LED電球・LED蛍光灯すべて クチコミ掲示板

LED電球の点滅

[３ｄＢ（自宅）]

電球と光りを受けたフォトトラ	オシロスコープ波形

シャープ製のDL-L601N、明滅の様子をフォトトランジスタで調べてみました。
あれこれは私のブログ↓に書いています。
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/2115/

こちら大阪なので電源の周波数は60Hz。
その倍の120Hzで明滅しています。


※昔に蛍光灯の点滅も調べています。
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1094/

それが、こんなこと↓に絡んでしまったのです。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/DMCL10.htm

書込番号：11919339

[３ｄＢ（自宅）]

蛍光灯やLED電球の点滅（明滅）について、まとめておきました。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/LEDBLINK.htm

６種類のLED電球について調べた内容を動画にしています。
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/2122/

書込番号：11973343

[三ツ星トラフィック]

100Hz超えたら脳では認識できないレベルですね
それにLEDは直流動作ですから、幅だけでなく高さも見るべきです。
０％と１００％の点滅なら気になると思いますが、９９％と１００％の点滅であれば、何の問題もありません

書込番号：13631819

[３ｄＢ（自宅）]

三ツ星トラフィックさん、コメントどうも。
＞幅だけでなく高さも見るべきです。

書かれているこの「幅」と「高さ」という言葉の意味は、はて？
電気・電子の世界で幅といやぁ「振幅」でしょうか。
高さといえば、高い低いは「電圧」あるいは「周波数」かと。

で、紹介したオシロスコープ波形、Ｘ軸は時間軸。
これを見れば信号の周波数（周期）がわかります。
そしてＹ軸は電圧。
電圧の高低変化を表示、つまり「振幅」です。

このオシロ、2chで観測していますので2本のラインが見えていますよね。
その一つ、下の方がAC100V電源ラインの電流波形。
カレント・トランスで交流電流を電圧に変換して見ています。

そしてもう一つ、上の方に見えるのがフォトトランジスタで捉えた
電球の輝度変化。
輝度変化を電圧の高低変化に変換して見ているわけなんですが、
何に見えましたでしょうか？
オシロスコープ波形の意味を取り違えられているのかと…
三ツ星トラフィックさんの言う「高さ」とははて？

ちなみに「高波」の「KLL4-100VNN-00」はケミコンレスのようですよ。
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/2126/
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/2324/
コンデンサの寿命という面では有利でしょう。
でも、0〜100%点滅です。これはちょっとねぇという感じ。

インバータ式でない安定器を使った昔からの蛍光灯、50〜100%
くらいで輝度変化が出ますんで、動画での「フリッカー現象」
につながります。
そして静止画でのトラブルがこれ↓
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/DMCL10.htm

書込番号：13638902

40000時間って、どうやって検査してるんでしょうか？

[よし駄の息子]

40000時間って24時間点灯でも丸5年かかりますよね。
実際に40000時間点灯させたLED電球って存在するんでしょか？
シャープやNECのLED電球を買って、40000時間どころか半年もしないうちに次々壊れたので
省エネ長寿命どころか60W白熱電球を使うより高く付き、お金をドブに捨てたような気になってきました。
高速に点滅するものや、温度センサーが壊れて温かい手度でも消灯してしまうものや、
突然切れて二度と点かない物など、いろんな壊れ方してます。
発熱にはかなり注意しているのですが、冬でも壊れました。
これでは、現在使ってる故障してないLED電球も40000時間持つとは思えません。

書込番号：12751854

[ぼーーん]

このあたりの質問は、メーカーに質問されたら一発で回答が聞けるると思うんですが？

書込番号：12753726

[イタチチ]

LED電球については良く知らないので、
もしその他の一般的な半導体製品と同様に検査をしてるとしたらと仮定して書きます。

出荷される製品については大雑把には正常に動作するかの検査と、
製造プロセス上不可避である初期故障をふるい落とす検査しかしていないと思います。

なので製品寿命は製品開発時に加速試験を行い算出したのだと思います。
つまり無作為に抽出した少数の製品に過酷な温度や電圧などのストレスを加えることで、
比較的短い試験時間で計算上40000時間使用できたとしていると。

どういうストレスを加えるかどんな計算式を用いるかなどは、
各メーカーが自社の品質を守るため長期間試行錯誤の上設定していると思います。
（でも各メーカーだいたい似たり寄ったりだとは思いますが）
ですので、その基準に従っていれば短時間での試験で寿命判定できると考え、
その結果を寿命として公表していると思います。
全製品に寿命判定検査してたら莫大なコストがかかってしまいますから。

“思います”ばかりの憶測文章ですみません。
でも全くの的外れではないです。きっと。たぶん。

私個人としては、確かに良く壊れると聞くので
まだまだ高価だからもっと故障率を低めてほしいという思いと、
まだ歴史の浅い製品だから当面は仕方ないかなとの両方の思いがあります。

書込番号：12817198

[ぼーーん]

お〜親切なレスですね。
まあ、そういう事だと私も思います。

＞私個人としては、確かに良く壊れると聞くので
＞まだまだ高価だからもっと故障率を低めてほしいという思いと、
＞まだ歴史の浅い製品だから当面は仕方ないかなとの両方の思いがあります。

まあ、そういうことも含めて、担保と言うか、可動しないわけだから、3年つけっ放しでも26000時間ちょっとなのだから、せめて、3年保障程度にはしていただきたいかなと思います。

書込番号：12817306

[ケイン＠]

負荷テスト＋実機テストの総合的判断をしているのだと思います。

実際は、イタチチさん　がおしゃっておられるように、過酷な環境を
与えて加速検査しているのが、実態ですね。

同時に、実際の製品を使用して、通常の経年劣化も同時進行して
テストしています。

LEDは、電球タイプとしての製品は最近になりますが、機器の通電状況を
表すモニタとしての実績は長いので、それらも考慮されているのだと思います。

小生も昨今のを鑑みLED化しようと考えていますが、故障も
多いと聞いていますので、昨年LED電球を3個試しに利用しています。

メーカの異なる3社で、何れも廊下のダウンライト。
約一年経過しますが、何れも特に変化無しですね。

240lm,310lm,330lmの３種類の明るさを採用しましたが、240lmは、やや暗い感じがします。

書込番号：12883453

[三ツ星トラフィック]

元が取れるか心配な人は電球型蛍光灯にすれば良いと思います。
なお、私の祖父の時代の家電製品にLEDが使われていますが、すこぶる健康です。

あなたが買ったLED電球はもしかしたら、孫の代まで持つかもしれません

書込番号：13631704

後継機 LDA4L-H-G571

[あとの祭り祀り]

先日この機種の後継機にあたる(多分)
LDA4L-H-G571を購入しました。
ELA-60Lは点灯時、ワンテンポ遅れて点くことや
点灯中、超音波のような音が気になりましたが
このLDA4L-H-G571は見事に解消されています。

しかし、若干暗くなった印象はありますが
私としましては問題ない範囲かと思います。

寿命については未知ですが、
とりあえずこの金額で、この質なら
文句なしだと思います。

書込番号：13606203

そらまめ-kcさんのレビュー

[kantoku]

そらまめ-kcさんのレビューで

待機電力0.6Ｗだから、1月当たり
　　　14.4Ｗ×30日＝432Ｗ
　　　432円×21円＝9,072円
と計算されていましたが、
　　　14.4Ｗ×30日＝432Ｗｈ
　　　432Wh×0.021円/wh＝9.072円 -> 約9円/月
となると思いますが。

書込番号：13558279

[ぼーーん]

ホントですね。
そらまめ-kcさん計算間違いです。

書込番号：13558334

[ぴぴんちゃん]

1kW=21円の料金で計算するところを
1W=21円で計算してしまったのではないでしょうか？
なので1000倍の料金になってしまったのではないでしょうか？

書込番号：13569969

これから買われる方へ

[たれたんだぁ]

この商品は断熱加工がしてあるダウンライト（ＳＧＩ、高気密ＳＧＩ）では使えません！（ランプの熱を逃がす場所がなくランプ自体が焼き切れます）
あと個体によって不具合があるようです。私はこの商品を６個買ったのですが、そのうちの一つが今朝いきなり消灯してつかなくなりました。

書込番号：13317030

[P577Ph2m]

断熱材施工したダウンライトには使えない、と明記されています。
http://panasonic.jp/lamp/led/compatible/index.html
使い方を間違えましたね。

書込番号：13317108

[たれたんだぁ]

>使い方を間違えましたね
天井裏を見てみたところ、グラスウールによる断熱加工はされていませんでした。
しかし器具には「高気密SGI」と書かれていたので、断熱加工がなくても使えないと言うことなんですかね？

書込番号：13319673

[kami_119]

panaのメーカーに確認した結果です。
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ＳＧ形のダウン ライトを使用していますが、天井部に断熱材は施行されていません。
この場合、断熱材施工器具対応のＬＥＤでなく、一般型のＬＥＤ 電球が使用
できるのでしょうか？
断熱処理がされていないため、熱が放散されると思われるのですが…

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（回答）

断熱材を使用されていないことが確認されておられますと、
一般LED電球のご使用は可能となります。
調光回路がございましたら、調光器対応LED電球 LDA6LE17DBH
をご使用いただけます。
調光回路が無い場合には、一般形 LDA6LE17BHをご使用いただけます。

簡単ではございますが、お問合せのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。

書込番号：13337455

注文後に納期が10日→二ヶ月に

[hogehoge599]

注文した時点での納期は10営業日だったのですが、いつの間にか二ヶ月に変わってました。
問い合わせしたところ、「二ヶ月待って欲しい」という内容が返ってきたので、御社の利用規約に自ら違反することになるのではないか？と問い合わせ中です。
ネット経由で注文する場合は、在庫を持っていないようであれば、店頭での購入に切り替えた方がいいかもしれません。

書込番号：13230188

[サフィニア]

>ネット経由で注文する場合は、在庫を持っていないようであれば、店頭での購入に切り替えた方がいいかもしれません。

私は待つのが嫌なので、在庫を持っていないところへ発注はしません。

書込番号：13291200