LED電球・LED蛍光灯すべて クチコミ掲示板

人感センサー付きの場所には使えない？

[rundle]

我が家の玄関には、人を検知して灯るあかりが２灯あります。
外から帰って来て、ドアを開けると自動で玄関を照らし、
約１分程で自動的に消えるタイプです。
電球は６０Ｗの白熱球が２つです。
トータル１２０Ｗですから何とかせねばと、
まずパナソニックのパルックボールＱ（クイック）６０Ｗ２灯に変えました。
これでトータル２０Ｗになりました。
ところが、どうしても立ち上がりが暗いのでLDA9LH電球色に変えてみる事にしました。
すると、人を感知して明るく灯りました。
ところが、約１分程時間が経過しても完全には消えないのです。
２灯とも薄暗く灯ったままなのです。
２４時間つけっ放しと言うわけにも行かず困っております。
調光器対応型を使用すれば解決するのか、人感にはＬＥＤは使えないのか。
同じような経験をされた方、また電機に詳しい方、
アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：12484048

[澄み切った空]

我が家のは、夜はほのかに光り昼は消えてます。同じではないでしょうか。

書込番号：12484433

[rundle]

澄み切った空さん、早速のご回答有難うございます。
家の玄関（内側）は昼でもあまり明るく無いため、
ＬＥＤ電球は点きっ放しなのです。

書込番号：12484475

[superlight]

たしか、このシリーズも人感センサー付きはダメと記載がありましたね。
まさかこんな落とし穴があったとは・・・

我が家はパナLEDは無いのですが、シャープのエルムもダメと記載があります。

でも、東芝のには記載してないんです！
しかも、人感センサー付きに使用して何の問題も出てないです。
定価の問題ですかね？？

書込番号：12485991

[rundle]

superlightさん、ご回答有難うございます。
やはりパナソニックとシャープは人感センサーに対応していないのでしょうね？
superlightさんの仰る様に、東芝にはちょっと期待しています。
根拠としては、商品説明に『業界初の「0〜100％」の調光器が可能です』
と謳っているからなのですが、試すにはちょっと高価過ぎて勇気が必要です。

書込番号：12486094

[ぼーーん]

「人感センサー」「電球は６０Ｗの白熱球」で想像出来るのが、フェードイン、アウトするタイプの照明ではないでしょうか？
これですと、現状では、たとえ調光可能とうたっている製品でもメーカーとしてはサポートしていないと思います。
さらに、その様な照明器具では、蛍光灯電球は完全に使用不可のはずです。
現在はどうなっているかわかりませんが、人感センサー照明は昨年あたりまでは突入電流の違いがシャープとパナに関してはかなりのリスク要因になっていたので、実質、使えないと言う認識でした。
唯一、一年前からでも耐えうる製品を作っていたのが東芝ですが、それでも、ONOFFタイプでしか使えないと思います。
ONOFFタイプの見分け方としては、照明器具に最初から付属している電球が蛍光灯タイプのものです。
現在では、白熱球タイプのものは、かなりの割合でフェードイン、アウトタイプです。

書込番号：12486510

[rundle]

ぼーーん さん、ご回答ありがとうございます。
ぼーーん さんの仰る通り、フェードイン、フェードアウトするタイプの機器なのだろうと
思います。（見た目には分からないが）
と言うことは、現在発売されているＬＥＤではダメだと言う事ですね。
ここは、将来このタイプの人感センサー対応ＬＥＤ発売に期待して、
待つ事にします。
アドバイス有難うございました。

書込番号：12487349

[ちゅーの介]

　フェードイン、アウトは調光対応であれば問題無いと思いますし、モードの移り変わりの数秒ぐらいでしょうから、２４時間つけっぱなしというスレ主さんの報告とは一致しません。
　センサー付器具の品番・仕様がわからないのではっきり確定はできませんが、ＬＥＤ電球が人感センサーに対応していないのでは無く、今回の人感センサー付器具の制御回路にたまたま不向きだったのではないかと思います。
　センサー付器具や高機能なスイッチの中には、リレー等の機械的なスイッチではなく電子スイッチで制御されているものがあります。この電子スイッチは常時微弱電流を流してしまうものもあり、普通の白熱電球なら光るまでに至らない微小電流でもＬＥＤはちゃんと光に変換してしまいます。その場合、ボヤッと薄く点灯しっぱなしに見える事がありますので、今回の現象はこれではないかと．．．
　あくまで自己責任ですが、見た目の中途半端さを我慢できれば、もともと微小電流が流れてたので消費電力は変わらないはずですので、そのまま使うこともできるかもしれませんね。まあ電子回路同士の組合せなので、ひょっとしたら寿命に影響があるかもしれませんけど．．．まあ、使わないのが無難ですね。

書込番号：12655790

E26口金で一番明るいのはどれですか？

[パーシー1974]

質問内容は題名そのままです。
以前、電球型蛍光灯に交換して、立ち上がりが暗く、家族にひんしゅくをかってしまったという苦い経験があります。

使用場所は、洗面所兼脱衣所、トイレ、玄関兼廊下です。

どなたか詳しい方教えて下さい。

書込番号：12273537

[澄み切った空]

そういった場所にこそLED電球です。
すぐつくのが特徴。

中にはなんちゃってで、つくのが遅いのもあるようなので口コミを見ましょう。

書込番号：12273627

[yukamayuhiro]

東芝　LEL-AW8L-Nあたりの省エネ大賞とったのが一番明るいそうです。
但し、価格がまだ恐ろしく高いのです。
ここの最安値でも￥４．０００近くします。
ちなみに自分は、東芝LDA6Nをここの最安値（着払いで）で６個購入しました。
点けた瞬間から明るいですが、上級機種まで買わなくても十分な感じですよ。

書込番号：12279116

[Ein Passant]

パーシー1974さん


まず、どの程度の明るさの電球が必要なのかを考えます。
今使用しているのがおおよそ良い状態の明るさであると思いますので、ここの選び方のポイントに書きました
ルーメンでの対応表を見てみてください。

一応、その程度とするものですが、それを基準にしてみても良いと思いますよ。

書込番号：12286144

[パーシー1974]

みなさんコメントありがとうございます。
まず、質問が変でしたね。
一番明るいのはどれかと訊きながら、使用場所を書いていました。
使用場所や、現在使っている電球のワット数に応じて、選べばよいので、
一番明るいのを求める必要は無かったということですね。

現在６０Ｗを洗面所兼脱衣所、トイレ、玄関兼廊下で使用しています。
Ein Passant　さんの「選び方のポイント」を参考にさせてもらいます。

しかし私が何故一番明るいのはどれなのか気になったのか、よくよく思い出してみますと、
メーカーのサイトの明るさと製品の対応表を見たり、
あらゆるところに出てくる、「光が直線的で周囲が暗く感じる」といった意見 もあり、
それなら、メーカーの対応数値よりも、上の明るさのＬＥＤを選ばないといけないのではないか と思うようになったからでした。

そういった点で
yukamayuhiro　さんの、東芝の省エネ大賞の商品　参考になりました。

まだまだ一つが高いし、１０年近く買い替えしないと思うと、絶対に失敗できない　という気になります。

もっと書き込みをよく読んで研究してみたいと思います。

書込番号：12293691

[zipzipzap]

今の新しい蛍光灯電球は大してラグは気になりませんよ。
蛍光灯電球も様々ですから、店員に聞いてみると良いです。
1秒未満も待てないような忙しい生活をなされてるなら別ですがね。
−何十℃と気温が下がれば別ですが。

それと、LED電球も既に寿命が来て死んでしまっているものも出てきています。
つい最近もニュースでやっていたと思います。

LEDそのものではなく内部に使われているコンデンサなどが先に寿命を迎えてしまうので、総合的に寿命も価格も電気代もバランスが取れているのは蛍光灯電球です。

電気屋に行けば試験点灯されている蛍光灯電球があると思いますので、店員に言って、点灯のテストをさせてもらえば確実かと。

今はLED自体の値段もまだまだ下がると思われるので、もっと質の良いLED電球が出るまで待たれても宜しいかと。

今は、企業の試験テストみたいな物で、主な故障の原因がわかれば改良された物がでるのは確実です。

書込番号：12295343

[ぼーーん]

玄関兼廊下と洗面兼脱衣所はLEL-AW8Nで良いと思いますが、トイレはLEL-AW6N/2程度で十分かと思われます。

書込番号：12295740

[お風呂じゃぶん]

おトイレで読書をする悪い癖があるので、立ち上がりも３０分程度の連続点灯での電気代も結構気になります。現在は電球型蛍光灯なのですが、管が劣化したのか立ち上がりからフル発行まで１分程度かかっているようです。いくらたっても暗いままという寿命ではないので、交換するのも勿体ないので使っていますが・・・。寿命が来れば交換でしょうかね。

書込番号：12526332

[じんぎすまん]

電球型蛍光灯に限らずすべての蛍光灯は特に冬の時期はうす暗く、数分待っているうちに
明るくなるものだから、トイレのように短時間の点灯では暗いと感じるかもしれません。

一方ＬＥＤ電球はすぐ明るくなりますが、下だけ明るくする性質があり天井が明るくない
欠点があります。ダウンライトの交換にはピッタリだと思います。トイレの４０ｗ型
パナボール電球から４．０ｗの電球色ＬＥＤ電球LDA4LA1に変えて試用中ですが、
天井が暗いと感じるほかは、慣れれば電球との違和感は少ないと思いました。

書込番号：12527646

人感センサーライトでの使用について

[eタロー]

LEL-BR9N-Fを、人感センサーライトで使いたいのですが、
問題なく使えるのでしょうか？
初歩的な質問ですが、人感センサーライトで使用されている方がおられましたら、
教えてください。

書込番号：11474355

[neh]

多分人感センサーライトで使用されることは想定されていないでしょうから、絶対に大丈夫と言う
保証は得られないと思います。
また人感センサーライトも色々あり、完全にオン／オフのもの、減光制御のあるもの等があります。
多分ですが、減光制御の無い、完全オン／オフのものなら使えると思います。
ただ、これはあくまで自己責任でということになりますね。

書込番号：11474518

[eタロー]

早速のご回答、ありがとうございました。
人感センサーライトのタイプは、ON/OFFタイプなので、
自己責任で試してみたいとおもいます。

書込番号：11474590

[rundle]

eタローさん、はじめまして。
調光器対応のＬＥＤを試された結果はいかがでしょうか？
宜しければ教えて頂けないでしょうか？
と言いますのも、我が家の玄関がやはり人感センサー付きのライトで、
レフ球、電球型蛍光灯では人を感知してＯＮ・ＯＦＦしておりました。
ところがＬＥＤ（調光機能なし）に取り替えたところ、
人を感知してＯＮはしますが、完全にＯＦＦしないのです。
常に薄暗く灯っている感じです。
調光機能有りのＬＥＤならば完全にＯＦＦするのかどうか知りたく、
質問させて頂いた次第です。よろしくお願い致します。

書込番号：12478557

[eタロー]

お返事遅くなりました。
早速ですが、そのLED電球を替えても、その症状は変わらないと思います。
たぶんですが、玄関照明の室内スイッチがホタルスイッチ（壁についている暗い所でもわかるスイッチ）ではないですか？
ホタルスイッチを光られる為に、微妙に電流が流れているのですが、
LEDはその微妙な電流でも、光ってしまうので、そのせいだと思われます。
室内スイッチを普通のタイプに交換すれば、解消されるのではないでしょうか。
あくまでの、ご自身の責任のもとで、お試しください。

書込番号：12514080

[rundle]

eタローさん、ご回答有難うございます。
我が家のものは、いわゆる蛍スイッチでは無いのです。
スイッチ自体は無灯です。
センサーの向きが変えられ、その方向に人を検知したらＯＮ、
一定時間経過でＯＦＦ。点くか消えるかだけなんですけどね。
スイッチの蓋を開けてみたところ、
動作保持時間の長短を決めるスライド式のスイッチと、
明るさセンサ、明・暗・切の切り替えスイッチがありました。
明るさセンサ、明・暗・切は白熱灯でも蛍光灯でも機能していない様です。
何か複雑な回路が入っていそうなので今のところはＬＥＤを諦めようと思っています。
ご回答、本当に有難う御座いました。

書込番号：12514306

ダウンライトの形状

[Dr.ロック]

うちのダウンライトは斜めでもなく、真横にソケットが付いているタイプなんですが、
この斜めライトを付けるとどういう事になるんでしょうか。
ソケット側が真っ暗になるんでしょうかね。

書込番号：12457100

[ツキサムanパン]

LED電球はほとんどが、先のほう（頭側の半分以下）しか明るくなりません。
構造上後ろ半分以上は放熱（基盤回路冷却）のため金属で覆われています。

下向きに取り付けても、真下に比べて周辺は薄暗い（横方向の放射が少ないので）のが現状です。

なので、横向きにソケットが付いているダウンライトでしたら、通常版でも斜めライトどちらでもかなり光量は落ちるものと思われます。
（反射板があるので真っ暗にはならないでしょうが）

書込番号：12500419

[Dr.ロック]

＞ツキサムanパンさん
そうですか〜。下向きでも照射面が限られるようでしたら、横向きはどうしようもないですね。
あきらめてクリプトンを使いたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：12500591

リビングのダウンライトで使いたい

[おーい！パパだよぉ〜]

下でご質問されている方に便乗質問しましたが、解決済みだったことに気がつきませ
んでしたので、改めての書き込み失礼致します。

リビングで既存の照明器具を変更しないで、リモコン操作や調光がしたいので、この
商品を検討しています。

具体的にはリビングの中心に設置しているダウンライトの電球をこれに交換をしたい
のですが、ダウンライトは器具内部に横向きに電球を取り付けるタイプで、下記図の
様に正方形で四カ所に配置されており、各照明器具間の間隔は（中心から中心で）約
６０ｃｍ程度、天井高は２４０ｃｍ。部屋の広さは１３畳ほどですが、このダウンラ
イト以外に部屋の４辺に沿って複数のダウンライトも付いています（すべて電球色）。

そこで質問なのですが、

1.この程度の配置ならリモコン操作で一斉にきちんと反応するものでしょうか?

2.LEDは通常の電球と特性が違うようですが、このような横差しのダウンライトに使用
　しても、違和感はないものでしょうか？

現在も部屋の照明を全部点灯しても電球色のせいもありそれほど明るく感じませんが、
特に生活上の問題は感じていません。
（現在は、パナソニック EFD25EL/22 電球色 100W形パルックボールスパイラル　とい
う電球型蛍光灯を使用しています）

皆様のご意見をお聞かせくださいませ。


○　　　　○


○　　　　○　　

書込番号：12354329

[ぼーーん]

こんにちは、回答が無い様なので、推測ですが・・・

まず、リモコンが無線なのか、赤外線なのかによって変わると思うので、サポートで聞いてみてください。
そして、赤外線でしたら向ける方向によって反応するかどうかが肝になるので、
(多分、全方位で30度ぐらいしか飛ばないんじゃないでしょうか？）
リモコン発信部か、壁等に反射の為の鏡等を置く事によって一度に動作するんでは？と思います。
ただし、壁に鏡を置く場合は、当然ながら、発信する場所と方向を固定しなければなりませんね。

書込番号：12365421

[Ein Passant]

おーい！パパだよぉ〜さん


http://www.sharp.co.jp/support/led_lighting/faq.html#q21

問21を見てみてください。
>距離：3m以内　　　角度： 120度
《リモコンが付属しているのは、DL-L60AVのみです。》　（2010年8月 現在）

あとは、問6も見てみてください。
http://www.sharp.co.jp/support/led_lighting/faq.html#q06


ちなみに、ダウンライト系のものにダウンライト専用以外の電球を付けるのはあまりお勧めしません。
熱がこもりすぎてLED電球の寿命が縮む可能性があります。

あとは、こちらの商品は横向きに付けるには不向きかな？
できれば、パナソニックとかから発売されているダウンライト専用のをお勧めしますが。

書込番号：12368164

[おーい！パパだよぉ〜]

>>ぼーーんさん、
Ein Passantさん
ありがとうございました。
特にリンク先のＱ＆Ａは気がついていなかったので大いに参考になりました。

昨日近くのデオデオで担当の店員さんにも聞いてみましたが、やはり
・Ｓ型の器具であること
・今使っている蛍光灯に比べても光量が不十分なこと
等の理由で、やめておいた方が良いとのアドバイスでした。

器具の取り替え無しでリモコン操作が出来るのはとても魅力がありますが、今後の
新製品への期待を残して、このまま蛍光灯を使っていこうと思います。

書込番号：12371962

[ぼーーん]

リモコンでオンオフさせるんだったら、スイッチ付近に受信部をつけて、リモコンでオンオフさせることは可能っぽいです。
電気工事の免許がどうたらこうたら・・・って突っ込みはありそうですが(汗)
お勧めはしませんが、コツがわかっていれば結構チョチョイノチョイかな。

明るさの問題は、確かに、現状では各社の8ワットクラス以上の昼白色相当じゃないと蛍光灯には敵わないです。
・・・
＞（現在は、パナソニック EFD25EL/22 電球色 100W形パルックボールスパイラル　とい
う電球型蛍光灯を使用しています）

ありゃ〜この記述忘れてたぁ！！！
これに匹敵する明るさの電球型LEDは無いですねぇ。
これだと各社LEDフラッグシップクラスでも暗く感じると思いますので、DL-L60AVだとかなり辛気臭くなってしまいます。
蛍光灯が最初は暗いデメリットも、リビングと言うことですから頻繁にON/OFFしないと思いますので、確かに今は蛍光灯の方が良いかもしれませんね。

書込番号：12372429

[おーい！パパだよぉ〜]

ぼーーんさん　ありがとうございます。

実際に店頭で見ても明るさが不十分で、今までと同じ電球型蛍光灯を箱買い
しました。
いずれはＬＥＤももっと商品ラインナップが充実すると思うので、それまで
気長に待つことにしました。

書込番号：12373067

[asr16c]

リモコンで4個一斉制御可能です。（受光部は無いので無線制御だと思います）
が、感覚的に45度以上横方向からリモコンを向けると、裏側の1個とかの制御が取り残されたりします。

明るさは100Wと比較すると1/3以下と予想します。
LEDは指向性があり、製品仕様では直下の明るさを表示しています。
横方向を照らす用途には不向きで、今のところ蛍光灯が向いています。

書込番号：12390717

[おーい！パパだよぉ〜]

>>asr16cさん、ご回答ありがとうございます。
いまはまだ製品の選択肢が少ないので、しばらく蛍光灯を使うことにします。

書込番号：12408662

リモコン

[NEWもんもん]

リビングに6個設置予定なのですが、調色、調光する祭、リモコン6個を1つ1つ操作しなければならないのでしょうか？

書込番号：11559468

[ぶうびい]

リモコンは１つですべての電球が操作できます。
６個が近い位置にあることが条件です。

書込番号：11565128

[おーい！パパだよぉ〜]

リビングで既存の照明器具を変更しないで、リモコン操作や調光がしたいので、この
商品を検討しています。

具体的にはリビングの中心に設置しているダウンライトの電球をこれに交換をしたい
のですが、ダウンライトは器具内部に横向きに電球を取り付けるタイプで、下記図の
様に正方形で四カ所に配置されており、各照明器具間の間隔は（中心から中心で）約
６０ｃｍ程度、天井高は２４０ｃｍ。部屋の広さは１３畳ほどですが、このダウンラ
イト以外に部屋の４辺に沿って複数のダウンライトも付いています（すべて電球色）。

そこで質問なのですが、

1.この程度の配置ならリモコン操作で一斉にきちんと反応するものでしょうか?

2.LEDは通常の電球と特性が違うようですが、このような横差しのダウンライトに使用
　しても、違和感はないものでしょうか？

現在も部屋の照明を全部点灯しても電球色のせいもありそれほど明るく感じませんが、
特に生活上の問題は感じていません。
（現在は、パナソニック EFD25EL/22 電球色 100W形パルックボールスパイラル　とい
う電球型蛍光灯を使用しています）

皆様のご意見をお聞かせくださいませ。


○　　　　○


○　　　　○　　

書込番号：12353887