

私はDENON DP-6700をオークションで落としてオーバーホールして使用しております。
DP-6700のサービスマニュアルはタイプライターでタイプされているものがそのまま印刷されていて驚きました。

モーターはDP-6000で、トランジスタの足はほぼすべてが真っ黒でサーボICの足も真っ黒なのでパワートランジスタ以外はすべて交換しました。生産完了しているものは仕方がないので代替品と替えるしかありませんでした。

金属皮膜抵抗も経年劣化でキャップが外れたいるものもありましたし、電解コンデンサーとフィルムコンデンサーも経年劣化が心配なのですべて交換しました。

また、半固定抵抗も接点が心配なので全数交換したのと、各スイッチの接点も真っ黒だったので、清掃して導通するようにしてから煽動接点用のグリスをつけました。

モーターも分解して磨り減ったベアリングとグリスを交換しました。

ここまでしたら、急に素直になってロックとバリアブルもちゃんと動作するようになり、テストレコードを使って測定してもカタログ値が出ているので調子よく使用できています。

もし、ご自分で整備可能でしたら現代の性能が劣化したDENONよりもFM送出用のレコードプレーヤーを作っていた頃のDENONのほうがはるかに性能が高いのでおすすめです！

書込番号：23022401

音のいいのは DDドライブ それとも ベルトドライブ ？

[チュウチュウバー]

レコードプレーヤーを選ぶ場合　最初にくる選択が　ダイレクトドライブのものか　ベルト駆動にしたほうがいいのか？
これで結構悩みます。
勿論、グレードがいいものなら　どちらを選んでも問題ないのでしょうが、そんなに高いのは買えないので、買い易い
昔の物で中級機にしようと考えてます。
カートリッジ、針が同じで、プラッターの重さも同じものだと、モーター直回しのダイレクトドライブがいいのか　もしくは
モーターの位置を離せるベルト駆動にしたほうがいいのか？　どちらかのアナログプレーヤーを選んで使用してる
ユーザーさんの意見をお伺いしたいです。

書込番号：22715341

[五諸河原]

こんばんわ　

一般的な話をするとノイズ発生してるモーターからカートリッジを離せ距離を稼げて、モーターの微振動をゴムベルトで吸収できるベルトドライブのが有利とされています。　モーターも複雑な構造で回転数を落とした大トルクを発生するダイレクトモーターのようにコストが掛からず、シンプルなモーターをプラッターとのサイズで調整できるシンプルさが良しとされてトーレンスその他　高級プレーヤーに用いられてますが、ベルトメンテの煩わしさから解放されるという小さな理由からDENON　DP-500Mを使っています。
どちらが、いいかは難しいところです。

書込番号：22715371

[cantake]

＞チュウチュウバーさん
こんばんは。
私は古いダイレクトドライブを使用していますが、その前はベルトドライブも使ったこともあります。
レコードを載せてから、微細なホコリをとるため、ディスクプリーナ―を当てますが、
トルクがあると、回転が極端に落ちません。
その感触が決め手でダイレクトドライブにしました。
実際に触れてみた感触で選ぶのが良いと思います。（こだわりは各人ちがいますが、ご自分のこだわりでいいです。）
ベルトドライブはゴムのベルトですから、劣化がきますので、いつかはベルトの取替えが必要になります。
メンテ面ではDDは注油くらいですから。

書込番号：22715628

[チュウチュウバー]

＞五諸河原さん
なるほど　ベルトのが電気的ノイズを拾い難いんですね。　ありがとうございました。
ただ、トーレンスにしても、DP-500Mでも手が届きません。

書込番号：22716005

[チュウチュウバー]

＞cantakeさん　ありがとうございます。
ベルトドライブもDDドライブ も表から見ただけだと違いが判らないですよね。
DDドライブのが回転力が強いんでしょうか？　言われてみるとベルトドライブのモーターはマブチモーターのような
小さいものなんで　そうかもしれないですね。　でも古いプレーヤーの場合、簡素なモーターのが修理しやすそうだし
難しいですね。

書込番号：22716016

[たのちゃん]

＞チュウチュウバーさん
こんにちは。

私は45年前に買ったDDのテクニクスSL-1300（フルオート）をずっと愛用してきましたが、最近オート機構のみ
調子がおかしくなったので、SL-1200MK7に買換えました。

とは言ってもDD駆動部は45年間ノーメンテナンスで故障知らずだったのでDD恐るべしです。
手動で使えばまだまだ10年20年使えそうな気もしましたが、MK7の性能が著しく高いとの前評判を聞き思い切って
買いました。
結果DDとは思えないほど静かで雑音がなく、ベルトドライブに台頭してきたという印象を持ちました。

こちらもご参照ください。
https://review.kakaku.com/review/K0001139468/

書込番号：22726271

[チュウチュウバー]

＞たのちゃんさん
凄く参考になる内容を ありがとうございました。　物量を投入した昔の物と比べて、今の技術で作った物のが　
モーターが静かなんですね。　SL1200と言えば機能　下を読みましたけど、機械モノは40年で練りに練られて
進化してると思いました。　https://www.rakuten.ne.jp/gold/dj/webpro/technics_intv/

書込番号：22726329

[たのちゃん]

Panasonicの凄いなと思うところは、パイオニアなど後発は8年前に製造中止となったSL-1200MK6の真似をして
いるというのに今回内部はモータから制御回路まで新規設計で一新したというところです。
コアレスDD方式にしたことでコギング（モータの電機子が磁石に引かれクリック感のある動きをし、雑音の元となる）を
なくしたそうです。

こちらに開発思想が書いてありますね。
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/2304

＊価格コムの分類がおかしく、テクニクスとパイオニアが「ホビー・ターンテーブル」の分類に、オーディオテクニカと
DENONが「家電・レコードプレーヤ」の分類に振り分けられているので相互に比較しにくいですね。
改善してほしいものです。

書込番号：22726516

[チュウチュウバー]

＞たのちゃんさん
そうだったんですか　確かに同じレコードプレーヤーで、オーディオ用と楽器で分けちゃうのはイカンですよね。
例えば　プロジェクタなんかは複数のカテゴリーから検索しても1ヶ所にまとめてありますし・・・

パイオニアがSL-1200MK6の真似をしてるとは知りませんでした。
これから調べて見てみます。

書込番号：22726906

[チュウチュウバー]

＞五諸河原さん
＞たのちゃんさん
が言われたことはグッと響きました。　10�sも有れば　わざわ40年も昔のレコードプレーヤーを使う必要がないし
価格も4万円以内ならば　なんとか手がとどきそうですので、とりあえず買った昔のレコードプレーヤーは置いといて
パイオニアを買おうかと思います。　ありがとうございました。

書込番号：22728851

[チュウチュウバー]

＞たのちゃんさん
これのことんですね。　https://www.youtube.com/watch?v=ym3tGL3Xqpw

書込番号：22728909

[たのちゃん]

＞チュウチュウバーさん

そうそう。

PLX-500とmk5は互角だけど、mk7は一段上手みたいですね。

書込番号：22729098

この製品 33回転が合わないらしいのですが 本当ですか？

[チュウチュウバー]

SL1200よりも安いので、買おうかと思い調べてみたところ、レコードの要である33回転が　　AP-30　AP-50とも
合わないという書き込みが見つかるのですが、本当でしょうか？　また何が原因ですか。

書込番号：22709535

[あさとちん]

見つかりませんが、どこに書いてあるのでしょうか。
レコードプレーヤーで回転数が合わないとしたら、商品として成り立たないと思います。

書込番号：22709592

[ファイブマイルズ]

チュウチュウバーさん、こんにちは。

レコードプレーヤーで回転数が合わないって致命的な欠陥でしょう。そんなことは考えられません。仮に、本当に回転数が狂っていても、プラスマイナス10%分は調節できます。

書込番号：22709712　スマートフォンサイトからの書き込み

[チュウチュウバー]

＞ファイブマイルズさん
全くその通りなんで、不思議に思ってます。　どなたか　この製品に詳しい方おられませんでしょうか。

https://www.youtube.com/watch?v=cwJJJ4RoeMY

https://www.youtube.com/watch?v=4WlSby_Llbw

書込番号：22710058

[五諸河原]

以前6年ぐらい前にAP-30 を買いましたけども　新品でも微妙に33回転が震えた音します。
メーカー修理でも治らず、その後デノン500.に買い替えました。　おそらくモーターまたは回転数安定回路のどちらかに欠陥があるのであろうと思いました。見た目はテクニクスを彷彿させるものだけに残念でした。

書込番号：22712513

[チュウチュウバー]

＞五諸河原さん　ありがとうございます。

え〜っ　マジすっか！？！　　やっぱ中華メーカーのパクリもん なんですかねぇ　汗；・・・

書込番号：22713541

[あいによし]

SPEC AP-33.1/3まで待った方がいいかもですね。

書込番号：22716196　スマートフォンサイトからの書き込み

[チュウチュウバー]

＞あいによしさん
SPEC AP-33てのが出るんですか？　探してもでてこなかったので、リンク先を教えてください。

書込番号：22716523

[kinpa68]

いや、ダジャレでしょ(笑)

書込番号：22716721

[あいによし]

お二方

ボケにたいし、するどいツッこみ
ありがとうございました。

書込番号：22716823　スマートフォンサイトからの書き込み

[チュウチュウバー]

33回転が合わないというものを、1100円で買ってみました。

書込番号：22744874

[あいによし]

最近LP人気ですね

書込番号：22802990　スマートフォンサイトからの書き込み

[yume2022]

サービスマニュアル見た所・・・・セレクター３３回転でアジャストボリューム一杯で調整できないと言う事でよろしいもとと仮定して話を進めていきますと、アジャストボリュームを中心にあわせてからターンテーブルのゴムを外します。すると真ん中下側に３３回転用の穴が開いていますのでマイナスで少しだけFかSに回してみてください。これはほんの少しで良いです。そうすれば本来の調整が出来るようになるはずです
GoodLuck

書込番号：24897006

[yume2022]

ソニーと勘違いしてました。すみません。でも調整ボリューム有ったらラッキーですね。

書込番号：24897009