LED電球・LED蛍光灯すべて クチコミ掲示板

調光機能は？ 密閉型でもOK？

[一蘭桂花]

お風呂場は、現在、白熱電球を使用しています。
円柱型の埋め込み式（密閉型）でフタをするタイプです。
（お風呂場に全部で4ヶ所あります。）
フタをしてある普段は、天井はフラットになっています。
調光は、浴室外にあるダイヤル式のものでできます。

そこで、質問です。
この製品に変更した場合、
Ｑ１：密閉型でも問題ないですか？（火災の心配などはありませんか？）
Ｑ２：調光できますか？

基本的な質問で大変申し訳ありませんが、どなたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：14811249

[P577Ph2m]

この電球は、密閉形器具には対応していますが、調光器には未対応ですから、使えません。
調光器に対応しているものは多くありません。対応の場合、通常、パッケージ等にはっきり明記されています。
東芝の場合、密閉形器具と調光器の両方に対応しているものはないですね。Panasonicの電球30W形相当(425lm)のLDA8LA1Dくらいでしょうか。やや暗めになりますが、4つもつけるのであれば、よほど大きな浴室でもなければ、そんなに暗くは感じないでしょう。
ただし、浴室の場合、防湿器具でないと使えません。発熱によって寿命が短くなることもあります。サイズによっては使えないこともありますから、あらかじめ確認が必要です。また調光器対応といってもかならずしもすべての調光器でうまく働くとは限りません。
というわけで、かなりいろいろ制限があります。使うのであれば、とりあえず一つだけ取り替えて試すのが無難です。

なお、安全装置は組み込まれていますから、無名メーカーの粗悪品でも、火事になるようなことは原則としてありません。

書込番号：14812250

[ポテトグラタン]

その商品は対応していないですね。
昼光色でしたらこの商品（40W相当）
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA8DA1D
電球色でしたらこの商品（30W相当）ですね。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA8LA1D
リンク先に書いてありますように、調光可能で「浴室では、必ず防湿器具でご使用ください」となっています。なっているはずですが。

書込番号：14812590

[一蘭桂花]

P577Ph2mさん、ポテトグラタンさん
早速のご回答、ありがとうございます。

ミドリ電化（エディオングループ）の営業の方に急遽、依頼していたLED電球の変更をお願いしたところ、わざわざ家まで届け、さらに取付けまでしてくださいました。ミドリ電化の対応にはいつもながら感動させられます。

お二人が勧めていただいたPanasonicの電球30W形相当(425lm)のLDA8LA1Dを4個設置しました。
確かにこれで十分な明るさですね。

どうもありがとうございました。

書込番号：14815759

LED電球が使えない電気スタンド?

[クサタロウ]

寝室での読書用にオーム電機社製の「WH-17」という電気スタンドを購入しました。
デフォルトでは白熱球が付属で付いているんですが、
電気代がかかりそうだったので、同じオーム電機製の「LDA4L-H-E17」を購入しました。

この電気スタンドは金属部分を触ると、明るさが3段階で変化するんですが、
白熱球は問題なくスペック通りの動作をしました。
しかし、これをLED電球に変えると、
ちゃんと明かりが灯るときもあるんですが、急に点滅したり、常にジージー音が鳴ったりします。

これはこの電気スタンドがLED電球に対応していないってことでしょうか?
説明書には「使用電球40W以下」となっていてLEDがダメともOKとも書いてありません。
それともこのLED電球がダメなのか?
分かれば教えてください。

書込番号：14777629

[P577Ph2m]

調光できる照明機器には、調光対応のLED電球でなければ使えません。
これは照明機器ではなく、LED電球の制限です。
「調光器対応タイプ」と明記されているものを選んでください。その場合も、照明機器は、白熱電球用のアナログ式調光である必要があります。
WH-17であれば、たぶんそうでしょう。正確なところはメーカーに問い合わせてください。

書込番号：14777711

[P577Ph2m]

ちなみにLED電球は、ソケット方向への光の広がりが白熱電球より劣ります。
いわゆる「広がるタイプ」でないと、この手のスタンドでは、手元が明るくならないことがありますから、注意が必要です。
LEDにとりかえて、きちんと点灯したときの光の広がり具合もチェックしておいてください。

書込番号：14777738

[ぼーーん]

クサタロウさん こんにちは。

残念ながら、これは調光器対応ではありませんねぇ。
しかも、これの全光束は110Lmですから、暗く無かったですか？

もし、お使いのスタンドで、且つ、明るいのがご希望でしたら、ちょっと高いですが、
東芝　E-CORE LDA6N-E17/D [昼白色]http://kakaku.com/item/K0000243723/
か、
E-CORE LDA6L-E17/D [電球色]http://kakaku.com/item/K0000243722/
を薦めます。
ただし、電気スタンドを使っている時間が、一ヶ月30時間程度しか使われなければ、
いくら電気代が高いとは言え、電気代で元を取ることは出来ないので白熱球を使ったほうが良いです。
例えば、一ヶ月60時間程度使うなら、E-CORE LDA6L-E17/Dだと、3年で元を取る計算になります。

書込番号：14778790

[じんぎすまん]

ＬＥＤ電球の名称で販売していますが、「４０Ｗ以下の電球」の電球は白熱電球の
ことであり、電気スタンドを設計・販売したときには存在しなかったＬＥＤ電球は
対象外です。もちろん電球形蛍光灯も使用できません。

壁のロータリー式／スライド式調光スイッチで使用できる調光器対応ＬＥＤ電球も
販売していますが、３段調光の調光スタンドでの使用はできません。電気スタンド
にＬＥＤを使いたいなら、ＬＥＤを内蔵した電気スタンドをお求めください。

書込番号：14779124

[クサタロウ]

>P577Ph2mさん
分かりやすい説明ありがとうございます。
ホームセンターで一番安いヤツを買ってしまいました……
今度はちゃんとした電機屋で調光器対応のものを探してみます。

>ぼーーんさん
コメントありがとうございます。
電気スタンド本体よりも電球の方が高いですね(汗)
確かにちょっとLEDがちゃんと点いたときの明るさは
ちょっと薄暗い感じでしたね……

>じんぎすまんさん
コメントありがとうございます。
LED内蔵タイプだと電球が切れたときに面倒なので
汎用性のある通常の電球タイプを購入したんですが、
端からLED内蔵タイプを買えば良かったと後悔しております。
(LEDだと寿命も長そうですし……)
まぁ、しばらくは白熱球で我慢します。

買ったLED電球は玄関がちょうどE-17の白熱球だったので
そちらに流用しました。

書込番号：14779393

ＬＥＤシーリングライトへの変更

[ヴェルリョーマ]

現在リビングで使っているシーリングライトが電球を先日交換したばかりなのに明かりをつけようとするとチカチカと点滅してなかなか点灯しません。何度も何度も壁スイッチをＯＮＯＦＦして酷い時には１分間位そんな状態です。これがすごいストレスになっています。某家電量販店に行ってその辺を聞いてみたらおそらく基盤の異常でしょう、修理すると下手するとウン万円もかかるかも！・・・みたいに言われました。確かに８年以上使っているのでそろそろ寿命かなあとは思っていますが。
ちなみにＮａｔｉｏｎａｌのチェスター洋風シーリングライトＨＦＡ８０４５という器具で、部屋はダイニングと続いてますがリビングだけだと１０畳程度の部屋です。

前置きが長くなりましたが、で・・・この際ＬＥＤに換えようかと考えています。
つきましてはどのような機種を選べば良いのか、器具の交換は素人の私でもできるものか・・・など私はこういう方面に全く無知で恥ずかしながらどなたかお教えいただければ幸いであります。

追伸
希望を言えば調光、調色機能があり省エネになるものだと嬉しいですが・・・。

書込番号：14651754

[ぼーーん]

ヴェルリョーマさん　こんばんは。

ここはLED電球の掲示板ですから、シーリングライトの掲示板で質問すると良いでしょう
以下、シーリングライトの板のURLです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/menumaker/CategoryCD=2290/

書込番号：14651814

[ヴェルリョーマ]

最近仕事が忙しくみることができず遅くなり申し訳ありませんでした。
色々な項目をよく把握せず質問してしまいました。
これからは気をつけるようにします。
それにしてもぼーーんさんご指摘いただきありがとうございました。

書込番号：14694804

[サム8612]

調光調色のシーリングライトは10段階リモコンLED６０W(丸型蛍光灯４０W.30W.20W)の代替えに
簡単取り付けできるものが、あります。埼玉県さいたま市のLED総合展示場に行ったら相談に乗ってもらえます。業者専門のLEDメーカーですが小売りもしてくれますので、価格は市場の半分以下でした。TEL；０４８−７７８−８６１２

書込番号：14762434

『円形LED蛍光灯』一般販売はしてないのでしょうか？

[ジロー君]

蛍光灯なのかLEDなのか微妙なところですが、閲覧数が多そうなのであえてこちらに書かせていただきます。

『丸形蛍光灯』から置き換えられる『LED照明』「Vega-Light(ベガライト)　VLT-TR14/VLT-TR15」
が4月に発表となりましたが、未だに店頭にならんだ様な気配がありませんね。

-【次世代照明技術展】丸形蛍光灯に置き換えられる円形のLED照明や、センサー内蔵のLED電球など- 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/20100414_361158.html

通販もしてないようですし、まだ一般販売はしていないのでしょうか？
それとも秋葉みたいな所にはもう並んでいるのかな？

省エネ＆低発熱な照明に興味があるので探しているのですが見つかりません。
使っている機器が多いので必然的に消費電力が多くなり、発熱量も高くなって部屋がとても暑いです。
(発熱量はＬＥＤとはいえ明るければ結構な熱を持つのであまり変わらないかもしれませんが消費電力の低下が大きな魅力です。)

■消費電力比較
30W形　丸型蛍光灯(28W)→丸型ＬＥＤ(14W)
32W形　丸型蛍光灯(30W)→丸型ＬＥＤ(15W)

□大体、約半分のようです。

ご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いします。m(-＿-)m

書込番号：11933329

[ジロー君]

■現状報告その�@
先ほどメールチェックしてみると販売元であるエコマックスジャパン様から回答があり、直接販売ということで既に販売しているようです。

ＶＬＴ−ＴＲ１４−ＷＷ(ホワイト)／ＣＷ(クリア)：１２０００円　蛍光灯30形相当
ＶＬＴ−ＴＲ１５−ＷＷ(ホワイト)／ＣＷ(クリア)：１３０００円　蛍光灯32系相当

となっているようです。
やっぱり、普通の丸型蛍光灯と比べた場合高いですね。
しかし、『紫外線を完全にカット』できるメリットと消費電力の高い機器を使っている者の身としては『省エネ』はやっぱりありがたいです。

実際に購入しましたら改めてレポートさせていただきます。

書込番号：11946997

[ぼーーん]

現状ではLEDにすると大分暗くなると思いますが、大丈夫ですか？
30W形で660ルーメン
32W形で940ルーメン
LEDの方が暗いようです。
人の主観でわからないですが、おそらく、これだけの明るさが違うと普通は目で見てわかる程度に暗いと感じると思います。

書込番号：12096416

[ジロー君]

10月下旬頃に再入荷ということなのでまだ実物を買っておらずまだ正確にはなんとも言えないのですが、一応謳われているスペックでは、

◆円形型ＬＥＤ蛍光灯
VLT-TR14-WW（ホワイト）：1,470Lm
VLT-TR14-CW（クリア）　：1,550Lm

程度と謳われており、もう少し明るいはずとなっています。
(もっともLEDと蛍光灯では光の特性が違うので実際にこの数字で明るいか暗いのか判断がつきません。)


■アカリセンター
http://www.akaricenter.com/enkei/fcl30.htm

こちらの方を参照して比べてみると

・パナソニック(ナショナル)　フルホワイト
　■1600lm■
・パナソニック(ナショナル)　FCL30EL/28H FCL30ECW/28H パルックプレミア蛍光灯
　■2100〜2210lm■
・パナソニック(ナショナル) パルック プレミアLS蛍光灯 30形 円形蛍光灯
　■2100〜2210lm■

となっているので一応実際の使用には、やや暗いかなという程度で問題ないかな？といったところでしょうか。(プレミア等の最高の明るさを誇る物と比べると流石に落ちますが、複数で運用すればまぁなんとか)

ちょっと最近物入りと不景気のせいで買うのが遅れそうです。
それでは失礼いたします。
(レスどうもありがとうございます。)

書込番号：12102531

[yokadoito]

商品はいかがでしょうか？

是非お聞かせください！

書込番号：12993734

[じんぎすまん]

蛍光灯器具はＬＥＤ照明の使用を想定していないため、発火や落下による事故の責任を
器具メーカーに問えませんし、蛍光灯安定器のエネルギー損失を無視できません。

一般的なシーリングローゼットがあれば素人でも簡単に交換できるＬＥＤシーリングが
普及すると見ています。現状で３万円くらいからですが、普及と競争でお求め安くなる
とみています。

書込番号：12996345

[ぼーーん]

現状の期待寿命を考えると、照明器具にLEDが付いているタイプは、
夜にその都度点ける場所用や人感センサータイプしか駄目なような感じですねぇ。
LEDの期待寿命を50000時間として、シーリングを1日12時間つけると仮定すると、
11年ちょっとで寿命に到達してしまいます。
その都度本体を取り替えるのは現実ではありませんし、本体部分が勿体無いです。

ただ、そもそも、発光効率と償却の観点から言えば、まだ、蛍光灯から代替させる意味合いは無いと思います。
個人的には、車のヘッドライトを除く照明、信号類を早く総LED化して欲しいです。
半ドアでバッテリー潰した事があるので、それが痛い＞＜

書込番号：12996431

[ジロー君]

丸型・LED蛍光灯　カタログ

yokadoitoさん、申しわけない。
実は去年の１０月以降に購入を予定していのですが、一般的な通販ショップでの取り扱いが全くなかった事や
実物を見る機会が取れなかったこともあって購入（現在は）を断念してしまいました。

P.S
実を言うとLED電球の進歩スピードが予想どうりに早く。
わざわざ『円形LED蛍光灯』を買うより、クリップライト等にLED電球を
装着しそれらを壁等に反射させることにより十分にな光源を確保しつつ、
低予算化・高汎用性・省エネ確保しつつに導入できるので現在は、
『クリップライト+LED電球（例：LDA5L-E17）』のコンポで補っております。

東芝さんが、消費電力5.4wで全光束410lmもある『LDA5L-E17』というものを出しれくれたので
これからも高効率化が進むとなると一般家庭では高価なものは導入しづらくて（T＿T）

このLED電球、40wの蛍光灯電球
(●パナソニック(ナショナル) EFD10EL/7/E17H2 パルックボールプレミア D10形 E17 電球色・・・消費電力7.4w)
より明るいんです。

■ヤザワ クリップライト ブラック CR001K
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0013IFWT2/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_3?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B001AI4142&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1QKCNF0FQWXYRGJA5DK0

■■ 東芝 LDA5-E17 小形電球形 明るさ重視タイプ E17口金
http://www.akaricenter.com/led/toshiba/lda5-e17.htm


こんなのもあるのであればあればもっと明るくなります。
ヤザワ トリプルクリップライト クローム CFR4CH
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A4%E3%82%B6%E3%83%AF-CFR4CH-%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88-%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0/dp/B000JNBDVI/ref=pd_sim_sbs_hpc_19


ただ部屋が少し、狭く感じるのでやはり使い勝手を変えずに
コンパクトに纏めつつ、省電力化するのであればやっぱり
『円形LED蛍光灯』一長が有りますが、
ただ価格の面と効率でどうしても数短になります。

フィギュアや貴重な調度品を部屋に飾っていたりする方で、
退色を気にする方等もいると思うのでそうゆう方には、お勧めです。
（実は私もそう考えた一人です。＾＾；）

あと、多数の家電・AVを使っていてもう電力出力に余裕の取れなくて
電力のスピンアップ(省エネ)を図らなければならない方ですね。（＾＾；）


P.S
いまのところ一般販売が無いと手を出す勇気がとてもありません。
新しくパソコンも新設したので予算に当分余裕もないのでリポートする
予定も無いのでレポートを期待していた方すみませんでした。


申し訳ないので当時渡されたパンフを貼っておきます。
それでは失礼致します。

書込番号：13014126

[ファンピー]

最近いくつか見かけましたよ。
その中で一番価格が安いものを紹介します。
　http://mk-electric-industry.com/R-LED.html
に出ています。直管タイプLED蛍光灯もかなり安いみたいですね。

書込番号：13436192

[ジロー君]

ファンピーさん、わざわざ情報ありがとございます。

『3-11』以降　、電気代節約や夏の暑さの為、電球をつけるのも暑苦しく感じる日々が続いているのでこれはなかなか興味をそそられる話です。

■丸形蛍光灯LED
30W丸形蛍光灯LED 14W
色： 透明白　　型式： MKL-14-C
金額： 7,800円

■商品： 30W丸形蛍光灯LED 14W
色： 乳白色　　型式： MKL-14-W
金額： 7,800円

■商品： 32W丸形蛍光灯LED 18W
色： 透明白　　　型式： MKL-18-C
金額： 8,500円

■商品： 32W丸形蛍光灯LED 18W
色： 乳白色　　　型式： MKL-18-W
金額： 8,500円

■商品： 40W丸形蛍光灯LED 21W
色： 透明白　　型式： MKL-21-C
金額： 9,200円

■商品： 40W丸形蛍光灯LED 21W
色： 乳白色　　型式： MKL-21-W
金額： 9,200円


とりあえず、ひとつ使って使ってみて様子見したいところですね。
国内産だというのが、大きなメリットかな？
（たぶん製造は中国あたりだと思いますが・・・わかりませんけど）


やたら安いのも一応ありますが、過度な節電効果が期待できない上に相性等は自己責任となるようなのでちょっと怖いですね。

■「丸形蛍光灯 LED」の検索結果 - Yahoo!ショッピング
http://shopping.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E4%B8%B8%E5%BD%A2%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF%E3%80%80LED&tab_ex=commerce&X=2&slider=0

■香港ドラゴンゲート / 次世代照明 サークル型 丸形★LED蛍光灯★32W形252灯
http://hkdonya.com/shop/products/detail.php?product_id=5


-------------参考-------------
■ＬＥＤの蛍光灯・・・問題がありますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0627/421428.htm?g=01


LED電球などと違って、大手のメーカーは元が取れず蛍光灯を使い続けたほうが実用的として手を出さないようです。

なんか丸型蛍光灯の方は、中小メーカーさんが革新的な技術を作るか、
蛍光灯ままにしておくかどちらかになりそうです。
ナツメ電球が使えるなら、口金がE17クラスの電球型LEDが使えるようなアダプタでもあればいいのかな？

長文失礼致しました。

書込番号：13440906

[ファンピー]

今日、またサイトを確認したら部品を外国から仕入れて自社工場で組立検査しているとちゃんと書いてありました。
考えてみれば我々が使っているこのパソコンもラベルはTOSHIBAやNECと書かれているけど中身は100%??外国製です。要はどこが管理し検査するかが重要で、そういう意味では安い理由をきちんと説明しているのはまだ良心的かも知れないですね。
国産LEDでも切れるようだし、大手コンビニで最近国産LEDに交換することが話題になりましたが暗くて店全体が暗いイメージとなり大失敗だったそうですね。何が良いのかわからないわけで、だったらそこそこまともで明るくて安ければ何でもいいと思うのは私だけでしょうか？(^_^;

それにしてもオークションの様に先に代金の振込みはちょっと引っかかるけど、50本以上は2/3の金額を振込めば出荷してくれるのはリスクを分かち合う？意味で高額になれば安心かも。それ以下はそんなに大した金額でもないから、まっいいかって思ったり・・・

　それでこのメーカの他のサイトで40W形直管タイプLEDを2種類（乳白と透明）先週サンプルで買ってみました。カバーのクリヤーがとても明るい。カバーで結構明るさが変わります。一般のHf蛍光灯位明るいかな。この口コミ掲示板のLED蛍光灯の欄にも投稿しました。
　いま、うちの会社の事務所全部をこのLEDのクリヤーに換えようと上の方に稟議を出しています。かなりコストダウンが期待できると思っています。
一応このサイトも紹介して置きますね。
　　　http://mk-electric-industry.com/40LED.html

書込番号：13442799

[ぼーーん]

ファンピーさんこんばんは。

MK電産の蛍光灯形LEDって、数値が本当なら現在発売中の蛍光灯形LEDの中で、
おそらくトップクラスの光変換効率ではないですか？
・・と言うか、ダントツに高いような気がする。
う〜む、本当なんでしょうか？すごく興味があります。
本当であれば、私的にはLEDシーリングなんて効率が悪いものは絶対に買いません。
・・・と言うか、無くても現状のLEDシーリングライトは買わないけどね
是非、レビューをよろしくお願いします。

書込番号：13442917

[ぼーーん]

＞ナツメ電球が使えるなら、口金がE17クラスの電球型LEDが使えるようなアダプタでもあればいいのかな？

これをなさるぐらいなら、引っ掛けシーリングからE26の照明器具を取り付けた方が良いと思います。
E２６タイプだと、最高で１５００ルーメン程度のLED電球があります。
ただし、グラデーションで点いたり消えたりするものはＮＧです。
オンオフタイプじゃないと駄目です。
後は、リモコン、ヒモ、センサーと、好きな機能をチョイスされたら良いと思います。

書込番号：13442956

[ファンピー]

その辺のことは良くわかりませんが、買ったサンプル(17W)はかなり明るかった感じがします。
我々も興味津々なので大騒ぎ？？して知り合いの電気屋さんに照度計を借りて測ったら２灯で750lux/m位出ていました。普通の蛍光灯は同じく550lux/mでしたので単純に明るいのだなあと思っていました。反面、これと比べると国産の大きな粒のLEDはやはり暗く感じます。結構あちこち見て回ってこちらの市役所が全部LEDに換えてありました！
細かい数値よりも、現状よりも暗くなくてこれで4,300円はアリじゃないですか？結構私は大雑把ですね(^o^)
うちの会社も省エネを迫られていて、何かしなければ収まらない人種？がいて・・・

書込番号：13443311

[ハウスプランニング]

書き込みみました。
弊社では、ベガライト（エコマックスジャパン）シリーズの商品を販売しております。

家庭用ＬＥＤ照明ページ
http://houseplanning.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=980435&csid=10

MK産業さんの商品は取扱しておりませんが、大事なのは性能と信頼性かと思われます。
弊社も色々とサークライン型（丸型）の蛍光灯タイプのLED照明は国内外問わず数種類テストしましたが、価格と信頼性を両立しているのがベガライトシリーズだと思います。

とは言え、同じベガライトシリーズでも40W形の直管タイプもございますが、照明の明るさや値段と信頼性からサイトには掲載しておりません。

商品自体は、優れておりますが、それ以上に他メーカーの商品の方が優れているからです。

特に、下記の商品は電源別タイプですが、電球色〜昼白色まで色が選択できより蛍光灯に近い目に優しい商品です。
昼白色
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=33550838
白色
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=33552299
温白色
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=35235173
電球色
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=35236423

サイトには通常モデルしか記載しておりませんが、Ｗ数を変更することも可能で、Ｗ数の変化で明るさ（照度）も変更することができる為、幅広く利用する場所を選択する事が可能です。

最近、中国製品で多くのメーカーからアプローチを受けますが、いずれも商品の供給能力、スピード、保証面などを考えると少なからず国内代理店メーカーがあった方が後のトラブルを避ける事ができる為、直接の仕入れは行っておりません。

某大手ショッピングセンターさんが安価な中国製品を導入し、1年以内に点灯しなくなったＬＥＤ照明を見るとやはりそれなりの費用対効果を考えて導入すべきかと思われます。

ちなみに、弊社ではベガライトシリーズのサークライン型（丸型）ＬＥＤ照明は、

20Ｗ　7,875円(税込)
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=35290022
30Ｗ　8,400円(税込)
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=35293598
32Ｗ　10,500円(税込)
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=35295373
40Ｗ　13,650円(税込)
http://houseplanning.shop-pro.jp/?pid=35296937

にて、販売しております。
若干の電気配線工事は必要ですが、蛍光灯より明るく感じます。

なお、蛍光灯と比べる場合、カタログスペックのルーメン数は、蛍光灯の全光速に対してＬＥＤ照明の場合、ルーメン数が減りますが、実際の明るさはＬＥＤの方が明るくなっております。
これは、蛍光灯が360°発光するのに対し、ＬＥＤ照明は下部にしか発光しない為、数字が少なくなっております。

最後に直管型のＬＥＤでは現在ＨＦの蛍光灯に勝るものがございません。
但し、経年劣化による発光照度の減少した蛍光灯から変更する場合、明るく見えますし、色が白色になればなるほど人間の目には明るく感じられます。

経年劣化は、蛍光灯の玉を換えても内部の安定器を変えないと代わりにくくなっておりますので、見た目は分りにくいですが、照度計で計るとルクス数はＨＦ蛍光灯の方が高いのが事実です。
これを改善すべく色々なメーカーが開発しておりますが、一つの目安として2000ルーメン以上の商品をご選択してください。
これ以下だと暗く感じられる場合がございます。

以上、参考までに･･･。

書込番号：13674866

[Puminder]

私の家では台所の照明に20W直管タイプ2本の器具を使っておりましたが、この器具のグローランプを外してLEDに交換しました。蛍光灯よりもかなり明るくなりました。2本で3000円程度の一番安い、恐らく中国製と思われるLEDです。LEDに変えると暗くなると言うのは、LED照明器具が売られ始めた頃のものではないでしょうか。因みに昔購入して在庫してあった、通称60Wと言う電球タイプのLEDをトイレの電球が切れたので交換しましたが、相当に暗いです（笑）
LEDの品質も半年ごと位に向上している様です。
2年ほど前に購入した17Wと言われるLED懐中電灯ですが、今となっては5WのLED懐中電灯にも負けるかも知れません。
18650と言う2400mAh 3.7Vの非常に扱いの難しいリチウムイオン電池を使うタイプの懐中電灯です。
国内メーカーがLEDシーリング照明器具を安く販売始めないのは怠慢としか言いようがありません。
器具そのものは、インバーターも安定器も不要だし（但し、定電圧、定電流電源が必要ですが＝簡単に作れます）蛍光灯より安くならないのは経営努力不足ではないでしょうか。

書込番号：13870242

[ぼーーん]

Puminderさん　こんばんは。

そういう意味でも、アイリスオオヤマのような企業がアグレッシブに切り込んで欲しいですね。
皮肉にも、大手シーリングライトよりも発光効率が良いです。

一昔前はシャープが切り込んでくれたおかげでLED電球はビッグバンの様に値段が下がり、
メーカーが一気に広がりましたが、当のシャープは今やすっかり大手顔ですからねぇ。

書込番号：13870272

[JOKR-DTV]

リング型LEDも、早く大手メーカーからバンバン出してもらいたいですね。

あと17口径の電球タイプ、センサー型も出してもらって安くしてほしいですね。
アイリスオーヤマ、いい加減、センサー5分にこだわるのもやめてほしいし。

今年に入って、車のLED電球も安くなったし、品質の問題や光量も安定したように思えます。

書込番号：13885728

[サム8612]

僕の知っている会社で販売している会社があります。
埼玉県の宮原にLEDの展示場を持っているグローバルジャパンという会社です。
LEDならなんでもありますよ。
価格も小売店で販売しているLEDよりずっと安価です。

丸型蛍光灯はLEDの場合、通常バイパス工事が必要ですが、
グローバルジャパンで販売している商品はそのまま取り付けられて、
価格も安価です。
HPは http://www.globaljapan.jp 問い合わせてみてはいかがでしょうか。

書込番号：14736125

[サム8612]

こんにちは埼玉県のさいたま市にLEDの総合展示場があります、そこに行ったら希望する物が必ずあります、業者さん専門のLEDメーカーですが小売りもしてくれますよ業者価格ですから大変安かったです、私も丸型の蛍光灯探していたのです。20型で￥4800　30型で￥5800　32型で￥6800でした、でも調光，調色、10段階付きでLED６０Wタイプが￥28900でしたのでそちらにしましたが大変安かったです。良ければ一度連絡してみたらいかがですか参考までに

株式会社　グローバルジャパンという会社です、０４８−７７８−８６１２

書込番号：14762320

LED電球に対応していない照明器具の見分け方について

[すけ△さん]

初歩的な質問ですみません。

LEDのスタンド、フロアタイプの照明器具を探していたら
「LED電球に対応」と書かれていたり「LEDに対応しているから良い」などのコメントをたまに目にして気になりました。


[質問内容]
1.照明器具にはLED非対応の物もあるのでしょうか。
2.またそれはどこで見分けるのでしょうか。


[探している品]
�@LEDの和風のスタンド、フロアタイプの照明器具
�A予算5千円位
�B可能なら明かりの調節可能なもの
良いのがありましたら教えてください。

書込番号：14726657

[当たり前田のおせんべい]

どの器具でも、基本的に口金サイズさえ適合すればLED電球が使用出来ます。
ただ、調光機能付の器具の場合は、それに対応したLED電球が必要になります。

「LED対応」と書かれているか否かは、単にメーカーの商売っ気の有無（もっともらしくLEDに
対応していると明記した方が売り易い）よるものでしょう。

書込番号：14726756

[電産]

LEDは半導体なので、熱に弱く、下以外を包み込むような取り付け方をする照明器具には向いていません。パソコンに必ず送風ファンが取り付けられているのと同じことです。長寿命が売りのLEDでも、このようなところに取り付けるとたちまち寿命が来て、とても元が取れないです。新規に照明器具を購入する場合は専用の物を買うのが間違いないですが、既存の物を使う場合の目安として、

天井に窪みがあってそこに取り付けるもの
ランプの火屋の様な形状のシェードの中につけるもの
きのこのような形のデスクランプ

といった物は使えないと思ってください。

布や紙でできたシェードであればそれほど熱がこもらないので、使える可能性が高いです。

書込番号：14726767

[ガラスの目]

>�B可能なら明かりの調節可能なもの
LED電球は、すべて調光できないと考えた方がいいです。（フリッカーが発生）
調光したければ、LED電球の点灯数を変えましょう。
●熱による故障
LED電球は、電産さんが仰るように熱に大変弱く、熱がこもれば瞬く間に壊れます。
したがって、熱のこもるタイプの傘は使えません。
もっとも、密閉型傘での使用を想定したLED電球も発売？されているようです。
●電気代豆知識
LEDとインバータ式蛍光灯の効率は、ほとんどかわりません。
駆動回路を含めた寿命も、おそらくほとんどかわりません。
みなさんがLED照明をほしがるのが、ほんとうに不思議です。

LEDか蛍光管かは、用途や機能およびデザインなど総合的判断で決めましょう。

書込番号：14726874

[じんぎすまん]

＞[質問内容]
＞1.照明器具にはLED非対応の物もあるのでしょうか。
＞2.またそれはどこで見分けるのでしょうか。

ＬＥＤ電球や電球形蛍光灯は交流１００Ｖ５０／６０Ｈｚでの使用を前提に設計・製造
しています。ロータリー式／スライド式調光スイッチに使える調光器対応ＬＥＤ電球を
除けば調光機能を持つ白熱電灯器具での使用はできません。ダウンライトは熱がこもり
やすく、インバータが壊れてしまうので使用できません。

原始的なひもつきの白熱灯ペンダントなら使えると思います。ＬＥＤにこだわりたいなら
ＬＥＤを内蔵した器具のほうが良いと思います。１０年くらい使って器具に飽きるか
壊れるまでランプの交換が不要で、白熱電球や蛍光ランプでは作れなかった形状の器具
が生まれています。

書込番号：14726970

[すけ△さん]

早速の回答ありがとうございます。

＞当たり前田のおせんべいさん
口金サイズを見ればいいのですね。
記載の有無はメーカーの気まぐれだというのもわかって安心しましたｗ
ありがとうございます。

＞電産さん
＞布や紙でできたシェード
デザイン選びの参考になります。ありがとうございます。

＞ガラスの目さん
最新のやつだと出来るのもあるようです？
http://www.setsuden.net/item/vol003/index.html

＞熱のこもるタイプの傘
LED電球の種類に左右されるということなんですかね。

＞じんぎすまんさん
LED電球が最初からついているやつが欲しいのですが、
気に入ったデザインが中々見当たらず難しいですね＞＜

皆さん色々アドバイスありがとうございました。

書込番号：14727835

[ガラスの目]

>すけ△さんさん
たしかに、LED電球に調光機能があれば安心かもしれません。
ただし、３Dテレビの部屋で使えるかは確認が必要です。

パナソニック密閉対応
http://panasonic.jp/everleds/lamp/lm/#lm_play
LEDの寿命を削ってまで、密閉環境で使う価値があるとも思えません。

書込番号：14727923

[ジャンクマニアどっと混む]

もう解決されているようですが、もう一言。
LED電球の場合、根元の部分に回路が組み込まれているため、電球より根元が太くなっています。
このため、照明器具の傘があたると奥まで捩じ込めません。
特に小型のE17口金で顕著です。(経験談)

調光については、すでに書かれていますが、調光対応という製品があります。
事実上シャープとパナソニックしか見たことがありません。
うちではシャープの調光対応をつけてみましたが、それでも明るさを落とすとチラつきが見えます。

LED電球は白熱電球より暗いと思ったほうがいいです。
白熱電球のｘｘW相当とかかれていますが、小さく「JIS測定法による」と書いてあります。
私は業界関係者ではないので、正式な測定法を知りませんが、一般的にはこのような場合、体育館のような広い部屋で、吊り下げた照明の直下1mで明るさを測って同じと思えばいいと思います。
実際の家庭では、照明器具の傘や、天井、壁に反射してくる間接照明分がありますが、下方向しか照らさないLED照明では間接照明分がないため暗く感じます。
調べたところ、標準（Nタイプ)のLED電球は、光が60度広がるのに対し、ワイド(W)という規格もあるようです。
検索したところ東芝にあるようなのですが、実際に家電量販店の店頭で見たことがありません。

書込番号：14737896

[うさらネット]

LED電球の業界情報です。ご参考まで。

電球工業会 LEDランプの選び方・使い方
http://www.jelma.or.jp/07kankyou/ledlamp.htm

JLEDs LED電球の特徴と選び方のポイント
http://www.led.or.jp/led/led_denkyu.htm

書込番号：14753081

ＬＥＤ電球の銀色の部分が触れないほど熱くなる

[長野ロマン]

点灯させてしばらくすると、電球の銀色の部分が触れないほど熱くなります。これは正常なのでしょうか？

書込番号：13062986

[ＢＲＤ]

長野ロマンさん　　こんばんは。　　温度は？　　きっと正常だろうと思います。
エコを売り物にしているLED電球を2000円以下になった頃から10個程度試し買いしました。
光る頭はどれもそんなに熱くないけれど放熱部分は以外と熱くなってます。

店頭で点灯している現物を各種触ってみて下さい。
　電気を光に変換するときのロスが結構あります。
　　発展途上製品ですね。

書込番号：13063199

[neh]

ＬＥＤ電球で蛍光灯と同等位の明るさのもの等の高輝度のＬＥＤが使われているものは、
結構ＬＥＤ素子自体の発熱があり、この発熱でＬＥＤの劣化を防ぐ為、銀色の部分で
放熱をしています。
この銀色の部分に放熱用のフィンが付いているものもありますね。

この部分は大体５０〜７０度位（ＬＥＤ電球の種類によります）になりますので、それは
正常な状態ですよ。

いくらＬＥＤでもこの様な高輝度ＬＥＤでは発熱しない訳ではありません。

書込番号：13063211

[三ツ星トラフィック]

白熱電球の場合は「ヤケド」するくらい高熱になります
LEDの場合は「熱いと感じるくらい」の温度のはずです。

また、LED電球は赤外線を出さないので、光が照射された部分の温度が上がらないのが特徴です。

書込番号：13063290

[新規一点]

この電球についての知識はありません
LEDは用途によって○○用○○対応があります
断熱材がある天井につかえないものもありますので
調べてから買わないといけないようですね

書込番号：13063377

[長野ロマン]

皆様返信ありがとうございます！
こちらのＬＥＤ電球を購入してから触れる機会がなかったのですが、
本日親子ソケット（Ｅ２６とＥ１２）にセットし直したときに触れてみると、
火傷とまではいかないものの、あまりの熱さにびっくりしてしましました。
この発熱は正常なのですね！安心しました。ありがとうございました。

書込番号：13063459

[ズームアップ]

私はLDA5NとLDA6Nを使っていますが、どちらもフィン付きです。フィンの部分を触ればやはり高温になっていることがわかるけど、手を引込めたくなるほどの熱さではないですよ。たぶんLDA7Nの場合には、フィンが無いので、放熱板に指のひらがベタッと密着するために、とくに熱さを感じるのでしょう。現象としては問題ないとおもいます。

書込番号：13064934

[AYANAX]

確かに熱過ぎですね。
とくに夏場の使用では寿命に影響が出てくるのでしょう。
直下は期待以上に明るいので、個人的には、
LDA6N/2（6.3W）で発熱を抑えるべきだったと思っています。

書込番号：13307621

[鏑矢]

LED素子の動作保証温度は　-10〜+85℃。
閉所や天井埋め込みの使用では限界を超える恐れも。
4万時間の保証は50℃程度らしいので、きちんと放熱できなければ寿命もきっとそれなり。

ちなみにうちにある白熱球８個は20年間で球切れが１つのみ。
予備球も購入してあるのでLED化の予定はありません。

書込番号：13324614

[paparon]

９社　22種類の温度の実測Dataがありますが。1時間ほどして温度が安定したときの温度は
もっとも低いLED電球　６０．２度
もっとも高いLED電球　９６．２度
でした。これは開放環境の裸電球ソケットに取り付けて測定したものです。

密閉環境では１０−２０度程度は温度上がる可能性があると考えておいたほうがよいでしょう。

E-CORE LDA7Nは私の手持ちの物は６５．５度でした。
他のものに比べると温度は低い方といえます。

LEDも物によって随分特性が異なります。
一般的傾向としたは温度が高いほうがLEDパッケージや電源部の電子部品の劣化が急激に進みますが、耐熱性の高いLEDや電子部品を使うことで対策とできる場合もありますので、絶対温度のみをものさしにして製品寿命が決まるわけではありません。

それなりのメーカーが設計しているLED電球は、全部の部品の熱耐久性を考慮して設計しているはずです。　しかしネットやホームセンターで良く見かける中華製激安品やプライベートブランド品はそんなことやってないだろうから注意必要ですが。

話はそれましたが、熱く”感じる”という点でいえば、LDA7Nの胴体はフィン形状でなくて平滑面なので接触面積が大きくなり、温度が低くても熱く”感じる”はずです。

よくLEDの発熱は少ないといわれますがそれは事実ですが、
しかしLEDの発熱はほぼすべてLEDチップや電源部からの熱伝導のみなので、触って感じる熱は少なくありません。　

ちなみに白熱電球はほとんどが赤外線の放射熱で熱伝導による放熱はわずかです。熱伝導だけ比べてしまうと白熱電球もLED電球もあまり変わらないかもしれない。　　　

書込番号：13423989

[happycommune]

後面は「お湯から取り出したばかりのゆで卵」くらいの熱さになるかもしれません。

書込番号：14156672

[三ツ星トラフィック]

比較するのもあれですが、白熱電球は触ることすらできませんよね・・・

書込番号：14452943

[snowoo]

この電球は、消費電力が高々７Wですが銀色の放熱部分がとても暑くなります。
とても疑問に思うのですが、７Wであんなに熱を生み出し更に明るく輝く事が出来るのでしょうか？　それとも電化製品には何かWの数字にトリックがあるのでしょうか？
詳しい方教えてくださいませ。

書込番号：14721025

[ＢＲＤ]

snowooさん 　おはようさん。　　他のLED電球を交流電流計で実測したことがあります。
ほぼ仕様通りの消費電流でした。

半田ごてに小型で15w型があります。
半田を溶かすために表面温度は3000度C以上になります。
LED電球の銀色の放熱部分が触れる温度までに保たれているのは、それなりの技術が使われていると思います。

LED本体の発熱／効率と、電源回路の発熱／効率は年々改良されています。

書込番号：14722708