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古い家屋にLEDペンダントライトを設置したい

[オグリイッチャク]

古い家屋にLEDペンダントライトを設置したいのですが、現在はセパラボディからコンセントに蛍光灯ペンダントライトを接続しています。
さて、本体をチェーンで吊り下げる必要がありますが、LEDペンダントライトに、チェーンでの吊り下げ可能な機種がありましたら、
紹介いただき度、ご相談します。
以上、宜しくお願いします。

書込番号：23101486

[kockys]

ここで聞くより
ペンダントライト　LED チェーン吊
で検索して選んだ方が早くないですか？

書込番号：23101542

蛍光灯とLED 目にやさしいのは？

[広大人]

近々に引っ越しします。
新規で6畳洋間、6畳和室に各１つ照明を購入しようとしています。（現在使っている照明が古いので）

最初、長寿命ということでLEDペンダントにする予定だったのですが、「眼科医の中には従来の蛍光灯を進める人も多い」というネット上の書き込みがあったので、蛍光灯ペンダントにしようとしました。

しかし、蛍光灯は「常に瞬いて「ちらつき」があり、非常に目に悪い」という書き込みもあり、混乱しています。

想定しているのは、パソコン及び読書のときです。

LEDと蛍光灯目に優しいのは、どちらでしょうか？

引っ越しまで日にちがないのですぐに、照明を購入する必要があります。

ご教示よろしくお願い致します。

書込番号：18434351

[(*'-')b]

蛍光灯とLEDどっちが良いか分からないけど
今はTVやモニター等直接見る光が
LEDだからLEDで良いんじゃない

一応俺ん家はLEDだよ

書込番号：18434354

[電産]

先日のテレビ番組で、「光というのは成分に違いがあり、LEDの光は蛍光灯に比べて青の光が多い」と紹介していました。これを健康に悪いとする研究者もいるそうです。一方、蛍光灯の商業周波数で点いたり消えたりを繰り返しており、これが目に悪いと考える人もいます。

書込番号：18434422

[ＢＲＤ]

広大人さん　　おはよう御座います。　この際なので「オール電化」ではなく「オールLED化」は　いかが？
長寿命、省エネです。
電源周波数に関係なくちらつかないのは　白熱電球。
インバーター式蛍光灯は　少しマシ。
LEDもちらつくけれど　気にしなくて良いのでは？　　色調を選べます。

　　（　直流点灯のLEDが　あったかな〜　ちらつかないはず。　）

書込番号：18434546

[まきたろう]

うちは、すべてLEDにしちゃいました。
やっぱり、電気代の削減と、交換の手間を考えるとLEDがいいや！ってな感じです。

ちらつきは、私なんぞは、
蛍光灯のときは感じていたけど、
蛍光灯のインバーターでは、全く感じませんでした。
LEDも、全く感じないでいます。

目にやさしい方はわかりませんが、どっちも変わらないと感じています。
一応、LEDは直接見ると、目に刺さります・・・まぁ、直接見ることはないので問題ないかと・・・

個人的には、優しさにこだわるなら、蛍光灯より、LEDの電球色にすればどうだろう？
とか思いますけど・・・暗く感じるんですよね。優しさというより雰囲気でしょうか。
調色タイプの１万ぐらいの安いのは、白と電球色の色のチップを同時に点灯させてますし・・・。

書込番号：18434712

[澄み切った空]

目に優しいＬＥＤも出ています。

ルミナス ブルーライトカット LED電球 広配光タイプ 50W相当 昼白色 641lm 口金E26 密閉器具対応 LBCA50N-G

書込番号：18434959

[のらぽん]

調色や調光ができるLED製品も出ているので、なるべく3,000〜4,200Kと言った比較的色温度の低い電球色から白色光に調整する方法も目にやさしい方法と思いますね。

書込番号：18436427

[マックスニルス]

ちらつき	高周波点灯、直流点灯	蛍光灯とLEDのスペクトラム

＞6畳洋間、6畳和室に各１つ
＞「眼科医の中には従来の蛍光灯を進める人も多い」
＞しかし、蛍光灯は「常に瞬いて「ちらつき」があり、非常に目に悪い」
＞想定しているのは、パソコン及び読書のときです。
＞LEDと蛍光灯目に優しいのは、どちらでしょうか？


LED照明と蛍光灯にはそれぞれ利点、欠点があります。


一部を除き※１、LEDは青色LEDチップを使用しています。
青色LEDチップの上に、「蛍光物質」がかぶされていて、青い光を緑（多少）、黄色、
赤（多少）に変換します。青い光もそのまま出ていきます。
（青色LED＋蛍光物質で白色LEDと言っています）
強い青い光と緑、黄、赤い光が混ざると人間の目には白に見えます。

LED照明から出る光は蛍光物質を光らせる為の青い光が強力に出ています。
これが悪い、悪いと一部で言われている理由です。



蛍光灯はガラス管の中の水銀から紫外線が出て、管内の蛍光物質に当たり、
青、緑、赤、その他の光を出します。
画像ではわざと紫外線を書きましたが、ガラス管が紫外線を通せないので、
紫外線は外に出てきません。



眼科医がLEDより蛍光灯を勧めるのはブルーライトの弊害を言っているのかと
思いますが、若干、メガネ＆フィルターメーカー寄りのコメントだと思います。

（物を売るために過剰に悪い悪いと言っているだけだと思いますが、
　暗い寝床でスマホを見るのは強い青色が目に入り、眠れなくなる可能性は
　あります。人間は太陽の青い光を見て覚醒します。）


チラつきですが、実は、白色電球だろうが、蛍光灯だろうが、LEDだろうが、
チラついています。（実測値。画像参照）

昨夜、家じゅうの電球、照明について、タブレットで写真を撮りました。

白熱電球は意に反して点滅しています。

100V50Hz/60Hzそのままで点灯している蛍光灯は激しく点滅していました。

LED電球も激しく点滅しているものを発見しました。

しかし、蛍光灯は大部分の高周波点灯タイプは点滅が感じられません。

LED電球、照明の大部分は点滅が感じられません。

白熱電球も直流点灯タイプ（ヤマギワのバイオライト）はおそらく点滅していないのかと思います。



点滅とブルーライト

点滅に関しては、激安品でなければ蛍光灯は高周波点灯ですし、LEDも直流点灯に近いと思います。

LEDのブルーライトですが、LED電球単品であれば、より均一なスペクトラムなLED電球が存在します。
欠点は、バカ高い。通常1000〜3000円程度で買えるのが5000円ぐらいでした。２個買いましたが、
見た目、なんにも変りません。（絵画とかを鑑賞する目的には良いと思います）

もう一つの欠点は発光効率が悪い。スペクトラムをフラットにする為には色々な色を出す蛍光物質を
多く塗ります。人間の目は、太陽光のようにスペクトラムがフラットだと暗く感じます。


蛍光灯が改良される過程で、３波長タイプ、５波長タイプが高演色タイプとして売られました。
３波長・・・・目の細胞が感じる波長に合わせて光を出すように蛍光物質を選定した為、
人の目に明るく感じます。その後、より自然な光として５波長タイプが開発されました。

ブルーライトの少ないLEDは効率的ではありません。だいたい明るさとして５０〜７５％。


結論からすれば、お金が許せばLED照明でしょう。

この頃の機種は、橙系LEDと青白系LEDが内蔵されていて、電球色から昼白色まで可変できます。
電球色にすれば、ブルーライトは少ないです。青のピーク以上にオレンジ色付近の色を多く出しています。


安くしたいのであれば、高周波点灯の蛍光灯もアリでしょう。


電器店でチラつきを調べる為には

１．ビデオモードにする
２．IOS感度をオートから最高値へ　800とか1600とか3200とか
３．チラつき防止機能は自分の住んでいる場所と反対に（東日本では60Hz、西日本では50Hz）
４．器具が出す光が画面の８０％覆い隠すくらい近づく
５．器具を青白い光にセットして最大出力に

しましまが出たら、チラついています。



※１　青、緑、赤のLEDチップを搭載したシーリングライトが存在します。
　　　色をフルカラーで調整出来る代わりに高価です。
　　　欲しかったのですが、値段を見て断念しました。だいたい５〜７万円・・・・



蛍光灯の欠点としては水銀汚染ですね。

使ってて水銀の害があるのではなく、棄てた後で環境を汚染する、と言う事です。
自治体によっては蛍光灯の水銀を回収しています。

効率の観点からしたら、実は高周波点灯の蛍光灯の効率はLEDに近いです。
若干LEDが良い程度で、省エネだからLED！は当たってません。

書込番号：18437620

[りょうマーチ]

こんにちは

詳しく書かれた内容に私も見入りました。
ありがとうございます。



あ、光源が視野に入らないように設置するほうが、目に優しいかと。
点滅する光源（50Hz,60Hz）が目に負担をかけるのかな。

例えば、ソファーに座ってテレビを見るときに視野の上方に光源が入る。
こういったのが、目の疲れや視力低下を招くものと思ってます。
違っていたらごめんなさい。

書込番号：18437782

[ＢＲＤ]

点滅光源を見ると、目の絞りに当たる　虹彩　が点滅に合わせて動きます。長時間続けると　疲れ　ます。
目の構造とはたらき
http://www.santen.co.jp/ja/healthcare/eye/eyecare/structure/

映画が始まると非常口への道案内などを残して劇場は暗くしますね。
家庭でテレビ観るときも　同じ様な気配りを。

書込番号：18438016

[広大人]

皆様

沢山のご意見ありがとうございました。

特にマックスニルスさんには、非常に詳しく解説していただき、体験勉強になりました。


結局、最寄りの量販店で現物をみて蛍光灯にしました。

多くの方が、LEDをお勧めしているので心苦しかったのですがご了承ください。


　

書込番号：18439440

[.momo.]

＞ＢＲＤさん
>点滅光源を見ると、目の絞りに当たる　虹彩　が点滅に合わせて動きます。長時間続けると　疲れ　ます。
これはちょっと考えられない気がします。例えば60Hzの蛍光灯を見ると1秒間に60回も虹彩が動くとは考えられないです。

書込番号：19775816

[ＢＲＤ]

momo.さん　　こんにちは。　　そうですよ〜
点滅光源と言っても　さまざまあります。
　眼に悪いのは　ストロボの連続点滅など。
電源周波数の５０，60ｈｚの二倍（交流だから山と谷）で明滅する蛍光灯。
人の目はそんなに早く絞りが働かないし　残像もあるから、ふつーに明るい光源です。
　指の間を開けて　スリット代わりに目の前で振ると　蛍光灯と白熱電球の区別がつきますね。

書込番号：19775946

[June01s]

私も目に優しく視力が回復する光を探していました。直流点灯が良いらしいですけど？
http://www.biotechs.co.jp/main/product/rebio.html　政木和三博士発明品のRebio（視力が回復する）が良いらしいです。
でも私にはちょと高いので手が出せません。
もっと安い商品を見つけたらシェアしてください。

書込番号：22899075

ダミー管は売られていますか？

[ときめきtoナイト]

直列式とは知らずに買い、
片方のランプが寿命を迎えて切れると正常なランプまで通電をしてくれなくなり、
どちらのランプが寿命を迎えたのかわからなくなるので困り
ネット検索でダミー管の存在を知りましたが、筒形用が再々ヒットするのですが、
円形用ダミー管、円型40形もしくは円型32形は売られていますか？

書込番号：17999327

[まきたろう]

私も検索してみましたが、無いようですね。
もし、あったとしても筒形用のが効果なので、さらに高価なものになると思われます。

でもって、目的が省エネのようです。
どうしても一灯だけ点灯して省エネしたいのでなければ、ですが、

どちらのランプが寿命を迎えたのか、だけでしたら、
円型40形と円型32形の蛍光管を買い置きしておけば、どっちが切れたか試せるし、
問題ないかと思ったのですが、それではダメなのでしょうか？

書込番号：17999592

[ときめきtoナイト]

返信、有り難うございます。

＞でもって、目的が省エネのようです。
＞どうしても一灯だけ点灯して省エネしたいのでなければ、ですが、

一灯だけ点灯して省エネが目的です。
幼い頃からの思い込みでお店で売られているペンダントライトはすべて片方のランプが消灯できる並列式だと思っていました。
お店で展示商品になぜ触らなかったかと申しますと、
吊り下げている距離間が地面より3メートルくらいのとこにあり手が届かなかったためです。

そして点灯管の存在自体、わすれていました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9%E7%81%AF%E7%AE%A1

＞円型40形と円型32形の蛍光管を買い置きしておけば、どっちが切れたか試せるし、
＞問題ないかと思ったのですが、それではダメなのでしょうか？

買い置きはムロンしていますが店の従業員に昔
「電池もそうですが蛍光管も買い置きはあまりお勧めしません。」
と言われたことがあるような....。

書込番号：18000906

[ときめきtoナイト]

グロースタータ形とラビットスタータ形が有るのを最近、知りました。
間違って購入した蛍光灯(丸型40形＋丸型32形)はラビットスタータ形タイプだったみたいです。
売られている色によって明るさが違うのも知りました。

・昼光色 (ちゅうこうしょく)
・昼白色 (ちゅうはくしょく)
・白色 (はくしょく)
・温白色 (おんぱくしょく)
・電球色 (でんきゅうしょく)

書込番号：21363237

[まきたろう]

＞ときめきtoナイトさん
＞蛍光灯(丸型40形＋丸型32形)はラビットスタータ形タイプ
というのは見たことがないし（直管なら職場で使用してますが）いまひとつ状況がわからないのですが、
おもいきって、ＬＥＤのペンダントライトに交換してはどうでしょう？

ＬＥＤ　ペンダントライト　で検索すればたくさんヒットします。

電球式で良ければ２千円ぐらいからあるし、ペンダントライトでも4千円からあるので、
そちらの方が、経済的かと思います。（運が悪ければ、壊れるリスクもありますが・・・滅多にないですが）

書込番号：21363654

[ときめきtoナイト]

＞まきたろうさん
＞蛍光灯(丸型40形＋丸型32形)はラビットスタータ形タイプ
というのは見たことがないし

ラピッドスタート形タイプでした。

コイズミのペンダントライトの点灯菅なしタイプで
蛍光灯
FCL40EX-D/38-KH　,　FCL32EX-D/30-KH を現在、取り付けてます。

FCLから始まるのでグロースタータ形のようですが、
過去型番の始まりをみて1度交換しましたが、
購入時にペンダントライトに蛍光灯が付属していたのか?
付属してなくて自分か店員が選び間違えたのかまでは覚えてません。

どちらかの蛍光灯が駄目になると、もう片方の蛍光灯も点かなくなるのが、
ラピッドスタート形タイプのペンダントライトの特徴?

書込番号：21364041

[まきたろう]

＞ときめきtoナイトさん
いやいや、揚げ足とったわけではありませんよ。
コピペしちゃったものですから・・・
なのでラピッドスタート形タイプの丸形も見たことがありません。

見たことないので、ちょっと興味がありますので、
よろしかったら、コイズミのペンダントライトの点灯菅なしタイプの型番を教えていただけませんか？
もしや、インバーター式だったりとか？

そういえば、明るさは調節（調光）できないのでしょうか？
できないから、一灯だけにしようとしているのだろうとは思いますが、一応です。

＞どちらかの蛍光灯が駄目になると、もう片方の蛍光灯も点かなくなるのが、
ラピッドスタート形タイプのペンダントライトの特徴?

それは器具によります。
片方ダメになっても、片方つくものもありますし、両方つかなくなるものもありました（あくまで直管タイプの経験上）

点灯方式について・・・
http:///mame/mame_keikoto.htm

力になれそうもないことを長々とすみません。

書込番号：21364118

[ときめきtoナイト]

＞まきたろうさん
>見たことないので、ちょっと興味がありますので、
>よろしかったら、コイズミのペンダントライトの点灯菅なしタイプの型番を教えていただけませんか？
>もしや、インバーター式だったりとか？

アドバイスありがとうございます。
インバーター式でした
過去に明るさ関係でスレを立ててたのを忘れてました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16904036/

書込番号：21365454

[ときめきtoナイト]

物置から購入した梱包箱を見つけてきて再度確認したところ
　　　　↓
●インバータ(電子式安定器)器具にも使用できます

と書かれていました。

お店で、これしか置いてなかったのか?、完全なインバータ専用の蛍光ランプが高額で断念したのかは覚えてません。
それとも
各社の今のグロースタータ形の商品の梱包箱には"インバータ器具にも使用できます"と書かれているのでしょうか?

書込番号：21365649

26年前位の照明

[三菱 デリカD:2]

最近、照明の電球が切れたので替えました。(日立製作所製）
最初はパナソニックのを付けました。最初は付いたんですが、1週間後切れました。電気に詳しい父も分からないと。
やはりパナソニックはダメかなぁと思い、日立製作所製の電球もを買いました。最初は付いたんですがこれについては3時間後つかなくなりました。

これは寿命ですかね？

書込番号：20159911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞三菱　デリカD:2さん

こんにちは
途中で切れるとなると、グローランプは関係ないと思いますし。
消して、また点けるとき点かなかったのであれば、グローランプの可能性もありますが。
グローランプは交換済み？
常夜灯は点く？

書込番号：20160499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

それと、４０Ｗに接続されている線
３０Ｗに接続されている線
これが逆ってことはないですよね？
たまにやらかす人も。。

それもなければ器具の交換を考えてもいいと思いますが。

書込番号：20160518

[三菱 デリカD:2]

＞ポテトグラタンさん
常夜灯はつきます。30と40は反対になっていません。
グローランプちょっと交換してみます。

書込番号：20160732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

そうですか。
30WのグローランプはFG-1Eです。
それでもダメだとしますと故障だと思いますが、電気製品ですので、あれこれ自分でいじるのは危険です。
26年という年数からいって修理してもらうのも、やめたほうがいいかと。部品が必要な故障の場合、部品の供給も終わっているはず。
そこにお金をかけるなら、購入にお金を回したほうがいいのではと。

書込番号：20160862　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞ポテトグラタンさん
つきましたよ。点灯菅を回したらつきました。ありがとうございます。

書込番号：20163485　スマートフォンサイトからの書き込み

天井付近も明るい、ペンダントライト無いですか？

[YASU...]

LEDペンダントライト(8畳〜)で天井付近も明るく照らせるヒモつきの物を探してます。

何かオススメの物があれば教え下さい。

書込番号：18340591　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiba-m]

これを傘なしで使ってみては、いかがですか．．．

3灯ペンダントライト・ナツメ球ソケット付【ケーブル40cm】（引掛けシーリング用）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B007QQG5DM?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o06_s00

書込番号：18371975

[YASU...]

ありがとうございます。

考えてみます。

書込番号：18438027　スマートフォンサイトからの書き込み

この中で明るい順にならべたらどうなりますか。

[セラミックぱん]

3灯ペンダントライト・ナツメ球ソケット付【ケーブル20cm】（引掛けシーリング用）というLEDライトと、
NEC LEDペンダントライト 調光タイプ 洋風 スモーク樹脂セード ~8畳 HCDB0811-X（35W)と、
パナソニック　HH-LP596N
http://kakaku.com/item/K0000456653/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tabと
KOIZUMI【省エネ 昼光色 ~6畳】居室向LEDペンダント 照明器具 BP12717P（41.6W）
を明るい順に並べたらどうなりますか。

単にワット数が大きいほど明るいといえますか。

書込番号：18431462

[at_freed]

nec 4,299lm
pana 3900lm
REUD 記載なし

スペック的にはnec。
REUDのそれは要するに裸電球なんだからカバーが無い分最も明るいと思う。
でも、実際は僅差だろうから部屋の雰囲気に合わせて選択するべき。


http://www.amazon.co.jp/REUDO-LIGHTING-PRODUCTS-RE-3PDL-20-3%E7%81%AF%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%84%E3%83%A1%E7%90%83%E3%82%BD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E4%BB%98%E3%80%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB20cm%E3%80%91%EF%BC%88%E5%BC%95%E6%8E%9B%E3%81%91%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%94%A8%EF%BC%89/dp/B007QQDE5E

書込番号：18431484

[セラミックぱん]

ありがとうございます。
レビューを見てますと、３灯式はすぐ〜２年で壊れるようなので、日本製にしたいと思います。

書込番号：18432024