LED電球・LED蛍光灯すべて クチコミ掲示板

NTTXナイトセールで2080円！

[BOKIMO]

100WクラスのLED電球を探していたらここに来ました
評判よさげなので思わずポチリ
在庫少なめのようです

書込番号：17076703

びっくり\398円

[カレコレヨンダイ]

ネット価格と、あまりにも掛け離れてるので具体的な店舗名は控えさせてもらいます。

「関西の阪神エリアの”ジョーシン”」とだけお伝えしときます。

驚くのはそれだけでなく、特売価格の表示が[\398円]となっているのですが、割引パスポートをお持ちの方(ポイントカード会員でダイレクトメールを受け取っていれば、ポイントカードを見せるだけでよし)は、更にそこから10%(40円)引きで、実売価格【\358円】でした。(期間は〜12/15日曜まで)

前日に1個だけ試しに買ったのですが、色合い等の感触も良かったので、追加で2個買い増ししました。
最後の2個だったので、どこかから再入荷がない限り、もう置いてないかも？

ただ、色違いの昼白色の方は5〜6個残ってたので、そちらは手に入るかもです。

ついでのオマケ情報ですが、(株)ドウシシャ製[LDA40L-H(電球色)]は[\480円]で売ってました。
既述の条件の人は更に48円引きの[\432円]なので、そちらも見てみては？

店長さん、思い切ったもんですな〜。(笑)

書込番号：16955150

[at_freed]

お安いのは認めますが、スペック上の消費電力が有名他社より微妙に多いアイリスオーヤマ。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000254580_K0000237273_K0000247380

書込番号：16955251

[カレコレヨンダイ]

at_freedさん、レスどうも。

その性能表示が”正しければ”の話ですけどね・・・。

at_freedさん、夜のテレ東系経済番組「WBS」って観てました？
たぶん、LED電球が急速に普及しだした2008年頃にやってた放送だと思いますが、国内メーカーが製造コストを下げる為、軒並み中国に製造委託した事による弊害を暴露したのが「アイリスオーヤマ」でした。

簡単に説明すると、中国メーカーが、日本から受注を受けると、試作品や、検品されそうなダンボールの上側に来る商品だけ、仕様書通りの部品を使用した良品を渡し、ダンボールの下の方のは粗悪部品を使用した粗悪品で埋めて納品するというものでした。

このカラクリを見抜き、国内市場に粗悪品を流出させなかったのが、唯一、アイリスオーヤマだったのです。
その他の国内大手メーカーは、正規品なのに「これ偽物なんじゃね？」と思われても仕方ないような粗悪品を見逃し流通させていた事実を公表していません。(確か実測値が2倍以上の12〜16Wになるような品がウジャウジャと)

放送後も、国内大手メーカーが、その事実を把握したのか？なんらかの対策を取ったのか？報道はありません。

個人で、消費電力の測定器を持ってるような人は、まず居ないでしょうし、個人で判断出来るのは、点くか、点かないかぐらいですからね。

なので、私は、アイリスオーヤマ以外のメーカーのスペック表示を信じていません。
少なくとも、信頼回復出来るような(チェック態勢を変えたとか)報道があるまでは・・・

書込番号：16955416

[kokonoe_h]

消費電力に関しては信じてましたので大問題だと感じております。
ワットモニター
ワットチェッカー
を持っていますので、今後のレビューでは実際の消費電力も測ろうかと思います。

書込番号：16956875

[カレコレヨンダイ]

kokonoe_hさん、情報ありがとうございます。

>ワットモニター
>ワットチェッカー

↑このキーワードを頼りに検索したところ、以下の情報を見付けました。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110318_433472.html

こんな手頃な商品があったんですね。
確か前述のテレビ番組の中では

・取材リポーター：　　　　　　この測定器(冷蔵庫大のゴッツイ装置に向かって)、おいくらぐらいするもんですか？
・アイリスオーヤマの担当者：　軽く車1台買えるぐらいしますよ。
・取材リポーター：　　　　　　ちょっと個人で買うには無理がありますね。


↑こんな会話もあったと記憶しており、すっかり個人で買える代物ではないと思い込んでました。

とはいえ、すぐに買う余裕も無く、あつかましいお願いかも知れませんが、出来れば測定して頂いて、またレス頂けると助かります。

m(_ _)m

書込番号：16957393

[kokonoe_h]

全ポート使用時でも消費電力1.1Wです。
http://review.kakaku.com/review/K0000522247/ReviewCD=634467/#tab
メーカー値　5ポートモデル 1.2W（定格）

AQUOS LC-37GX1W（37インチ）が231Wも食ってたのに
LED AQUOS LC-52SE1（52インチ）はたった66Wである。
http://review.kakaku.com/review/K0000083477/ReviewCD=496592/#tab
メーカー値　150W

↑のように測ってレビュー書いてたりします。

PCの機器はメーカー値が信用できるものが多いです。
PCやモニターなどはメーカー値よりも実際の消費電力が小さいものが多いです。
PC関係の人はワットモニターやワットチェッカーを持っている確率が高いので、メーカーは消費電力に嘘をつけません。

書込番号：16957481

[kokonoe_h]

E-CORE LDA4N-E17 [昼白色]

E-CORE LDA4N-E17 [昼白色]	4.5W

1つだけ実験結果です。

東芝
E-CORE LDA4N-E17 [昼白色]
http://kakaku.com/item/K0000247383/
\668
メーカー値　4.3W

実際値：4.5W

書込番号：16957572

[カレコレヨンダイ]

kokonoe_hさん、素早い検証報告、おそれいります。m(_ _)m

4.3wが4.5wだと約4.6%の誤差ですね。
メーカーに文句を言っても【[±５%]以内なら誤差の範囲】とか言われそう。(それとも安価な測定器の方の誤差の所為にされるとか？)

しかし、同じ誤差ならユーザーにとって得な方であって欲しいもの。
損するような誤差はヘコミますな〜。

やっぱり私も「ワットモニター」欲しくなりました。(笑)
お金に余裕が出来たら、ぜひ買おうと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：16957688

[kokonoe_h]

E-CORE LDA4N-G-E17/S [昼白色]（中国製）

東芝　E-CORE LDA4N-G-E17/S [昼白色]

ちょっとだけ続きで・・・
東芝のLEDも中国製ですが（どこのメーカーもほとんど中国製なんですが）、こちらも容認範囲内という感じですね。
東芝製は消費電力的には問題はないようです。
あとは4万時間とかかれてますから、少なくとも3万時間くらいは持たないと言い訳は無しですね。

東芝　
E-CORE LDA4N-G-E17/S [昼白色]（中国製）
http://kakaku.com/item/K0000284921/
\880

メーカー値　4.4W

実際値：4.6〜4.7W

書込番号：16961466

[カレコレヨンダイ]

kokonoe_hさん、引き続きご報告ありがとうございます。

どうなんでしょうね？この2個連続の高めの誤差というのは。(^^;)
なんか「アタリ」と言うには微妙な「まあまあアタリ」ってところでしょうかね？

なんか、この件にすごく関心を持っておられるようなので、隠しておこうかと思っていた追加の情報もお伝えして置こうかと思います。

実は、粗悪品の混入割合というのも放送内で公表していて、その割合はキッチリ[25%]というものでした。
どうですか？逆に安心してしまいました？

そう思われると困るので、敢えて伏せて書かせて頂きました。
「まあ確かに75%は良品なんだから」と放送を観た人達や大手メーカーも思ったのかも知れません。
だから回収命令が出たり、訴訟問題に発展するような事もなく、何事も無かったかのように黙認されたのかも知れません。

でもこの件の根幹は、中国メーカー側が「たまたま量産過程で発生した粗悪品が混入した」のではなく、「より多くの利益を稼ぐ為に意図的に作られた粗悪品をバレないように巧妙な配置で混入させ出荷していた」というところにあるのですが、それだけじゃないですよね？

最近、ワイドショーで毎日やってた「食品偽装問題」と同じような問題なのに、ほとんどの人が知らないでしょう？
なんで、もっと大々的にマスコミが騒いだり、公表しなかったんでしょう？こんなんで良いんでしょうかね〜。

それと、取材された中国メーカーの名前は伏せられてましたが、中国で5本の指に入るほどのメーカーで、倉庫内にはアイリスオーヤマ以外にも、モザイクが入ってましたが、日本大手メーカー数社分の出荷待ちのダンボールの山が映っていました。

取材記者のニュアンスでは、「見慣れた最大手メーカーの箱が・・・1社だけではありませんよ、他にもこんなに〜、もうほとんどがそうじゃないですか」、とか言ってましたので、パナソニックは確実？東芝も入ってたんじゃないかな〜？

まあ推測でしかありませんが。
ワットモニターを持ってらっしゃる方達が、「LED電球を買ったら、まず電力チェック」というのが癖になって、怪しいのがあったらバンバン報告してくれるとありがたいですね。

ただ、簡単に測ろうと思ったら「ワットモニター」だけでなく「100Vコンセント付きレセプタクル(ソケット)」も別に買わなきゃいけないのかな？

書込番号：16964007

[kokonoe_h]

メーカー値4.3Wだが、3.5〜3.9Wを推移

エルパボールmini ELRF-4517D [昼白色]	メーカー値は4.3W

ELPA
エルパボールmini ELRF-4517D [昼白色]（中国製）
http://kakaku.com/item/K0000231435/
270lm

メーカー値　4.3W
実際値：3.5〜3.9W

3.5〜3.9Wの間を行ったり来たりと不安定。

>>どうなんでしょうね？この2個連続の高めの誤差というのは。(^^;)

エルパは異常に低い消費電力でした。しかも不安定・・・
低すぎるので本当に270lmなのか？疑問です。

>>実は、粗悪品の混入割合というのも放送内で公表していて、その割合はキッチリ[25%]というもの
>>でした。

個人的には以前から下記の景品表示法違反の問題の方が気になってたんですけどね。
超粗悪品というか詐欺みたいなものですので。
こちらの方（明るさ）の測定器の方が値段が高いです。

>>平成２４年６月１４日
>>一般照明用電球形ＬＥＤランプ販売業者１２社に対する景品表示法に基づく措置命令について
>>http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h24/jun/120614_6.html

明るさが表示よりも下回っていた場合は・・・保証期間が過ぎていようが【無償交換】で良いのではないかと。
40000万時間ですから1日12時間つけても9年以上です。9年前にLED電球なんかありましたっけ？ねえ。
9年後にも明るさがパワーダウンしながらも80％くらいは期待したいです。

書込番号：16965522

[カレコレヨンダイ]

kokonoe_hさん、お返事遅くなりました。

引き続き情報ありがとうございます。
電球型でも表示性能を大幅に上回る物もありましたか。
こういうのに当たったら、ラッキーですね。

量販店のPB(プライベート・ブランド)商品は、今回、考慮してませんでした。
紹介して頂いたリンク先を拝見致しました。
ここまで厳格な基準があったんですね。

[lm]ルーメン表示は、売り場にあった説明文などで、数値が高ければ明るいのだろうと漠然と理解しただけで、数値に細かい意味があったとは思いませんでした。

本商品は[40w型で485lm/7.4w]、オマケで紹介したドウシシャ製の方は[40w型で485lm/6.8w]という表示で、実際に点灯させた感じでは、本商品の方が白熱球とほぼ同等、ドウシシャ製の方は、白熱球より眩しすぎて、(これ本当に大丈夫か？と)違和感がある感じです。

それと、ふと思ったのですが、「ボール球型LED」の方も40w型と60w型、100w型とありますが、それぞれ通常の「(白熱)電球型」よりルーメン値は低い物ばかりですが、それはそれで支障はないんでしょうかね？

気にしだすと色々と出て来るもんですな。

書込番号：16977401

[うさらネット]

消費電力については、電気用品の技術基準・照明工業会で規定があります。

また、市販民生用測定器は誤差が大きいので目安にしか使えません。
まして、家庭に入っている電灯回路の位相はずれていますので、正確な測定は無理かと思います。
メーカでは正確な交流電源を別に発生させて計測しています。

なお、設計寿命条件は周囲温度25℃ですが、器具内使用を考慮して35℃までは考慮していると思います。
つまり、狭隘な器具に入れるとLEDランプ温度が上昇し寿命は短縮します。
10℃上昇で寿命は半減します。アレニウスの定理。

書込番号：16985872

[カレコレヨンダイ]

うさらネットさん、レスありがとうございます。

本商品は、密閉型器具に対して「使用できなかったり、寿命が短くなる場合があります」という注意書きがありますが、ドウシシャ製の方は、完全に「使用不可」と書いてあります。

風呂場の密閉型の器具が、元々60w型の白熱球だったのですが、そこに60wタイプの「電球型蛍光灯(17w)」という物で、ここ数年過ごして来ました。
ただ、この「電球型蛍光灯」というのが、明るくなるのに時間が掛かり、使い始めの頃は約１分、１年程経つと、５分と、年数を重ねるごとに明るくなるまでの時間が長くなってしまう事に親がしびれを切らし、最近、珍しく来客もあり、カッコ悪いと言い出して、LEDに変更したという経緯がありました。

最初は本商品を風呂場に使用したのですが、やはり60w型→40w型となると、暗く感じ、異常に明るく感じたドウシシャ製の方に変えたら、違和感がありませんでした。(この商品こそ60w型と表示していいんじゃないの？笑)

という事で、注意書きを無視して、密閉型不可と書いてある方を無理矢理風呂場に使用して、今後どうなるかチャレンジしているところです。

(株)ドウシシャ製[LDA40L-H(電球色)]という商品、メーカーのホームページにも該当する型番がありませんし、価格コムにもない。(苦笑)

出来れば、そっちの商品の方が情報を知りたい気分です。

話が脱線してすみませんでした。

書込番号：16988211

[うさらネット]

ドウシシャは東証一部上場企業ですね〜。オーム電器クラスと思っていました。
LED関連商品開発を真面目に取り組んでいるようです。

一般的に同一全光束の光源があった場合には、拡散光で壁や天井面が均一に照射されている方が明るく感じますね。
配光角が狭いと光源直視では明るい訳ですが、照射面に暗部を生じますので、
部屋全体としては暗く感じる場合があります。

蛍光管は水銀蒸気圧が上がらないと発光効率が上がりませんので、低温だとどうしても暗いですね。
LED関係は経産省が買い上げ調査を継続して行っていますし、ユーザ知識も向上していますので、
悪いものは市場から排除されていくでしょう。
他業界からの新規参入メーカの無知識が怖い状況は、まだ残っていますけど。

書込番号：16988614

[カレコレヨンダイ]

うさらネットさん、またまたどうも。

>ドウシシャは東証一部上場企業ですね〜。

ホンマですか？そこまで調べませんでした。
まあ、なんとなく安かったんで、様子見程度に買ってみただけだったんですが。

私自身は、すでに書いたように、アイリスオーヤマに対するイメージが良かったので、この商品が「安かろう、悪かろう、の商品を店に買わされた」というより、「性能表示(実際の消費電力)が危うい(16wぐらいあるかも知れない)6.6wより、性能表示が確実な7.4wの方がお値打ち価格で手に入った」と思っております。

ただ、皆の評価が、表示性能の通りだったんでしょうね？
店長さんも、「このスペックじゃ、売れんわ」と判断して「見切り価格」を付けたんだと思います。

まあ、今後、大手メーカーの商品にも手を出すかも知れませんが、その時は、ワットモニターを先に買ってからにします。(チェック機関が機能しているのか信用しきれず、損したくないですから。笑)

書込番号：16988923

[うさらネット]

おっと、アイリスオーヤマですが、日本照明工業会の会員企業ですね。
安心のネタにはなります。

書込番号：16990207

[カレコレヨンダイ]

うさらネットさん、細かい情報までどうも。

>日本照明工業会の会員企業

そうですか。
大阪に営業所を作ったというニュースも、だいぶ前に見ましたし、今後も注目していきたい企業だと思います。

書込番号：16991877

2本で3200円

[でんゆう19]

セールで2本3200円で売ってます。
http://www.abide.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=924309-2set

この間は1本でこの値段だったのですが。。。

書込番号：16948769　スマートフォンサイトからの書き込み

イトーヨーカドーで798円

[遊星ギア]

イトーヨーカドーの東京多摩地区のお店で798円で売っていました。カード会員の期間限定割引で５％引き＝758円、これにポイントが7Pついたので、実質751円でした。
この東芝では同じ40Wタイプが他に３種売っていましたが、これらもこの価格COMの最安価格（送料込み価格）と遜色ないものでした。
なお、スポットライトに入れて使用していますが、問題ありません。

書込番号：16534910

コスパ

[ゆうのパパだよ]

ホームズで￥698

書込番号：16520979　スマートフォンサイトからの書き込み

型落ちですが！

[パパマーシー]

型落ちですが、コジマ電気高崎店にて980円でワゴンセールしてます。在庫があればコジマ各店舗で同額で購入できると思います。新しい製品より照射角度は狭いですが、洗面台、廊下のスパイラルタイプの蛍光灯を本製品に替えましたが、違和感がないどころか、むしろ明るくなりました。発売当初は3500円くらいしてたから、値段を考えたら断然お買得とおもいます。

書込番号：16351623　スマートフォンサイトからの書き込み